Comment innover pour améliorer la recyclabilité des matières plastiques et composites, développer la filière de recyclage de ces matériaux, biosourcer ses matériaux en conservant, voire en améliorant leur performance ? Ce sont les défis que cherchent à relever Arkema et Demgy.
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00:00Smart Impact au GEC World et on continue de découvrir des innovations qui animent les
00:12allées de ce salon international des matériaux composites.
00:15Je vous présente mes invités, Guillaume Cléda, bonjour.
00:17Bonjour.
00:18Bienvenue, vous êtes responsable du commerce mondial chez Arkema, Mathieu Crépin, bonjour.
00:23Bonjour.
00:24Bienvenue à vous aussi, directeur général adjoint de DMJ.
00:27Quelques mots de présentation Arkema pour commencer.
00:30Arkema est un grand chimiste mondial avec son siège ici à Paris.
00:34C'est une société qui est issue de la longue tradition de la chimie française.
00:41Trois grands métiers, les matériaux de spécialité dont les composites, les produits pour le
00:47revêtement pour formuler tout type de peinture et de revêtement plus ou moins technique
00:53et les adhésifs sous le nom de marque Bostik.
00:55Vous inventez des matériaux, on peut dire ça comme ça ?
00:57Tous les jours.
00:58À travers nos 16 labos à travers le monde, on développe des nouveaux matériaux sans
01:04cesse plus performants, plus légers, recyclables.
01:07Évidemment, on parlera de cet enjeu de recyclabilité.
01:12Présentez-nous DMJ en quelques mots, Mathieu Crépin.
01:14DMJ est une ETI française spécialisée dans la transformation de matières plastiques
01:19et composites avec différentes technologies à son portefeuille qui vont de l'usinage
01:24en passant par l'injection, le thermoformage, la fabrication additive.
01:27Aujourd'hui, on combine un peu toutes ces technologies dans le but de travailler sur
01:32des solutions d'allègement pour substituer le métaux par des plastiques et des composites.
01:36C'est vraiment l'enjeu majeur.
01:37On parle aussi de polymère, on va faire un peu de pédagogie, c'est quoi un polymère
01:43ou des polymères ?
01:44Pour faire un composite, il faut au moins deux constituants, le renfort, la fibre de
01:50verre, de carbone et une matrice, un polymère, une résine qui vient enrober ces fibres pour
01:59leur donner leur cohérence, leur constitution.
02:01Des polymères que vous utilisez aussi, ça fait partie des matériaux que vous utilisez.
02:05Tout à fait, nous, nous transformons les matériaux de chez Arkema et on travaille
02:09au développement aussi de procédés pour pouvoir mettre en œuvre des nouveaux matériaux
02:14comme des composites à matrice thermoplastique avec les résines de chez Arkema qu'on va
02:18mélanger avec de la fibre de lin, des fibres naturelles, donc on combine une résine biosourcée
02:23avec une fibre de lin.
02:24Alors, est-ce qu'on vient toujours au jack world avec des innovations et si oui, lesquelles ?
02:29Bien évidemment, je viens d'en parler, effectivement aujourd'hui on travaille beaucoup sur le
02:33développement de ce qu'on appelle les biocomposites, des composites à faible impact environnemental
02:40et qui vont combiner des résines biosourcées avec des fibres naturelles ou des matériaux
02:45recyclés et en tout cas qui peuvent réduire largement l'empreinte carbone des produits
02:51que l'on fabrique.
02:52C'est une préoccupation du secteur qui date de quand, la durabilité ?
02:58Ah, la durabilité, vraiment un tournant important, alors il y a eu différentes vagues pour moi
03:08qui fais dans le secteur depuis maintenant un peu plus de 25 ans, à la fin des années
03:142000, on avait eu déjà une belle tendance avec beaucoup de biosourcées déjà à l'époque
03:21qui avaient été un peu stoppées avec la crise financière à la fin des années 2000
03:25et on a vu là depuis, je dirais 6-7 ans, vraiment un regain d'intérêt, une demande
03:31et à la fois portée par le consommateur final qui nous pousse dans ces innovations-là
03:37et puis quelque part, peut-être pas encore avec assez de force, aussi portée par la
03:42réglementation, notamment autour du recyclage.
03:45Oui, parce qu'on voit effectivement avec la responsabilité élargie des producteurs
03:49le fait qu'il y ait des circuits, des filières de recyclage, de valorisation finalement des
03:57matériaux en fin de cycle de vie qui se sont mis en place.
04:00Qu'est-ce que vous proposez ici comme votre stand est juste à côté comme innovation ?
04:03Notre stand est juste en dessous.
04:04Alors notamment sur un produit dont je m'occupe plus particulièrement autour des résines
04:10qui est une résine, une matrice, un polymère qui a été conçue dès le départ pour être
04:15recyclée.
04:16On annonce un partenariat avec Beneteau, avec une start-up suisse Composite Recycling, Veolia
04:24et puis d'autres acteurs de la chaîne de valeur des Composites, Owens Corning et Chomara.
04:27Donc pour faire des bateaux encore plus légers, c'est ça ?
04:29Non, pour faire des bateaux recyclables.
04:30Ah génial ! Et depuis maintenant un peu plus de deux ans
04:32que Beneteau a adopté nos résines pensées pour être recyclées, Veolia collecte les
04:38déchets, héberge les premières installations industrielles de Composite Recycling pour
04:44vraiment recycler en profondeur le composite.
04:49En dépolymérisant le polymère, on retrouve la brique élémentaire de base qui nous permet
04:55de refaire de nouvelles résines sans aucune perte de propriété, quasiment à l'infini.
05:00Et puis la chaîne de valeur de la fibre de verre récupère cette fibre, la refond et
05:04les tisseurs en refont des textiles pour refaire de nouveaux des bateaux.
05:07Alors ce que je comprends, c'est passionnant ce que vous nous dites, c'est que finalement
05:11si on veut créer un matériau recyclable, il faut qu'il y ait la filière qui anticipe
05:17et qui soit prête à réutiliser ces matériaux et à les remettre dans un circuit économique
05:21sinon ça ne fonctionne pas.
05:22C'est ça ?
05:23C'est vraiment une démarche qui est issue de la volonté de ces six acteurs qui sont
05:28réunis pour mener à bien, aller plus vite que la réglementation, aller plus vite que
05:33les REP pour vraiment industrialiser la circularité dans les composites.
05:40Mathieu Crépin, vous travaillez pour l'aviation beaucoup notamment ?
05:43Oui, effectivement, on travaille pour pas mal de domaines dont l'aéronautique, c'est
05:49un des secteurs où la contrainte d'allègement est la plus prégnante et on travaille sur
05:54le développement de matériaux de nouvelle génération, des matériaux composites à
05:57matrice thermoplastique qui présentent l'avantage de pouvoir être facilement recyclables si
06:01je puis dire, il suffit de les rebroyer pour leur redonner une nouvelle forme et une nouvelle
06:04vie.
06:05Aujourd'hui, on travaille énormément sur ces sujets-là pour pouvoir amener de nouvelles
06:09fonctionnalités à des matériaux qui auraient été par le passé enfouis et développer
06:15des nouveaux procédés pour pouvoir mettre en œuvre ces matériaux.
06:17Est-ce que ça vous rend optimiste ? Est-ce qu'il y a beaucoup de marge de progression
06:21?
06:22Énormément, mais c'est ça qui est passionnant aujourd'hui.
06:24Nous, originellement, on travaille pour des secteurs comme l'aéronautique et l'automobile
06:29et le fruit de notre R&D aujourd'hui, elle a commencé par profiter à l'industrie
06:33de la chaussure.
06:34On fabrique des chaussures en composites pour Décathlon, on fabrique des coques de bagages
06:40où on va venir recycler des chutes de matière pour fabriquer des composants du même bagage.
06:45Il y a plein de réflexions qui nous amènent à développer des innovations pour pouvoir
06:52répondre aux enjeux de réduction de l'impact environnemental des produits de nos clients.
06:57Est-ce que c'est aussi un levier de compétitivité pour vos clients ?
07:01Je l'espère pas suffisamment aujourd'hui.
07:04Ma grande frustration, c'est qu'on ne parle pas encore en coûts carbone complets
07:08parce qu'on parle du coût direct, du coût de production, du coût de main d'œuvre,
07:12du coût de la matière, mais on ne parle pas du bilan carbone même si ça vient de
07:16plus en plus.
07:17Pas plus tard que la semaine dernière, j'ai répondu à une première consultation pour
07:21le domaine de l'automobile.
07:22On exigeait de fournir le bilan carbone du produit qu'on allait fabriquer pour que
07:26ça soit consolidé chez le constructeur et qu'il puisse lui-même évaluer l'impact
07:31environnemental de son véhicule.
07:32Donc, ça bouge trop lentement à mon goût, mais on y arrive petit à petit.
07:37Même question, Guillaume Cléda, sur le lien entre innovation et levier de compétitivité.
07:43Ces innovations, évidemment, dans une émission qui s'appelle « Spartanapad » autour
07:48de l'environnement.
07:49C'est déjà pour les acteurs qui sont pionniers dans le domaine un driver de différenciation.
07:56Comment dans une offre qui est souvent pléthorique, tout particulièrement un marché qui n'est
08:04pas forcément très dynamique en ce moment, c'est une façon de se différencier et
08:09de montrer qu'on peut avoir des produits, des approches qui sont un peu différentes.
08:14En ça, c'est aussi une façon d'être compétitif.
08:18En même temps qu'on apporte des solutions de développement durable, nous, on travaille
08:21aussi beaucoup sur la productivité.
08:23On est un acteur un peu différent dans le métier des composites puisque, comme tu l'as
08:28dit, on est spécialisé dans les composites thermoplastiques ou dans les matrices thermoplastiques
08:38qui sont naturellement peut-être plus faciles à recycler.
08:41Au-delà de ça, on travaille encore la chimie pour aller encore plus loin dans le recyclage.
08:45Et surtout, en même temps qu'on vend souvent des solutions pour le développement durable,
08:50on essaie de proposer des innovations sur le process des gens qui mettent en œuvre
08:56pour gagner du temps, pour alléger les moyens qui sont requis pour la mise en œuvre.
09:01Et l'innovation, ça représente la R&D.
09:03Ça représente quelle part du budget d'un groupe comme Arkema ?
09:06On a publié la semaine dernière.
09:08Les chiffres sont tous neufs.
09:10On a 9% de notre chiffre d'affaires reconsacré à la R&D, plus de 240 brevets par an et plus
09:19de 90% de ces brevets ont une contribution positive aux objectifs de développement durable.
09:26Plus de 90% des nouveaux brevets ?
09:28Oui, tout à fait.
09:29Ça veut dire que c'est une demande générale ?
09:31C'est vraiment une mobilisation de toute l'entreprise à tous les niveaux d'être
09:35vraiment tournée vers le développement durable et c'est vraiment la marque d'Arkema.
09:40Dernière question toujours sur ces enjeux de développement durable.
09:43Mathieu Crépin, moi ce que je retiens, c'est une logique de partenariat aussi, beaucoup.
09:48Vous, vous travaillez, mais les autres interlocuteurs que j'ai pu recevoir dans les émissions
09:52ici me disent tous un peu la même chose.
09:54Bien sûr.
09:55Quand on travaille sur le développement écoresponsable, on résonne généralement sur l'analyse
10:01du cycle de vie.
10:02Donc, on va considérer la production d'une pièce depuis l'extraction des matières
10:07premières jusqu'à la fin de vie du produit.
10:09Et donc, pour pouvoir travailler les différents volets de la chaîne de valeur, on est obligé
10:12de travailler en partenariat avec des fournisseurs de matière, des fournisseurs de technologie,
10:17des producteurs, des donneurs d'ordre qui vont nous aider à travailler chaque maillon
10:23de cette chaîne de valeur.
10:25Et des centres de recherche au point de départ, c'est quelque chose d'avoir une idée
10:30dans une entreprise, mais est-ce que vous avez, vous, les moyens de la développer tout
10:34seul avec un centre de recherche en innovation ou est-ce que vous avez là aussi des partenaires
10:39On est intégré.
10:40On a nos propres centres de R&D.
10:41On a près de trois centres de R&D sur différents sites.
10:44On a des doctorants aussi qui travaillent par exemple sur des modèles pour pouvoir
10:49calculer le bilan carbone d'un produit.
10:52Donc, un des enjeux aussi, c'est de pouvoir développer ces modèles pour pouvoir fournir
10:57rapidement des bilans carbone des produits que nous fabriquons.
11:00Il faut pouvoir aussi travailler des matières recyclées, biosourcées, travailler les
11:06process.
11:07Donc, tout ça, c'est le fruit de notre R&D pour pouvoir développer les solutions
11:12de demain.
11:13Et ce salon-là, ce rendez-vous mondial, c'est un rendez-vous de business aussi ? Vous signez
11:18les contrats ici ?
11:19C'est aussi beaucoup de réseaux, l'occasion de rencontrer des clients habituels des quatre
11:29coins du monde qui se réunissent ici pour cette occasion-là et puis de faire connaître
11:33aussi beaucoup des innovations qu'on révèle souvent au moment d'éjac.
11:38On vous a pris un quart d'heure de votre temps, vous pouvez retourner sur le salon,
11:42sur le stand Arkema pour voir éventuellement de futurs clients.
11:45Merci beaucoup.
11:46Merci à tous les deux.
11:47A très bientôt sur Bismarck.
11:48On continue de découvrir dans cette édition spéciale des innovations le salon des matériaux
11:54composites.