Bautista Rojas Gómez: “Este es una gobierno que todo lo que inicia no lo concluye” | El Despertador
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00:00de la ciudad de Bogotá.
00:04Gracias por continuar con nosotros.
00:05Aquí en El Espertador pasamos a nuestra entrevista central.
00:07Tenemos como invitado a Bautista Rojas Gómez,
00:10pasado ministro de Salud Pública,
00:13también pasado ministro de Medio Ambiente,
00:15también pasado senador por la provincia de Hermanas Mirabal
00:19y actualmente alto dirigente del Partido Fuerza del Pueblo.
00:23Saludos, Bautista. Bienvenido a El Espertador.
00:26Muchas gracias. Encantado de estar con ustedes.
00:29Nosotros felices de tenerlo por aquí.
00:32Hace unos días tuvimos la visita del ministro de Agricultura,
00:39quien nos decía que esas denuncias que se habían hecho
00:43de que la fiebre porcina había un rebrote,
00:48que no era del todo así porque la fiebre porcina
00:54no se erradicó completamente, sino que se controló.
00:59Entonces, ¿qué usted nos dice?
01:02Usted que además pertenece al sector también.
01:05Mire, yo le voy a decir a ustedes,
01:08este señor está lleno de inexactitudes.
01:11Yo, la verdad, lo lamento porque tenemos mucho tiempo,
01:17conociéndonos, somos amigos, de compartir de todas maneras.
01:20¿Usted se refiere al Invercruz?
01:22Pero es inexacto porque, por ejemplo,
01:25el ministro administrativo de la Presidencia,
01:27que es un gran productor porcino y avícola de la región,
01:31reconoce que hay.
01:33Él tiene que saber como ministro
01:36que ya eso es una endemia que tenemos en la República Dominicana.
01:41Igual que como suceden las enfermedades en los humanos,
01:45yo siempre decía cuando estuve en el Ministerio de Salud,
01:49lo único que usted no puede ocultar ante la sociedad
01:52y ante los medios de comunicación son las enfermedades,
01:55porque por algún lado saben.
01:58Entonces, indiscutiblemente, yo reitero,
02:02y no lo hice con mala intención la pasada semana,
02:05sino que hay brotes en Licei, en Moca, en Santiago,
02:10en Montecristi, en Salcedo,
02:13brotes porque es una endemia que tenemos.
02:16Y si uno hace la denuncia, pasa la información,
02:20probablemente uno tenga intereses en el sector
02:24y tenga muchos amigos con intereses en el sector
02:27que le muestran la preocupación.
02:29Si hace la denuncia, usted es el que tiene que proceder
02:32con ganadería, con la instancia que tenga disponible para ello,
02:39a yugular el brote en el territorio porque ya es una endemia.
02:43Si es una endemia, pues no hay de otra que eliminar
02:46toda la población, tener un tiempo prudente para repoblar.
02:51Pero ya hay una realidad, ya las autoridades, digamos,
02:54que han admitido que hay.
02:56Es cierto, exacto.
02:57Entonces, la pregunta mía es,
03:00¿por qué usted entiende que tuvieron la intención
03:04de ocultar que había en ese momento?
03:07No, no, evidentemente que sí.
03:09Yo estaba en un programa y en el mismo programa
03:13él le escribió a uno de los conductores diciéndole
03:16que yo me había pasado cuatro años, cinco años,
03:20criticando el sector agropecuario en el país.
03:26Esa es mi función.
03:28Yo soy ciudadano de la República Dominicana
03:31y yo no quiero que los ciudadanos de la República Dominicana
03:33que comían la libra de pollo cuando los gobiernos del PLD,
03:38el último gobierno del PLD, a 40, a 42 pesos la libra,
03:42que lo estén comprando a 90.
03:44Yo no puedo estar de acuerdo con que un dominicano,
03:48el huevo que compraba a 5 pesos la unidad,
03:52lo esté comprando a 2 por 15 y a 10 pesos la unidad.
03:56O sea, mi función como dominicano y como político
04:00es que las cosas marchen adecuadamente.
04:03La idea no es molestar, denunciar por denunciar.
04:07No, es una realidad.
04:09Y en la medida en que usted va disminuyendo la población porcina,
04:16pues ocurre lo que ocurrió el año pasado,
04:20que es lo sospechoso de esto,
04:22que fue el año donde hubo mayor importación
04:26de carnes de cerdo y partes de cerdo
04:30en la historia de la República Dominicana.
04:32Las estadísticas están ahí.
04:34Entonces, si el interés es acabar con los productores nacionales,
04:40pues que lo digan claro.
04:42Pero la realidad es que si queremos yugular la situación
04:46y si queremos seguir mejorando la producción nacional,
04:52pues tenemos que tomar medidas cuando se hacen estas denuncias.
04:56Y si están en foco,
04:59al día siguiente el ministro Andrés Bautista,
05:04que es un gran productor de cerdo, dijo,
05:06sí, en Cayetano Hermosén, en tal sitio,
05:10se eliminaron unos 400 cerdos
05:14porque se detectó el virus,
05:18la presencia del virus en ese escenario.
05:20Entonces, no hay razón para ocultar eso.
05:23Bueno, sí, pero Bautista, si se están eliminando,
05:27cuando se detectan brotes,
05:29se están eliminando los animales afectados o por afectarse,
05:33entonces quiere decir que se están tomando medidas.
05:35Bueno, pero él lo negó.
05:38Y él lo sigue negando.
05:40Y lo sigue negando.
05:41Entonces, yo te digo, cuando tú niegas una enfermedad
05:44en humanos, en animales,
05:46en algún momento eso va a brotar.
05:48Pero ya ellos, el Ministerio de Agricultura
05:55y las autoridades han admitido que está presente ese brote.
05:59Nada, pues entonces no hay que hablar,
06:01hay que ponerse a trabajar eso
06:03y prestarle atención sobre todo al tema de las importaciones.
06:07Si se quiere dañar la producción nacional,
06:11también es un tema que tenemos que tomarlo en cuenta
06:13porque si estamos mejorándola,
06:16la estamos cualificando,
06:18estamos eliminando los temas sanitarios
06:22de la producción avícola o porcina o ganadera del país,
06:26pues nosotros tenemos también que planificar las importaciones.
06:29Eso es lo que nos decía en esa entrevista,
06:32es que eliminar toda la población porcina del país
06:38resultaría muy costoso.
06:41Nosotros lo que recordamos de cuando hubo fiebre porcina,
06:45que por cierto el Ministro de Agricultura era Hipólito Mugía
06:49en el gobierno de Don Antonio Guzmán,
06:51fue que se eliminó completamente.
06:53Eso era lo que había que hacer,
06:56eso fue lo que recomendó la comisión que asesoraba,
07:03una comisión de Estados Unidos,
07:05una comisión de la FAO
07:07que acompañaba al Ministerio de Agricultura en ese momento,
07:11eso fue lo que recomendó.
07:12Pero eso implicaría una compensación a los productores.
07:15Una compensación.
07:16Pero eso se hizo.
07:17Pero eso se hizo y la experiencia está.
07:19Y nosotros, además, yo recuerdo al principio del 2021,
07:29el senador de Montecristi denunciando
07:32que se estaban muriendo los cerdos ahí
07:34y que fue una neumonía, que fue una cosa, señores,
07:37no se hizo la barrera sanitaria cuando se tenía que hacer
07:41no se confinó el brote cuando inició en Montecristi,
07:46se diseminó por todo el país
07:48y entonces tampoco se hizo lo correcto.
07:51Pero ahora la recomendación no es la eliminación total.
07:56Eso es endémico, fue declarado endémico,
07:59una enfermedad endémica como enfermedad en humanos
08:02que tenemos cíclicamente, vamos a tener cíclicamente,
08:05entonces lo que se impone son medidas sanitarias importantes
08:10en las granjas de producción, vigilancia permanente.
08:15El tema de la vacuna no se ha logrado una vacuna.
08:18Ellos quisieron decir que la vacuna vietnamita,
08:21que ya ves que eso, oiga,
08:23esa vacuna la utilizaron en Vietnam y mató más cerdos
08:27que lo que podría haber matado la misma PPA.
08:31O sea, ellos fueron allá y visitaron
08:33y querían imponerla aquí.
08:36Nosotros en aquel momento también lo denunciamos.
08:39O sea, no es una necesidad nuestra.
08:42El tema es que yo estoy lleno de personas que conviven conmigo
08:48todos los días, todas las semanas,
08:50que son productores de cerdos, que son avicultores,
08:53que son productores de huevos, que son ganaderos,
08:57porque en el medio en que yo me desenvuelvo
08:59es en un medio agrícola y pecuario.
09:02Entonces, tengo esos temas y tengo la obligación
09:06de que las cosas vayan marchando bien,
09:08porque este es mi país,
09:10este país no es solamente de los ministros
09:13y de los que son parte del gobierno,
09:16es de todos los dominicanos.
09:22Don Bauta, su partido, La Fuerza del Pueblo,
09:27o el líder de su partido, La Fuerza del Pueblo,
09:30ha insistido en una convocatoria al presidente,
09:35o un almuerzo, él ha dicho, o un almuerzo,
09:39o un desayuno, o una cena con el presidente
09:43para plantearle algunas cosas.
09:46¿Qué es lo que busca el presidente Fernández
09:50con esta convocatoria?
09:52Demostrarle que esto es un gobierno
09:55que ofrece y no cumple,
09:57que esto es un gobierno que todo lo que inicia
10:01no lo concluye, que inaugura obras en etapas,
10:05por ejemplo, los hospitales.
10:07Aquí se planteó, en el mes de octubre,
10:10inaugurar una etapa del hospital regional
10:13de San Francisco de Macorís.
10:15¿Cómo una etapa?
10:16Y cómo tú puedes inaugurar una etapa de un hospital
10:19cuando tú, un hospital, lo que tienes que hacer
10:22en la medida en que lo vas concluyendo,
10:24capacitar recursos humanos, equipar,
10:27dar a conocer a los que van a trabajar ahí
10:30lo que se va a hacer, elaborar las normas,
10:34los protocolos.
10:35Pero si tú, por etapa que vas a hacer la cosa,
10:38mira, el monoriel, que fue el caso que nos ocupa.
10:42El de Santiago.
10:43El monoriel de Santiago.
10:45Él dio una vuelta en 300 metros.
10:50Es una obra no terminada.
10:52O sea, él no puede decir qué hizo el monoriel.
10:54La idea es buena.
10:56Y ojalá que se concluya a la brevedad.
10:58Y ojalá que puedan hacerse los 14 kilómetros.
11:01No un kilómetro.
11:03Entonces, él retó al presidente, públicamente,
11:07en el espacio que él ocupa todos los lunes en la tarde.
11:10Le dijo que...
11:12Llegó a decir que un kilómetro del monoriel
11:17era mucho más que lo que él había invertido en Santiago.
11:20Entonces, el leonel se trasladó a Santiago.
11:22El lunes en la mañana.
11:24Y le dijo, mire, le enseñó todas las obras que hizo.
11:27Y entonces él sale en la tarde.
11:30Porque tiene poco que hacer.
11:33Yo no le respondería inmediatamente.
11:37Yo vería si realmente yo estoy haciendo la cosa correctamente.
11:40Dice que el leonel no ha hecho una sola vivienda en Santiago.
11:45Él ha hecho que son todas las que él ha hecho
11:48son del sector privado.
11:50Son del sector privado.
11:52Son soluciones habitacionales financiadas con fideicomiso.
11:57Que la hace el sector privado y que yo no sé a qué va a inaugurar.
12:01Tú ves que los hoteles va y lo inaugura.
12:03Y no ha puesto un puño de arena.
12:06Manda a Leonel a que vaya al muelle de Pedernales de Cabo Rojo.
12:12Ese muelle es propiedad de empresas mexicanas.
12:16Son los que lo están haciendo.
12:19O sea, ¿quién recuperó la tierra de Bahía de las Águilas?
12:24Danilo Medina y el gobierno del PLD.
12:27A ese que hay que darle los méritos y todas esas cosas, que recuperó eso.
12:30Se lo habían cogido, lo habían repartido a finales de los gobiernos de Balaguer.
12:35Sí, pero en el caso de Pedernales es el Estado que está construyendo los hoteles allá.
12:40Ya tú ves. Construyendo los hoteles con la peor de las leches.
12:45Había que hacer un fideicomiso.
12:47Que él quería que fuera público-privado, como quería un fideicomiso con Punta Catalina.
12:51Después que se hace una planta eléctrica para equilibrar el precio de la electricidad en la República Dominicana.
13:01Para evitar el chantaje de los generadores privados.
13:04De que apagaran cuando le dieran la gana.
13:07Entonces, inmediatamente llegó, ya él creía que no era eficiente
13:11y que había que hacer un fideicomiso público-privado para terminar eso en mano privada.
13:17La única empresa que le produce al Estado Dominicano 250 millones de dólares todos los años.
13:24De beneficios.
13:25Y que mantiene el precio de la venta de energía eléctrica de manera de equilibrio.
13:31Porque esa fue la visión con la cual se construyó.
13:34Bautista, en materia de salud, en cuanto a construcción o reparación de hospitales,
13:39usted dice que en todas las obras del gobierno es un gobierno como de tapa.
13:43Nos lo hemos dicho varias veces aquí, porque es verdad que no terminan una obra completa.
13:47¿Usted ha hecho algún levantamiento con relación a los centros médicos, a los hospitales?
13:51Por ejemplo, lo que había dejado el gobierno del PLD en proceso de construcción, de reparación y la terminación completa de cada hospital.
13:57Yo te puedo decir algo.
13:58Porque él lo mencionó el 26 de febrero.
13:59Yo no estoy en el área, no, pero no mencionó.
14:01Uno que mencionó en el 20, en el 21, en el 22, en el 23, en el 24, no mencionó.
14:07El hospital regional San Francisco Macorís.
14:09¿Qué pasa con eso?
14:10En todas las rendiciones de cuenta amenazaba con que lo iba a inaugurar.
14:14Y que amenazaba con inaugurarlo.
14:15Con inaugurarlo.
14:16Entonces, ese hospital lo comenzó el presidente Medina, igual que la circunvalación,
14:23que amenazaba con que la va a terminar, que la va a inaugurar, y no la mencionó.
14:28Pero yo te digo.
14:30Él mencionó el hospital traumatológico de Azo, a la región sur, que lo inauguró el día 26 de febrero, un día antes de la rendición de cuenta.
14:42Bueno, pues el hospital ahí está funcionando.
14:45No está funcionando.
14:46Bueno, pero yo vi al director del Servicio Nacional de Salud diciendo que los médicos que quisieran que se presentaran para reclutar los recursos humanos...
14:54O sea, que se inauguró el oficio.
14:55Mire, cuando yo fui ministro de Salud, a mí me tocó, excepto el hospital que hizo la gestión del presidente Medina,
15:05que es la ciudad sanitaria, el hospital más grande que se ha hecho en este país,
15:09que no han sido capaces ni siquiera de echarlo a andar.
15:13Y se entregó, cuando salió el presidente Medina, con un 95% de concluido y equipado.
15:22Y yo tengo información de que muchos de los equipos, de muy buena calidad, se dañaron.
15:29Ay, no me diga eso.
15:30Por no uso.
15:31Se está en vía de recate.
15:33Pero te voy a decir el hospital traumatológico.
15:36¿Qué es lo que se hace con un hospital?
15:38Por ejemplo, el último hospital que nosotros, cuando yo salí de Salud Pública y lo inauguramos,
15:43lo inauguramos en agosto, antes de salir, el Rosa Julia Tavares.
15:47El oncológico.
15:49En ese hospital, un año antes de nosotros entregarlo, inaugurarlo,
15:54Catalina González Pons, que era la directora de ese hospital,
16:02comenzó el trabajo de reclutamiento de recursos humanos, de capacitación de recursos humanos,
16:08de inversión en el manejo de los equipos de ese hospital,
16:12a los fines de que cuando se inaugurara, vamos a trabajar.
16:17Vaya a ver si están trabajando en el de Azua.
16:20Es más, ve al de Cabrera, que se inauguró hace cuatro meses.
16:24Y otros hospitales, que yo no te lo quiero mencionar porque estoy esperando que concluyan
16:29y en su momento nosotros vamos a decir.
16:31Esto, yo no soy de los que creo que el tema de salud tú lo mides por los hospitales que tú hagas.
16:38Y mira, que nosotros hicimos la ciudad de la salud en la charla.
16:43Hicimos el hospital del Carrizo.
16:47Hicimos el hospital del 28, el de La Vega.
16:50Grandes hospitales y decenas de hospitales.
16:52A Leonel le olvidó que él hizo el hospital de Navarrete,
16:56el hospital de Tamborili, que hizo el hospital de Alto del Yaque,
17:02el de Baitoa.
17:03Hospitales nuevos.
17:05Aparte de los hospitalitos que se decían los cabralitos,
17:09pero la salud tenemos que medirla por indicadores.
17:13A mí me preocupa enormemente el tema de enfermedades que están reapareciendo.
17:21El sarampión en Estados Unidos.
17:23Nosotros tenemos una relación permanente con Estados Unidos.
17:27La cobertura de vacunación de sarampión, eso hay que revisarlo permanentemente.
17:31Y la demás cobertura, porque recuerden que a raíz de la COVID
17:35comenzó una campaña, una línea antivacuna, que ha aprendido.
17:40El secretario de Salud de Estados Unidos es un antivacuna.
17:44¿Y el presidente?
17:46Bueno, eso es antitodo.
17:49Pero ese, el de salud, es un antivacuna.
17:54Entonces nosotros tenemos que prestarle atención.
17:56El sistema sanitario de nuestro país tiene que prestarle atención
17:59a esos temas, a los programas, más que a los hospitales.
18:04Doctor, justamente con el tema de salud,
18:07¿qué es lo que nosotros necesitamos para que sea efectiva la atención primaria?
18:12Ahora se está hablando de reforma de la Ley de Seguridad Social.
18:16Díganos, ¿qué es lo que nosotros necesitamos?
18:18¿Qué es lo que hace falta?
18:19Mira, Yolanda, voluntad política.
18:24Yo cuando salí del ministerio, yo no quiero echarme muchas cosas.
18:28Nosotros produjimos la separación de las funciones.
18:32Y llevamos los servicios regionales a un nivel bastante importante.
18:38Y la puerta de entrada, que es lo fundamental.
18:41Porque la atención primaria es una estrategia en sí misma.
18:48O sea, eso de lo que se trata es de tú lograr que la puerta de entrada
18:53al sistema de salud, para hacerlo menos costoso,
18:57sea un nivel donde a ti, por ejemplo, te recibe el médico a la embarazada,
19:07lo recibe el médico en el centro de atención primaria,
19:10va preparando todo el ambiente, hace referimientos en su momento.
19:15Pero ya en vez de tú estar utilizando la maternidad de la Alta Gracia,
19:20los MINA, que son hospitales de tercer nivel,
19:22tú utilizas los centros de primer nivel como puerta de entrada.
19:26Pero igual, nosotros como clase media,
19:30cuando tenemos un tema vinculado con la presión arterial,
19:34o con el tema cardíaco, vamos al cardiólogo directamente.
19:38Nosotros no vamos al médico de familia, ni vamos al intendente, es al cardiólogo.
19:43Si me duele la cabeza, yo no voy al médico de atención primaria,
19:47al médico de familia, voy directamente al neurólogo.
19:50Entonces, nosotros no hemos entendido que para evitar una buena parte
19:57de la carestía de los servicios de salud, es nosotros teniendo una puerta de entrada fuerte.
20:03La atención primaria resolvería el 80% de los problemas de salud en nuestro país,
20:08pero tiene que haber una voluntad.
20:11Y nosotros, por ejemplo, el negocio mío es una clínica.
20:17Yo quiero que sea lleno de problemas que se puedan resolver a otro nivel.
20:24Entonces, nosotros también, los que tenemos interés en el sector,
20:28apostamos a producir más, apostamos a los que tenemos negocios.
20:35Doctor, pero eso es un problema que se arrastra de hace más de 20 años.
20:40No, no, pero justamente.
20:43Yo recuerdo, murió recientemente el doctor José Rodríguez Ordevila,
20:48que fue ministro de salud de Antonio Guzmán, 78-82.
20:54Y también de Hipólito.
20:56Y de Hipólito también, pero ahí comenzó él a empujar esa estrategia.
21:03Después vino Amiro Pérez Mera, en el 82, que yo creo que es el padre
21:07de lo que es el tema de la epidemiología en la República Dominicana
21:12y de algunos programas de atención primaria, como son las vacunaciones
21:17y otros temas, también empujaron.
21:21Pero después eso se fue.
21:23Cuando usted dice, doctor, falta voluntad política,
21:27usted quiere decir voluntad política a todos los...
21:31A todos.
21:32A todos.
21:33A todos, porque yo te voy a decir...
21:34No, no, no.
21:35No, no, yo te voy a decir, yo hice lo que me correspondía.
21:40Yo tengo el privilegio de haber sido el único ministro que duró consecutivamente
21:45siete años en esa área.
21:48Y nosotros hicimos lo que nos correspondía.
21:51Y lo más importante, el paso más significativo que debía darse
21:59fue la separación de las funciones.
22:01Hacer la ley que creaba el Servicio Nacional de Salud.
22:05Nosotros llegamos hasta ahí.
22:07Ahora, de ahí en adelante, no se ha entendido muy bien la cosa.
22:11Los ministros no han jugado el papel de liderazgo que tienen que tener.
22:16Porque la separación de funciones no quiere decir solamente yo me llevo esto
22:20y tú te quedas con esto.
22:21No.
22:22Es que el ministro o el ministerio, como órgano rector,
22:28tiene que velar porque las normas, los protocolos, los programas y todo,
22:34se lleven correctamente en el servicio que es que aplica.
22:38Bautista Rojas Gómez, vamos a tener que invitarlo nuevamente
22:41para que conversemos sobre más temas.
22:43Se nos quedó la fuerza del pueblo enterita.
22:46Exactamente.
22:47Pero, de todas maneras, le vamos a invitar próximamente para que vuelva con nosotros.
22:51Ahora, le agradecemos por haber estado en esta primera entrevista
22:55y vamos a invitar a los amables televidentes a un boletín,
22:59un segundo boletín con Ana Paula González y luego de la pausa,
23:01más contenido del despertador.