Avrupa ABD’ye karşı çıkabilir mi?
Lavrov: Ankara Kiev’e arka çıkmamalı
T24 yazarı Hakan Aksay yorumladı.
Lavrov: Ankara Kiev’e arka çıkmamalı
T24 yazarı Hakan Aksay yorumladı.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Görülmemiş bir skandal. Böyle dedi hemen hemen herkes, politikacılar, uzmanlar, deneyimli gazeteciler.
00:19Ben de gerçekten görmemiştim böyle bir skandal.
00:23Amerika'da Beyaz Ev'de şu meşhur oval ofiste bazı skandalların yaşandığını duymuştuk ama böylesi bir skandal, diplomatik skandal, siyasi skandal.
00:36Bence ahlaki de demek lazım. Böyle bir şeye daha önceden rastlanmamıştı.
00:41Evet Trump ve ekibi ve Ukrayna lideri Zelenski birbirine girdiler.
00:49Yani bir orada dövüş etmedikleri kaldı. Böyle bir şey yaşandı birkaç gün önce ve hala etkileri sürüyor, hala tartışılıyor.
00:57Neydi, ne oldu, kim haklıydı, kim haksızdı bir.
01:00Ayrıca bu uluslararası gelişmelerde Ukrayna açısından, Rusya açısından, ABD açısından ve soluğunu tutarak bütün bu gelişmeleri izleyen Avrupa kıtası açısından nelere yol açar?
01:13Tabii Türkiye'de etkiliyor. Böyle enteresan bir skandaldı. Bu skandalı ele almakta yarar var birkaç şey ile, faktörü ile.
01:22Hem ne oldu ona bir bakalım ve bazı fotoğraflarında yardımıyla kare kare kim neredeydi, ne tür katkılar tırnak içinde yaptı ve bu işin devamı nereye varır?
01:36Evet bugünkü konumuz Trump-Zelenski kavgası. Yani yumrukların kullanılmadığı ama ona beş kala bu işin bırakıldığı o ünlü, şimdiden ünlü, tarih çapında ün kazanan skandala bakacağız.
01:53Evet ne oldu? Bugün yarın görüşülecek, görüşülmeyecek dendikten sonra Zelenski'nin de tabii ısrarlarıyla, Avrupalı devletlerin de katkılarıyla sonunda atladı gitti.
02:08Ukrayna lideri, Washington'a gitti ve giderken ne düşünüyor da bilmiyorum.
02:13Yani daha önce defalarca batılı ülkelerle görüştü, Biden'la görüştü, onu ikna etti. Belki burada da öyle bir ümit taşımış olabilir. Sonuç olarak ülkesini temsil ediyor ve ülkesi kendisini ABD'ye bağımlı hale getirmiş Rusya karşısında varlık gösterebilmek için.
02:31Onun vereceği ekonomik desteğe, silahlara hatta Avrupa'nın vereceği silah ve ekonomik yardım da büyük ölçüde ABD'ye bağlı. Çünkü onlar kendi başlarına davranamıyorlar henüz, en azından henüz.
02:43Evet kalktı gitti, hangi ümitlerle gitti bilmiyorum. Diğer taraf Amerika tarafı hangi ruh haliyle onu karşılamaya hazırlandı onu da bilmiyorum.
02:53Niye bunların üzerinde duruyorum söyleyeyim. Bazıları diyorlar ki ya Zelenski bilerek yaptı, böyle bir skandal çıkardı, ümidini kesmişti Trump'tan ve Avrupalı liderleri harekete geçirmek için kavga çıkarmaya gitti. Belki ama pek emin değilim.
03:09Bazıları da diyorlar ki ya zaten Amerika onu harcamak istiyordu. Zaten Trump'ın onu sevmediği malum. Böyle bir kavgaya hazırlıklıydılar. Bu da biraz komplo teorisi gibi geldi.
03:21Elbette Zelenski'yi sevmiyor Amerikalılar. Başta patron Trump olmak üzere. Çünkü diğerleri hep ona patron gibi davranıyorlar. Görüyorsunuz ve az sonra göreceksiniz.
03:32Hani tüccar adam diyor, bizi aldatıyor diyor, diktatör dedi. Sonra ben mi dedim diktatör falan. Trump böyle bir adam. Ama böyle bir şeyde hazırlandılar mı bilmiyorum.
03:42Çünkü tam bir skandal oldu. Daha sonradan kovdular. Ukrayna heyetini, Ukrayna Cumhurbaşkanı'nı kovdular. Korkunç bir skandal gerçekten.
03:51Şimdi ne oldu ne bitti. Ben bütün bu canlı verilen ya da banttan verilen görüşmeleri bir saate yakın, 49-50 dakika kadar hepsini baştan sona izledim.
04:04İlk zamanlar baya normal gidiyor. Yani ufak tefek şeyler var, görüş ayrılıkları var ama normal bir konuşma. Ama son dakikalarda, son 10-12 dakika falan gerilim artıyor.
04:16Gerilimin arttığı noktada şöyle bir şey var. İşte Rusya ile barışmak gerekir vs. derken Trump bir şeyler söylüyor. Zelenski bir şeyler söylüyor.
04:26Ve ABD Başkan Yardımcısı aslında orada oturuyor. Daha diğer görüşmelerde de oturuyor. Yani Avrupalı liderler geldiği zaman da orada oturuyor.
04:34Adamın öyle özel bir konumu var gibi sanki. Oturması da şart değil. Oturuyorsa konuşması şart değil. Çünkü diğerleri konuşmuyor.
04:42Ama hayır. C.D. Vance bu. Bir fark olmalı. Şimdi C.D. Vance bir yerde sözü alıyor ve Putin'le görüşmek gerektiğini,
04:50yani Zelenski'yi yumuşatmayı amaçlayan ve biraz diplomasi dersi vermeyi amaçlayan bir şeyler söylüyor.
04:57Zelenski zaten pek diplomat değil. İyi bir diplomat değil. O anlamda Zelenski'nin iyi tarafları var, eksik tarafları var.
05:04Orada bir lafa giriyor. Siz hangi diplomasiden bahsediyorsunuz? Putin gibi biri var karşınıza vs. dedikten sonra ip şu sözlerle kopuyor.
05:14C.D. Vance ona bir cümle cevap veriyor. Ardından hemen belki de hazırladı, belki de o an duygusal olarak içinden geçenleri patlatıyor.
05:23Tam anlamıyla patlatıyor ama. Sizin diyor bu tavrınız, buraya kadar gelmişsiniz, misafirsiniz, Oval Office'tesiniz.
05:29Oval Office'te onların galiba Kabe'si gibi bir şey. Öyle bahsediyorlar. Defalarca başkaları da dedi.
05:35Hatta bir gazeteci, Trumpçı bir gazeteci belli, yandaş bir gazeteci en başlarda şeyi sordu.
05:41Ya siz niye takım elbise giymiyorsunuz ya? Niye giymiyorsunuz? Yani buraya saygı duymuyor musunuz?
05:46Yok mu takım elbiseniz? Adamın takım elbisesi olduğunu görüyorsun. E savaş zamanında adam onu vurgulamaya çalışıyor.
05:53Hatta bazı gazeteciler büyük bir çabayla çörçülü buldular savaş zamanı şeyleri falan. Normaldir bu, savaşıyor.
06:01Ama yok, adam soracak çünkü o soru ona verilmiş, yandaş gazeteci. Yani takım elbisesini falan sordu.
06:09Her neyse, C.D. Vance de böyle patronundan puan almak isteyen şeyler gibi, tipler gibi,
06:14böyle buraya saygısızlık etmeyin, bilmem ne, kaç defa size yardım etti bu Amerika, ona teşekkür borçlusunuz falan filan.
06:22Adam aralara girmeye çalışıyor. Ben teşekkür ettim zaten, kaç defa ettim? Yok.
06:27Bakıyorsunuz o anda Trump'ın tavırlarına şöyle bir bakıyor önce C.D. Vance ne diyecek diye.
06:32Birkaç saniye sonra tamamdır diyor. Bu doğru söylüyor diyor. Hem öbür tarafa.
06:36Hadi bakalım cevap ver bakışıyla bakıyor. Ardından o da lafa giriyor. Birbirlerine bağırıyorlar, sözlerini kesiyorlar falan.
06:42Biraz alttan alıyor bazı konularda susuyor Zelenski ama genel olarak hiç susmuyor, konuşuyor.
06:48Şimdi buradan bir kavga başlıyor. Başlıyor ve bu kavga dakikalarca yüksek sesle ve el kol hareketleriyle,
06:56hani insanın kendine ait bir mesafesi vardır. Avrupa'nın bazı ülkelerinde buna çok dikkat edilir.
07:02Türkiye'de de çok edilmiyor. Yani bir 30-40 santimlik bir alan o insanın alanıdır.
07:07Ya elinizi böyle gözüne doğru sokamazsınız falan. Oralara falan gidiyor eller ayaklar böyle şey bir şekilde.
07:13Görülmemiş bir şekilde gerçekten böyle bir kavga. Farklı fikirler vesaire ve orada tabii Trump'ın patron tavırları.
07:21Biz sizi destekledik, 350 milyar verdik. Yalan. Kaç defa söyledik onu. Herkese söylüyor. Yalan söylüyor adam.
07:27Rakamları karıştırıyor, önemsemiyor. Ölen insanları da önemsemiyor. Milyonlarca dedi geçen gün.
07:33Onları önemsemiyor ama yalan söylemekte de çok mahir. Diktatör dedi ben mi dedim vesaire.
07:40Trump şey dedi Zelenski'nin reytingi %4 dedi. En az 57 çıkıyor falan. Yani böyle bir adam.
07:47Trump böyle bir adam. Bununla yaşayacağız. Yani eğer 4 yıl giderse bu iş onunla yaşayacağız.
07:51Ondan sonrasında artık Allah korusun o yanındaki yağcısı Vence gerçekten gelirse bir 8 yıl falan filan.
07:58Oralara girmek bile istemiyorum. Böyle bir patron edasında kendisine gelmiş bir misafiri ezdi.
08:06Trump ezmeye çalıştı. Diğeri de korunmaya çalıştı. Karşı atağa geçmeye çalıştı ve böyle bir kavga izledik.
08:13Bütün dünya izledi. Hala yorumluyor. Şimdi Trump'ın yaptığı büyük bir kabalık, saygısızlık.
08:23Korkunç bir şey. Misafirin üzerine bir atlamadığı kaldı, bir vurmadığı kaldı.
08:28GD Vence ve diğerleri zaten onlar Trump'ın adamı gibi duruyor. Vence zaten ondan puan almak için.
08:35Böyle bir tip zaten. Yani böyle suratından belli. Konuşmasından belli.
08:39Nasıldım ama patron diyor. Nasıl yüklendim? Öyle bir tip belli.
08:43Daha sonra tweetini göstereceğim programın sonunda. Bir de başka şeylere kalkışıyor.
08:50Şunu özellikle belirtmek istiyorum. Biliyorsunuz bu programda böyle kişisel, ahlaki, siyasi şeylere de bazen giriyoruz.
08:57Önemli çünkü. Bizim hayatımıza dokunan şeyler.
09:00Bakıyorum gerek Batı basınında gerek yer yer bizim basında hatta bazı Rus basınında.
09:08Gerçi Ruslar çok memnun bütün bu olanlardan.
09:10Şöyle şeyler var. Zelenski hata yaptı diyenler, Zelenski aferin çok iyi yaptı diyenler var.
09:17Benim görüşüm pek çok sefer olduğu gibi bunların ortasında bir yerde ama ortacılık yapmak için değil.
09:25Şöyle Zelenski oraya gerçekten ne olursa olsun Trump'la bile ben anlaşırım diye gittiyse daha iyi bir hazırlık yapması gerekiyordu.
09:33Konuşmalarını daha iyi yapması gerekiyordu. Oradan gelebilecek şeyleri biliyor.
09:39Sinirlenmemesi, öfke kontrolü.
09:41Diyeceksiniz ki adamın tepesinden bombalar yağıyor vesaire kolay mı?
09:45Liderse bunları yapması gerekiyor. Konuşmaları daha sakin yapması gerekiyor. Kaşına gözüne eline hakim olması gerekiyor.
09:52Bir ara Rusça bir şey yaptı küfür etti. Belki Ukrancası da aynıdır.
09:56Bu bir skandal. Sinirlenmesi skandal. Böyle lafa girmesi, bağırması falan.
10:00Ama Zelenski'nin kendi fikrini ve ülkesinin konumunu savunması doğru bir şey.
10:07Bunu daha sakin, daha akıllıca yapabilirdi. Benim fikrim bu.
10:11Diğer tarafın ise haklı olabileceği hiçbir şey görmüyorum.
10:14Trump ve ekibi büyük bir küstahlık sergilediler.
10:17Bir skandal. Hatta o kadar ileri gittiler ki daha sonra görüşmeler iptal oldu.
10:22Adamın bir de arsa gibi bakıyor şimdi Ukrayna'ya.
10:25Oradaki değerli metalleri alacağım falan diye bir görüşme yapıp anlaşma denenecekti.
10:29O da olmadı. Dahası yemekler hazırlanmıştı. Yemekleri de iptal ettiler.
10:34Ve Trump şey dedi, sen söyle defolsun gitsinler. Kovdular.
10:40Hatta hiçbir üst düzey yönetici, Amerikalı yönetici uğurlamadı bile Zelenski'yi.
10:46Birisi uğurladı. O da moral bozuk. Onun yüzüne bile bakmadan kadının arabasına bindi falan.
10:51Böyle bir şey. Yemekleri de kalan o deminki yağcı soruyu soran Amerikalı dahil gazetecileri verdiler.
10:57Yemekler oraya gitti. Ukraynalı aç açtı. Yani korkunç bir skandal.
11:01Büyük bir kabalık. Büyük bir kabalık.
11:03Zelenski öyle davranmalıydı, böyle davranmalıydı. Ülkesi için şunu yap.
11:07Bunu Ukrayna içinde yapanlar da var.
11:09Çünkü ilk fırsatta Ukrayna'da Zelenski'ye karşı bayrak açmak isteyen ama şu anda
11:13ülkenin bütünlüğünü bozmak istemeyen muhalif liderler de var.
11:17Böyle diplomatlık olmaz. Evet Zelenski böyle diplomatlık yapamıyor.
11:21İyi diplomat değil. Daha farklı konuşabilirdi. Daha ikna edici.
11:25Herkesin şeyini kazanan, akıllarının yüreğini kazanan, sinirlendi bağırdı vs.
11:30Ama kendini ve ülkesini savundu.
11:34Birileri tepeden üstelik çağırdığı yerde, konuk ettiği yerde size
11:39neredeyse küfretmekten beter ediyorsa ona karşı cevabını da vermelisiniz.
11:43Vermelisiniz. Daha akıllı, daha diplomatik ama vermelisiniz.
11:48Bu anlamda oradaki sorumluluğun büyük ölçüde Trump ve ekibine ait olduğunu vurgulamak istiyorum.
11:55Şimdi isterseniz biraz daha ayrıntı tek tek bakalım.
11:58Bazı fotoğraf kareleriyle bakalım ne oldu ne bitti.
12:01Şimdi malum şeyi başta da göstermiştik. Büyük bir skandal yaşandı.
12:07Eller, kollar, o fotoğraflar falan belli.
12:10Yani Trump ile Zelenski'nin birbirine girişmedikleri kaldı.
12:14Yumruklaşmadıkları kaldı.
12:16O arada bakın her kareye neredeyse giren bir, şurada da yüzüne bakın, eline bakın
12:23Vance Faktörü var ABD'nin.
12:262016'da Trump'a bir küfretmediği kalan adam.
12:30Daha sonradan bir şeylerin etkisiyle ki bu etkilerden bir tanesi de Elon Musk olabilir.
12:35ABD'nin gizli patronu diyor bazıları. Her neyse.
12:38Bakın adam her yerde konuşuyor.
12:40Şu fotoğrafa bakın. En sağda oturan mavi parlak kravatlı o Rubio.
12:47Toplantı boyunca böyle ne yapacağını şaşırdı.
12:50O rezillikleri ben nasıl düzeltirim der gibi sanki.
12:53Tek kelime etmedi.
12:55Bu arada onun hemen arkasında o salondaki en yaşlı adam Kellogg.
13:0380 yaşında. Ona oturacak yer yok çünkü görevi öyle.
13:06Onu özel danışman olarak atadı ama daha sonra baktı dengeli konuşmalar yapıyor.
13:11Bazen Rusları da uyarıyor falan.
13:13Kellogg'i görevden almadı Trump ama ayakta da tutuyor.
13:16O göndermedi Rusya'ya falan. Ukrayna'ya da gitmedi.
13:19Hala görevde ama böyle ayakta bekliyor.
13:22Devam edelim.
13:24Kavga büyüyünce bu işlerin teknik bölümüyle de doğal kaynaklar vesaire uğraşmış olan geçmişinde
13:31çok deneyimli bir isim var. Ukrayna Büyükelçisi Markarova.
13:35Bakın kadının şu haline bakın.
13:37O kavga sırasında elini falan koymuş.
13:41Eyvah biz bu işi nasıl temizleyeceğiz der gibi.
13:45Tabii bu işin yorumları da var. Putin çok sevindi.
13:49Putin tabii ki sevindi.
13:51Putin ve diğer Ruslar bakıyorum Rus devlet kanallarına falan.
13:54Büyük bir şey. Onların hiçbir şey demesine gerek yok.
13:57Çünkü Trump bir Putinci gibi davranıyor.
13:59Putin de Trumpçi gibi falan diyoruz bazen ama hayır aslında Trump bir Putinci gibi davranıyor ve
14:05bunun da görselleri bol miktarda çıktı.
14:08Trump Putin birlikteler.
14:10Yani bunu abartan şeyler de çıktı.
14:13Görseller de çıktı.
14:15Aşırı derecede abartan ama Putin'in dediğini yapan, Putin'i kırmaktan çekinen vesaire
14:22hatta bir takım görseller falan da var.
14:25Putin'in sevincini ekrandan izliyor.
14:28Yapay zeka ile bir sürü şey yapıldı.
14:30Aslında bu kavganın da çok Türkiye'de de başka yerlerde de şeyleri var.
14:34Trump Zelenski'ye yumruk atıyor.
14:37O Tekin'e de yumruk atıyor.
14:38Bunları ben getirsem mi dedim buraya ama getirmedim vazgeçtim ama çok eğlenceli.
14:42Özellikle bunların kendi aralarında bir Ramazan konuşmaları var.
14:45Bu arada Rusya'da böyle bir şey de var. Abartma da var.
14:49Artık yani iyice küçük şey gibi Trump gibi Putin her şeye hakim gibi.
14:53Abartma tabii ama yani böyle şeyler oluyor.
14:56Bizde bir Erzurum şivesiyle olanları bitenleri gösterenler var.
14:59Hepsi bunların çok şey tabii ki mizah.
15:02Böyle bir bakmak lazım ama bugünlerde şey de çıkmıştı hatırlatayım size.
15:05Görmeyenler bilmeyenler için.
15:07Ya aslında Trump bir ajan diyor.
15:0970'li yıllar var bilmem nesi var falan filan.
15:12Ben bunların da artık bu tür şeyleri pek sevmiyorum ben.
15:14Kanıtlayamamayan iddialar.
15:16Bir Fransız dergisi şey yaptı onu bahsetti falan.
15:18Yok işte geçmişte de şöyle olmuş böyle olmuş.
15:21Trump'ın birinci döneminde hiç de öyle Amerikan Rus ilişkileri mükemmel değildi.
15:25Hatta Obama dönemine göre falan çok daha sert davrandı.
15:28Ukrayna'ya da o zaman Jebelinler falan göndermişti.
15:31Yani Trump'ın sağı solu belli olmaz.
15:33Şu anda öyle.
15:34Yarın ne olur bilmiyoruz.
15:37Şimdi aslında bizim bu ele aldığımız görüşmeden önce Trump daha normal, normale yakın görüşmeler yapmıştı.
15:45Avrupalı liderleri kim?
15:47Bir Fransız lider Macron gelmişti.
15:51Şimdi Fransız lider Macron'la şu fotoğrafta gördüğünüz gibi durmadan birbirlerini ellediler.
15:56Affedersiniz durmadan ellerini kollarını falan.
15:59Bir şeyler diyor Trump yine atıyor, sallıyor, yalan söylüyor.
16:02Biz daha çok yardım yaptık.
16:03Öteki giriyor.
16:04Yok yok biz Avrupa daha fazla yaptı falan diyor.
16:07Bir şey diyor o eller, kollar vesaire.
16:09Böyle acayip bir erkek muhabbeti.
16:11Garip bir erkek muhabbeti ama genel olarak iyi geçti diyorlar.
16:14Ne kadar etkilediyse şey Macron çok da fazla sanmıyorum.
16:18Daha sonra İngiliz lider geldi.
16:20Starmer geldi.
16:22Onunla da görüşme iyi geçti.
16:24Ayrılıklar vardı çünkü artık transatlantik, artık İngiltere ile ABD arasındaki mesafe biraz açılıyor gibi, açılmak üzere gibi.
16:32Starmer bunu bırakmamaya çalışıyor ama diğer taraftan planlar da yapıyor.
16:36Bu arada yani şu değerli metaller falan şimdi Amerika sallıyor bu yani o kadar paranı alacağım senin.
16:43500 milyar dolarlık şeyleri falan.
16:45Biliyorsunuz bu programda da verdik ve birkaç defa da bahsettik.
16:49Starmer gidip Kiev'de haftalar önce görüşmüştü ve görüşme ne demek?
16:54100 yıllık anlaşma yaptı.
16:56O anlaşmada o metaller yok mu sanıyorsunuz?
16:58Sadece siyasi laflar, iyi dilekler mi var sanıyorsunuz?
17:01İngiltere daha önde ve şimdi şeyi kollayan o görünüyor daha çok, o görünüyor.
17:08Şimdi dün bir toplantı vardı Londra'da.
17:12Batılılar, Avrupalılar pardon, Batı da bölündü artık.
17:16Yani Ruslar eskiden kolektif Batı diyorlardı artık onu diyemiyorlar.
17:20Çünkü Batı deyince bir ABD var, o ayrı bir Batı.
17:24Lider ama artık tek başına gibi.
17:26Bir de Avrupa ülkeleri var.
17:28Sadece ABD demeyeceğim çünkü İngiltere'de var, Büyük Britanya'da var.
17:31Yani o onlar.
17:33Kanada adam küstürdü, Kanada'yı da küstürdü Trump biliyorsunuz.
17:36Londra'da bunlar bir araya geldiler dün.
17:39Ayrıntılı açıklama yok, bazı şeyleri de açıklamazlar ama mesele şu.
17:44Trump'ın yaptıkları, Zelenski'ye yaptıkları çoktan beri ve o malum kavgada Avrupalıların çoğundan
17:52Orban'ı şunu bunu saymıyorum ya da Slovakya'yı Macaristan'ı saymıyorum.
17:56Çoğundan tepki aldı.
17:58Ha bir de orada şey var arkada bakın Hakan Fidan'ın yanında daha kısa boylu görünen orada İtalyan lider var Meloni.
18:08Meloni de ideolojik olarak Trump'a yakın.
18:11Onu korumaya çalışıyor.
18:12Aracılık eder miyim diyor vs.
18:14Ama onunla onların dışındaki çoğu aferin Zelenski'ye falan dediler.
18:19Trump'a demiyorlar ama kendi aralarında öyle konuştular.
18:22Sosyal medyadan öyle Polonya'dır, Baltık'tır, Çekiye'dir.
18:26Bütün bunlar alkışlıyor Zelenski'yi.
18:28O bizim demin kısmen eleştirdiğimiz şeyleri alkışlıyor.
18:30Avrupa böyle. Peki bu Avrupa'dan bir şey çıkacak mı?
18:35Ekonomik ve askeri destek çıkacak mı?
18:38Tamam İngiltere verecek işte 2-3 milyar dolarlık ya da euroluk destek verecek.
18:44Avrupa bir 20 milyardan bahsediyor bu yıl içinde falan.
18:47Ama bunlar ne kadar gidecek?
18:49NATO bölünebilir.
18:50Şimdi Trump NATO'yu bölebilir diyorlar.
18:52Trump NATO'dan çıkabilir diyorlar.
18:55Böyle bir şey olabilir mi?
18:56Bugün yarın değil belki ama ya NATO'nun patronu Trump.
18:59ABD'de dolayısıyla Trump.
19:01Ama artık her şey her şey konuşuluyor.
19:03Çünkü Trump böyle.
19:04Bakın şu fotoğraftaki ifadesinden o ifadeyi gördüğünüz bir insandan öngörülebilir tepkiler bekleyebilir misiniz?
19:12Dolayısıyla NATO'nun geleceği de artık tartışılıyor.
19:15Şimdi NATO var, Avrupa var.
19:18Biliyorsunuz NATO'da 32 tane devlet var.
19:2132 devletten bir tanesi ve patron olanı ABD.
19:24Öteki onun yanındaki şey Kanada.
19:27Onlarla da bir gerginlik yaşıyor.
19:29Çünkü Kanada ABD'ye katılsın diyor.
19:31Öteki 30 tanesi şeyde Avrupa'da.
19:33Avrupa'da Avrupa Birliği dediğimiz şey 27 tane devlet var.
19:37Onun dışında Avrupa'da başka devletler de var.
19:39Başta İngiltere olmak üzere.
19:41Şimdi Avrupa'nın 500 milyar pardon 500 milyon diye yuvarlak hesap söyleyebileceğimiz güçlü bir nüfusu var.
19:50ABD'nin 300 milyondan biraz fazla.
19:52336 civarında.
19:54Rusya'nın nüfusu 144 milyon.
19:57Büyüklüklere bakın.
19:58Ekonomi olarak bakın bunları.
20:00Avrupa hiç şey değil.
20:01Zayıf değil.
20:02Hatta Avrupa bir arada olursa hepsinden daha güçlü görünüyor.
20:06ABD ile bazı alanlarda askeri vesaire orada kritik şey.
20:10Ama şimdi çok tartışılan bir konu.
20:12Her yalan söyleyişinde Trump biz 350 milyar verdik 500 verdik 250 verdik neyse artık bunun rakamlara dökülmesi gerekiyor.
20:21Avrupalılar da bunu yapıyorlar.
20:23Bağımsız kuruluşlar bunu yapıyorlar.
20:25Farklı rakamlar var ama bir tanesini aktarayım size.
20:27Önce euro olarak aktarayım.
20:29Çok bu işlerden anlamam ama not aldım.
20:31Şimdi ABD'nin verdiği şey bu 3 yıl içinde euro olarak Ukrayna'ya verdiği askeri ve ekonomik destek 114 milyar euro.
20:44Veya işte 119-120'ye yakın milyar dolar.
20:51AB'ninki ondan biraz fazla birazdan biraz daha fazla.
20:55132 milyar euro.
20:58Yani 132 ile 114'ün arasındaki fark.
21:02Ya da dolar olarak alırsak 119 ile 137 arasındaki 137 milyar dolar da AB'nin verdikleri.
21:11Ama şimdi AB o zaman adam olsun aralarından lider çıkaramıyorlar.
21:15Güçlensin işte inisiyatif göstersin vesaire.
21:18Kendi ordusunu kursun.
21:20Şu anda herkes her şeyi konuşuyor.
21:23Şimdi savaşta bir koordinasyon var.
21:25Nükleer tarafı var işin.
21:27Özellikle de uydular var.
21:29Haberleşme sistemleri var.
21:31Bütün bunlarda kilit olan ABD.
21:33Yani ABD'siz Avrupa'nın davranması zor ama mümkün.
21:39Çünkü sonuç olarak pek çok Avrupalı şöyle düşünüyor.
21:43Eğer Trump böyle devam ederse.
21:45Trump'ı Zelenski'ye azarlıyor.
21:47Ukrayna'yı da harcayacak.
21:49Büyük ölçüde diyelim ki Putin kazandı veya büyük ölçüde Putin kazandı.
21:52Ondan sonra diyorlar kısa süre içinde Putin Moldova'ya saldırabilir.
21:55Baltık ülkeleri onlar NATO üyesi.
21:57Onlara saldırabilir.
21:59Polonya başkaları falan filan.
22:01Önümüzdeki yıllarda bir 5 yıl 6 yıl içinde yeni savaşlar olabilir.
22:04Avrupa tehlikede görüyor kendisini.
22:06Avrupa'nın büyük bölümü.
22:08Dolayısıyla o zaman Avrupa'nın kendi savunmasını kendisinin yapması gerekiyor.
22:11Trump'ın fırçalarını da hatırlarsınız.
22:13%5'e çıkarın diyor harcamaları.
22:15Kendi harcaması ondan çok daha az ama.
22:17Avrupa'ya göre ABD'nin harcamaları fazla.
22:20Avrupa'da da bazı ülkeler hele İtalya, İspanya gibi çok az bütçelerini %1,5 falan aşağı yukarı veriyorlar.
22:28Bir tek Polonya çok fazlasını veriyor.
22:30%4'ten fazla.
22:32Türkiye de çok fazla NATO içinde harcama yapmıyor.
22:34Böyle şeyler var.
22:36Avrupa'yla ABD iyice ayrılacak mı?
22:40O aradaki okyanus iyice büyüyecek, genişleyecek mi?
22:43NATO bölünecek mi acaba?
22:46Ve bütün bunlar Türkiye'yi nasıl etkileyecek?
22:49Türkiye'yle birlikte oraya gelelim.
22:51Şimdi tam bu kavganın yaşandığı sıralar.
22:53Ondan öncesi sonrası gelelim.
22:55Tabi Ukrayna'da Türkiye ile ilişkilere önem veriyor.
22:57O arada bir fotoğraf yayınlandı.
22:59Ukrayna'nın Türkiye ile özel ilişkilerini vurgulamak için seçilmiş çok ilginç bir fotoğraf.
23:06Cumhurbaşkanı Erdoğan ve Devlet Başkanı Zelenski yağmur altındalar ama orada bir faktör var.
23:13Şemsiye.
23:15Şemsiye ne demek?
23:17Bir tür korunma.
23:18Yağmurdan korunma.
23:19Bakın şemsiyeyi öyle herkese de yapmaz.
23:21Reis tutuyor.
23:23Ve Ukrayna liderini koruyor.
23:25Ukraynalılar bunu paylaştılar.
23:27Bundan sonuç çıkarın.
23:29Şimdi Zelenski geldi, konuştu vs.
23:31Türkiye Ukrayna'nın toprak bütünlüğüne uyuyor.
23:34Kırım'ı savunuyor.
23:35Ukraynalı oldu vs.
23:37Yani Rusya ile hele bu gergin anlarda mesafe biraz daha açılır gibi idare ediyorlar gerçi.
23:42Lavrov hemen ertesi gün, bir gün sonra, iki gün sonra geldi falan.
23:46Lavrov da şey diyor.
23:47Aman siz sakın Avrupalıların provokasyonuna gelmeyin.
23:50Bakın biz Trump'la da anlaşıyoruz.
23:52İngiltere'ci olmayın fazla.
23:53Oralara kaymayın.
23:54Ve bizle ilişkileri devam ettirin.
23:57Sürdürün, geliştirin.
23:58Hatta ve hatta Ukrayna'ya niye tavır almıyorsunuz?
24:01Sizin bu Türk akımı bizden size gelen hattı falan onlar bombalamaya çalıştı diyorlar.
24:05Bunu çok aktif kullanıyorlar.
24:07Böyle ilginç.
24:09Lavrov fidan görüşmeleri, telefon diplomasisi bilmediğimiz ayrıntılar.
24:14Bir de bu şey var son zamanlarda gündeme gelen.
24:17Hani Zelenski altta kalmadı bağırdı çağırdı ya.
24:20Ya bizim reis olsaydı.
24:22One minute.
24:23Hatırlıyor musunuz?
24:24One minute.
24:25Ne zamandı o?
24:26Davos'ta 2009 ocağındaydı.
24:28Ve Erdoğan, Erdoğan'ı da o zaman eleştirmişlerdi.
24:31Şimdi programın başında Zelenski ile ilgili dediğimiz gibi.
24:34Yani hiç de diplomatik değil.
24:36Davos'ta böyle bir şey yaşanmadı.
24:37Olur mu canım diyenlerle tavır gösterdi.
24:40İşte tepkisini işte şey İsrail'lere karşı, Şaran'a karşı tepkisini gösterdi.
24:44Çok iyi yaptı.
24:45Türkiye'de reytingi arttı.
24:47Orta Doğu'da arttı.
24:48Dünyanın pek çok yerinde saygıyordu.
24:50Şu an böyle bir şey olsaydı böyle bir tavır nasıl olurdu?
24:53Erdoğan Trump'a karşı gösterebilir miydi?
24:55Neyse bunlar spekülatif şeyler.
24:57Bu konuyu kapatıyoruz.
24:58Kapatırken de birkaç şeye dikkat çekelim.
25:02Bu Vence, Vence, Vence'e dikkat.
25:05Vence dedikodular.
25:07Ben de bir Amerika uzmanı falan değilim ama durmadan okuyorum, durmadan izliyorum.
25:11Bu Trump geldikten sonra gecemiz gündüzeme karıştı.
25:14Vence'in önümüzdeki dönem ABD'nin başına geçecek.
25:17Esas o götürecek.
25:18Gençtir vesaire denilen Vence'in Elon Musk'ın adama olduğu söyleniyor.
25:23Aralarından susuz bazmış ve aslında başkan yardımcılığı için Trump denilen o ki,
25:29bir kadın yardımcı istiyormuş seçimlerde ama
25:32Elon Musk'ın baskılarıyla bu adamı almış.
25:35Artık bundan sonra da ondan da korusun dünyayı.
25:38Şimdi bir de şeye baktım, tesadüfen gördüm.
25:41Twitter'da iki şeyi paylaşayım.
25:43Bu Vence, GD Vence, anket yapıyor Twitter'da.
25:48İşte yani Zelenski iyi mi kötü mü falan gibi şeyler söylüyor.
25:53Cevap da şey yani ya yes diyeceksin ya no diyeceksin.
25:56Ya olaya ahlaki olarak bakarsak sen Vence ve Trump siz iyi bir insan mısınız?
26:04Kötü bir insan mısınız?
26:07Ahlaki olarak iyi yürekli insanlar mısınız?
26:10İyilik yapar mısınız?
26:11Yaşlılara saygılı davranır mısınız?
26:13Çocuklara nasıl davranırsınız?
26:15Kedilere köpeklere mi?
26:16İyi bir insan mısınız?
26:17Çok merak ediyorum.
26:19Bir o gözüme çarptı bir de şey o meşhur Putin'le de söyleşi yapan Taker Kasım var ya
26:25Büyük gazeteci, Amerikalı gazeteci çok zeki birisi olmadığı üzerine kuşkuları var.
26:31O da anket yaptı.
26:32İşte Ukrayna'ya yardımların kesilmesi konusu falan.
26:34O da yes no'lu falan bir şey.
26:36Yani onu hazırlamaya çalışıyor.
26:37İlginç bir şey var.
26:38Hala şu anda Amerika'nın toplumu pat diye Trump geldiği değişmiş değil.
26:44Hala Ukrayna'nın desteklenmesini istiyor.
26:46Amerika'da yapılan, toplumda yapılan şeyler, anketler, araştırmalar.
26:50Çünkü üç yıldır bunlara destek veriyor.
26:53O da Amerika'ydı.
26:54Yani Biden da Amerika'ydı.
26:55Kusura bakmayın.
26:56Trump geldi ve aniden Putin'e yaklaştı diye olmuyor böyle bir şey.
27:00Böyle ilginç şeyler var.
27:01Aslında bakın Trump garip bir adam.
27:05İş hayatı, özel hayatı, davalardan hükümler giydiği, şiddet kullanması, devlete karşı ayaklanmaya geçmesi, kadınlarla yaşadıkları şiddet vs.
27:17Yani iyi demek gerçekten zor.
27:19Ahlaki konuşuyorum burada sadece.
27:21Onun tabii ki siyasette, diplomaside vs. karşılığı da var.
27:25Öyle bir insan ki Trump.
27:27Yani bu dört yıl nasıl geçecek falan diyenler var.
27:30ABD'de demokratlar ve hatta kendi partisinden de eminim şey var ama bu nereye yol açar onu bilmiyorum.
27:37Dünyada da çok var.
27:38Avrupa'da çok çok çok var.
27:39Trump'tan şu anda illallah diyenler ama bu illallahı Avrupa'nın birleşik bir gücüne çevirebilecekler mi onu bilmiyoruz.
27:47Valla Trump yakın çevresi ona yağcılık yaparak herkes işte kovmuş mesela onu Rubiye'ye söylettiriyor.
27:54Artık diyor yemek falan yok toplantıda yok sizin terk etmeniz gerekiyor diyor.
27:58Ukraynalıları böyle koyuyor.
27:59Rubiye'dir ötekilerdir.
28:00Vance en başta bunlar patron gibi davranıyorlar böyle.
28:03Bunlar da her şeyi para belirliyor, güç belirliyor.
28:06Ya şunu merak ediyorum dedikoduya girmek istemiyorum ama böyle bir adam özel hayatında nasıl, ailesinde nasıldır?
28:12Melani'yle nasıldır?
28:13Eşi bir Slovakyalı eski şey bir model güzel bir kadın.
28:18Trump'ın onu seçmesindeki faktörlerden bir tanesi herhalde odur.
28:22Bir ara geçen döneminde falan çok gösterildi.
28:24Hani bazı durumlarda el ele tutuşmak falan istiyor kadın elini çekiyor.
28:28Yani çok mutlu bir aile değil gibi göstermişlerdi Trump'ın ilk döneminde.
28:32Şu anda kadının güldüğünü ben pek fazla görmedim.
28:35Güldüğünü ben pek fazla görmedim.
28:37Yanında Trump varken hatta ilginç bir şey oldu.
28:41Başkanlık yemin töreninde taç giyiyor sultanımız dünyanın sultanı Trump.
28:46Orada şapkası vardı Melani'nin.
28:48Enteresan bir şapka bayıldı bir sürü insan.
28:51Ama o şapkada karısını öpebilmek için en fazla bu kadar yaklaştırabildi o şapka onu korudu.
28:57Öpemedi karısını en fazla buraya kadar sonra boşluğu öptü.
29:00Havayı öptü ve orada bitti.
29:02Bakın karısı bile ondan korumaya çalışıyor.
29:04Dünya nasıl korunacak gözünü seveyim.
29:06Trump'tan nasıl korunacağız?
29:08Onun için bütün bu olayları değerlendirirken sağcısınız, solcusunuz, futbolcusunuz bilmiyorum.
29:13Ama illa Zelenski haklı, illa Trump haklı, illa Putin haklı.
29:18Bunlardan vazgeçin.
29:19Yine yandaşlık yapmayın.
29:20Ve görün buradaki toplantılar adamların tavırları Trump'ın bakanları vs. nasıl davranıyor.
29:26Görün.
29:27Yani adamların Türk olsaydı mutlaka abi derlerdi, reisim derlerdi, bilmem başkanım derlerdi.
29:33Böyle olmayın.
29:34Karakter önemlidir.
29:35Bakın ahlak önemlidir.
29:37Bu arada Türkiye'de de yani bu abi demeyin birilerine ya.
29:41Mümkünse eğer çok yakın değilseniz.
29:43Bey deyin.
29:44Bey deyin.
29:45Türkiye'nin yarısı yani Türkiye'ye sonradan geldim uzun süre yurt dışına kaldım.
29:49Yani çok şaşırıyorum.
29:50Herkes Türkiye'nin yarısı birbirine başkanım diyor ya.
29:53Ne başkanım?
29:54Ya apartman yöneticiliğinden bilmem nereye kadar herkes başkanım.
29:57Bırakın şu yağcılığı.
29:58Biraz karakterli davranın.
30:00Yani kişilikli olun.
30:01Yani nerelere yol açıyor görüyorsunuz.
30:03Bir gazeteci çıkıyor sen niye takım elbise giymiyorsun falan diyor.
30:07Kişilikli olmak, ahlaklı olmak her zaman iyidir.
30:09Kendinizi koruyun.
30:10Patronda olabilir adam.
30:12Bugün patrondur, yarın ne olacağı belli olmaz.
30:14Ama bu tür adamlar, herkesi korkutmak isteyen adamlar aslında korkabilirler karşılarında.
30:19Kişilikli, güçlü ve kitlesel bir tepki gördükleri zaman.
30:24Bu kadar kısa yayın dedik.
30:25Biraz uzadı ama konu çok ilginç bir konu gerçekten.
30:28Şimdilik bu kadar.
30:29Önümüzdeki hafta tekrar görüşmek üzere.
30:31Hoşçakalın.