👉 La marcha, convocada para apoyar a los jubilados que luchan por mejores condiciones económicas, se vio empañada por la presencia de barras bravas y la represión policial. El padre "Paco" denunció el uso excesivo de la fuerza y defendió el derecho a protestar pacíficamente.
👉 Seguí en #CódigoDeNoticiasA24
📺 a24.com/vivo
👉 Seguí en #CódigoDeNoticiasA24
📺 a24.com/vivo
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00grabado de todo lo que pasó allá, mucho que tiene que ver justamente con el
00:03periodismo, por eso luego vamos a hablar de cómo se protege al periodismo que en
00:08definitiva aporta imágenes que sirven para la investigación, pero hay una
00:11imagen que tiene un protagonista, es Paco Olivera, es cura, mírala
00:23No se lo van a llevar, soy el padre Paco, no se lo van a llevar, soy el padre Paco
00:29llévame si querés, soy el padre Paco, no, llévame a mi si querés, dale, dale
00:47Bueno, a este no que es cura, no le crees que es cura, a ver, vamos a profundizar sobre
00:52este tema, Carlos Estreone, ¿con quién estás?
00:56Estamos con el padre Paco Olveira, le agradecemos su tiempo, sé que está un
01:01poquito apurado, pero padre, ¿qué fue lo que pasó en el día de ayer?
01:05Lo que pasó en el día de ayer es lo que Milley nos dijo, zurdos de mierda, tiembles
01:11van a correr, desde que llegamos seis personas de la capillita Beato Enrique
01:15Angelelli, compañeros mártires de Libertad Merlo, no somos ningún barra brava,
01:20ninguna de esas barbaridades que está diciendo, que está diciendo la Ministra
01:25de Seguridad y que ustedes repetían ahora, ninguna de esas cosas que no son
01:29comprobables, pero aunque hubieran salido de la matanza, digamos, no estaba
01:35convocado por barras bravas, estaba convocado por club de fútbol, por hinchas
01:39para una cosa, acompañar a los jubilados que no me podrán decir que con 340 mil
01:46pesos y sin remedios pueden vivir, pongamos el eje en donde están las cosas,
01:51sino estamos haciendo propaganda, no estamos haciendo periodismo así de claro.
01:56Lo que pasó es que nos llenaron de gases en callado y corriente, bueno, todo el
02:02rato, pero en ese momento yo estaba todo el tiempo al lado de Carlos, el compañero,
02:08uno de los que vino de la capilla, y en ese momento quedamos a 10 metros uno del
02:13otro, él con un montón de personas en la puerta de un garage y yo pegadito al
02:20subte refugiándonos. Bueno, llegó la policía, no estábamos en la vereda, no
02:26estábamos en la calle, no estábamos cortando nada, y llegó esta policía
02:32cabeza tortuga, no sé cómo le dice, empezó a sacar a toda la gente que
02:38estaban refugiadas en el garage y agarraron a Carlos y se lo llevaron.
02:42Entonces sí, yo reaccioné y me fui y le dije por qué se lo llevan, no hizo
02:46absolutamente nada, ni siquiera infringió el protocolo y lo que yo
02:50decía, soy el padre Paco, es de mi capilla, estuvo conmigo, no se lo van a llevar y
02:55sí intenté llevármelo conmigo, bueno, no pude, me iban a llevar a mi preso
03:01también, pero ahí apareció un policía de atrás que claramente me tenía
03:07identificado y le dio la orden a los que me llevaban de que no me lleven porque a
03:13este cura, este es cura, no lo lleven, pero el otro como no tenía coronita,
03:19se lo llevaron, es decir, no me llevaron a mí porque se armaba más quilombo, pero
03:24sí se llevaron a este muchacho como a tantísimos otros y otras que se lo
03:29llevaron por la cara porque es lo que está haciendo este gobierno, reprimir
03:33cualquier movilización de un pueblo que dice basta con lo que están haciendo.
03:39Bueno, es muy interesante poder hablar con usted y tener su visión acerca de
03:43lo que está pasando. Primero vamos a empezar por lo que usted acaba de marcar,
03:47ustedes, al igual que la ministra, hablan de barras, hay algo que es indiscutible,
03:52los clubes oficialmente no respaldaron esa convocatoria, cada club tiene su
03:57asociación de hinchas, no respaldó esa convocatoria, entonces lo que queda son
04:01los barras, esto no es opinable, los clubes mismos dicen que no respaldaron la convocatoria.
04:08Para nada, simpatizantes de los clubes, acá en la Argentina usted lo sabe lo mismo que yo,
04:15todos somos hincha de algún club y fue de los clubes que salieron, de los hinchas de los clubes
04:21que dijeron vamos a apoyar a los jubilados. Entonces, a ver, cuando nos dicen barras
04:27bravas lo que nos están diciendo es terrorista, nos están diciendo violentos,
04:31nos están diciendo guerrilleros, nos están diciendo golpistas, ¿saben quién es el
04:37golpista? El golpista fueron los militares que dieron los golpes de Estado.
04:42Pero usted dice que no había barras bravas ayer.
04:45La guerrilla, perdón, perdón, la guerrilla ya no existe, en la guerrilla estaba en esos momentos la ministra, la ministra de seguridad.
04:55Sí padre, pero más que nada para centrarnos en lo de ayer, porque si no, para que no sea esto un debate ideológico,
05:01pero para hablar de lo de ayer, eso es lo importante, usted dice que no había barras bravas ayer.
05:06Yo, en donde yo estuve no vi ninguno.
05:10Pero lo sabía, Francisco.
05:12Sí, ahora puede ser que yo llegué a las 5 menos 20, disculpenme, llegué a las 5 menos 20, perdón,
05:20no, lo que no podemos negar es que llevaron, llevaron, sí, claro, soy hincha de boca y llevé la remera puesta de boca,
05:30fíjate además que llevaba palermo detrás y le saqué la pa.
05:34¿Y por qué mezclar boca con lo culinado? Si están las barras bravas de por medio.
05:39Y por qué no, no, usted dice que están las barras bravas de por medio, usted lo que está queriendo decir es que lo de ayer fue un acto violento.
05:49Bueno, a ver, si hubo barras bravas que hicieron lo que no tenían que hacer, bueno, con documentación,
06:00que los metan presos, que le den lo que le tengan que dar.
06:04Ahora, usted me va a decir que ayer no hubo una represión absolutamente indiscriminada.
06:10No, no fue indiscriminada.
06:11A todos los que estábamos ahí.
06:12Usted dice que no fue indiscriminada.
06:13Ah, no fue indiscriminada, bueno, dígamelo a mí que todavía me pica el cuerpo.
06:18Bueno, por eso le digo, usted lo puede decir en particular.
06:20¿Cómo?
06:21Nosotros, nuestras cámaras registraron como los manifestantes iban a buscar a las policías,
06:27les pegaban patadas, prendían fuego patrulleros, prendían fuego motos.
06:31Usted también está de alguna manera justificando eso.
06:33Perdóname, tenemos un gobierno de extrema derecha, perdóname, perdóname.
06:38Tenemos un gobierno de extrema derecha, nadie lo puede negar, amiguito de Trump y de Netanyahu.
06:46Tenemos un gobierno que es fascista, un gobierno absolutamente autoritario que no permite ninguna disidencia.
06:53Al que es disidente, al que es disidente, es un zurdo de mierda a los cuales le vamos a hacer correr.
07:02Tiemblen que le vamos a hacer correr, lo dijo el presidente.
07:04De ahí para abajo.
07:05Mirá, la policía por lo general lleva el palito de abollar ideologías.
07:09Pero cuando hay un gobierno, digamos, que controla, que controla.
07:15¿Cómo?
07:16Que prendieron fuego patrulleros.
07:18Sí, prendieron fuego patrulleros.
07:19¿Y cuál es la justificación para eso?
07:21Perdóneme una cosa, no me va a llevar, no me va a llevar a donde usted me quiere llevar
07:28porque usted no está haciendo periodismo.
07:31Usted lo que está haciendo es defender a este gobierno.
07:34No, de alguna manera.
07:35No está haciendo periodismo, está defendiendo a este gobierno.
07:37Yo le estaba preguntando a usted por qué fue con la remera de boca cuando no iba a comunicatoria barra.
07:39Y usted tampoco.
07:40O sea, si él va a hablar de por medio, yo no puedo ir a manejarme.
07:45A defender, yo no puedo ir a defender a los jubilados.
07:49¿Sabe por qué? ¿Sabe lo que dijo Jesús?
07:51Mi ley dice que la justicia social es una mierda.
07:54¿Y Jesús sabe lo que dijo?
07:55Felices, bienaventurados los que trabajan por la justicia porque serán llamados hijos e hijas de Dios.
08:01Francisco, yo le quiero plantear una cosa.
08:02¿Sabe de qué barra soy yo?
08:03De la de Jesús.
08:04Bueno, yo le quiero plantear...
08:05Y no hay mayor amor que dar la vida por los amigos.
08:07Es que le preguntamos porque, a ver, vamos a ordenar esto porque acá no hay ninguna defensa.
08:13Obviamente lo que usted está defendiendo es el derecho a la protesta porque está hablando de los jubilados.
08:18¿No cree que realmente no le hace ningún favor a la protesta que haya barras prendiendo fuego patrulleros?
08:26Usted mismo, si usted está ahí para protestar, con su ojo crítico, ¿no tiene que decir esto no le suma a la protesta?
08:32Porque si no, la verdad que no entiendo su punto.
08:37A ver, la verdad que yo no creo que ustedes hayan caído de una higuera antes de ayer.
08:42No son tontos.
08:44No nos subestime que no lo somos.
08:46Y la sociedad tampoco es tonta.
08:48No, por eso estoy diciendo que no lo son.
08:51Bueno, a ver, antes de que empezara la movilización ya había incidentes.
08:58¿Usted cree que eso lo hace gente que va a la movilización?
09:03Sí, lo vimos.
09:04Pero eso se puede hacer después, un poquito más adelante cuando se junte la gente.
09:08No, perdón, pero además, déjeme una cosa.
09:10Pero lo transmitimos en vivo.
09:11¿El que hizo eso?
09:13En vivo lo hicieron.
09:14Delante de nuestra cámara nuestro compañero Cristian Balba filmó como hinchas con remeras de Chicago, de Chacarita,
09:20le tiraban piedra a la gente de prefectura que estaba parada en la vereda.
09:24Lo pasamos, si quiere, fíjese, 16-15 ayer a 24.
09:29Pasó esto.
09:31Muy bien.
09:33Muy bien.
09:34Vamos de vuelta.
09:37Me dicen que yo no puedo ir con una remera de Boca y que si los hinchas de los clubs no hacen bien o no hacen mal,
09:45hacen bien o hacen mal apoyando a los jubilados.
09:48Lo que pasa es que ayer estaban apoyando a las barras bravas, ese es el problema.
09:52Los que convocaron fueron las barras bravas.
09:54¿Cómo que yo fui a apoyar una barra brava?
09:57Usted está diciendo que yo fui a apoyar una barra brava.
10:01No, yo fui a apoyar a los jubilados.
10:06Perdón, es que no estaba convocando ninguna barra brava.
10:09A ver, hay un poquito para atrás.
10:14Todos los miércoles a la tardecita a los jubilados y a las jubiladas los cagan a trompadas.
10:21Nosotros lo cubrimos.
10:24¿Fue a otras marchas?
10:27¿Y sabe qué pasa?
10:29Sí, sí.
10:30¿A cuáles fue?
10:31He ido a muchas marchas y también con los jubilados.
10:33Pero digo de los miércoles.
10:34¿Fue a otras marchas o es la primera vez?
10:36¿Qué me estás haciendo? ¿Un interrogatorio?
10:38No, una entrevista.
10:39¿Me estás interrogando?
10:40Una entrevista, cuando sea un monólogo o alquilamos un teatro.
10:43Pero es una entrevista, nosotros le preguntamos.
10:45Así como usted nos dice cosas a nosotros, nosotros le preguntamos.
10:48Sí, está bien, pero no me interrogue.
10:49Sí, he ido a varias marchas.
10:51No es interrogatorio.
10:52He ido a varias marchas.
10:54He ido a varias marchas de los jubilados y jubiladas.
10:59Y he visto cómo les pegaban y cómo tiraban gases.
11:04De hecho, ¿sabe por qué lo vio?
11:06Y cómo los empujaban y cómo los tiraban.
11:07¿Sabe por qué lo vio?
11:08Si está en la casa, si usted está en su casa o la sociedad está en su casa,
11:12lo ven gracias a que hay un equipo nuestro mostrándolo.
11:15O sea que la tarea del periodismo es mostrar y lo hemos mostrado todas las semanas.
11:19Te felicito.
11:20Sí, sí, está bien.
11:22Entonces, nosotros fuimos ayer para sumarnos a estos jubilados
11:27que los están cagando a palo miércoles tras miércoles.
11:31Acá, Francisco, lo que está bueno, Marcán.
11:33Perdón, déjame terminar, déjame terminar.
11:37Cuando lo único que están pidiendo es que no pueden seguir viviendo con 340 mil pesos.
11:44Y nosotros no estamos poniéndonos en tela de juicio.
11:46Y pensemos en la clase política.
11:47Estamos hablando de los incidentes y estamos hablando de los violentos.
11:51Y usted defiende...
11:52No, para nada, para nada.
11:54Pero yo estoy tratando, Paco.
11:56Pero yo pienso que sí.
11:58Está bien, pero no se trata de lo que usted piensa.
12:00Y te voy a decir...
12:01Estamos tratando desde que empezó la nota de hablar de los hechos de violencia.
12:06No, perdón.
12:08Ustedes lo que quieren hablar es que la barra brava fueron los que convocaron
12:13y que todos los que fuimos ahí somos unos violentos y somos unos terroristas
12:17y somos unos golpistas.
12:19Y nosotros los llamamos a usted porque fue una víctima.
12:21Y no somos nada de eso.
12:22El 95% o 99% de los que estábamos ahí somos gente que queremos un país distinto.
12:31¿Y de dónde tiene ese porcentaje usted?
12:33Y que estábamos acompañando el dolor de los jubilados y jubiladas.
12:38Pero Francisco, la realidad es que terminaron acompañando a los barra brava.
12:40Punto y final.
12:41Ese es el tema.
12:42Que acompañaban a los barra brava, por eso uno...
12:44Vos acompañarás a los barra brava.
12:47Yo los registro.
12:49La convocatoria ayer era de barra brava.
12:51Yo acompaño a los jubilados y jubiladas.
12:53¿Desde cuándo a los hinchas de fútbol en general les importa lo que pasa
12:56los miércoles en la marcha de los jubilados?
12:58¿Les digo desde cuándo?
12:59Desde el miércoles pasado que la barra brava de Chacarita
13:01fue a pelearse con la policía usando como excusa la marcha de los jubilados.
13:05Y de ahí surgió esta convocatoria.
13:07Eso lo que vos decís me hace reír.
13:10Pero si usted no fue el miércoles pasado y el anterior estoy seguro que tampoco.
13:13Fueron a partir de la convocatoria a la barra brava de Chacarita.
13:16Está la foto del líder en el lugar pegándole a la gente.
13:19Fue la primera convocatoria.
13:21Esto es un dato objetivo de la realidad, Francisco.
13:24Pero si usted quiere acompañarlo...
13:27Y aunque lo quiera acompañar, está muy bien.
13:30El tema es que desde su lugar, sobre todo porque usted también
13:34tiene un lugar en donde puede hablar y puede ser escuchado,
13:37hay que marcar.
13:38La verdad que las personas que fueron a prender fuego patrulleros
13:41y a quemar todo, está mal.
13:42Pero no podemos tener una grieta ahí.
13:44No podemos porque es muy peligroso tener una grieta ahí.
13:47Yo te voy a decir que también...
13:49Hay barras identificadas.
13:54Bueno, ¿me deja hablar o va a seguir hablando usted nada más?
13:56Habla un montón, pero sí, lo dejo hablar.
14:01Bien. ¿Vos no viste la fotito del policía tirando el arma?
14:05Sí, claro.
14:06Y dejándola plantada. ¿No la viste?
14:08Ah, bien. ¿Eso quién lo hizo?
14:10Mostramos todo.
14:11¿Un barrabraba o la policía?
14:12Mostramos todas las imágenes.
14:13Bien, está bien.
14:14Lo que usted está diciendo se está investigando.
14:16Los barrabrabas son delincuentes.
14:18Pero si está investigando, sí.
14:21Pero ¿es objetivo o no es objetivo?
14:23Sí, es parte de lo que pasó ayer.
14:25¿Es objetivo o no es objetivo?
14:26Es parte de lo que pasó y se está investigando.
14:28Y por supuesto...
14:29Y esas imágenes vuelvo.
14:30Flagrancia. Tenía que estar preso.
14:32Tenía que estar preso ese policía ya.
14:35Hoy, hoy.
14:36Sí.
14:37Hoy.
14:38¿No viste cómo le pegaron un palazo en la cabeza a una pobre jubilada
14:42que cayó de espalda, no se mató de milagro?
14:44Vimos todo.
14:45¿A vos te parece?
14:46Para nada.
14:47Pero está mal, Francisco.
14:48La policía...
14:49Pero yo tengo la libertad de decir eso, está mal.
14:51Bueno, hablen un poquito.
14:52Hablen un poquito.
14:53Hablen un poquito de eso también.
14:55Y si hay gente...
14:56Eso usted se enteró viéndolo por televisión, Francisco.
14:58Claro.
14:59Eso es lo que le marcamos.
15:01Que ayer hubo una marcha convocada por barrabrabas
15:03donde hubo una situación de violencia provocada por los barrabrabas
15:07porque la vimos, la transmitimos en vivo, en directo.
15:09No, no la convocó los barrabrabas, eso lo está diciendo usted.
15:12El miércoles anterior la convocó los barrabrabas, Francisco.
15:14Eso lo está diciendo usted.
15:15Es innegable.
15:16Y usted fue con la remera de boca.
15:17No, y no.
15:18Digo, por algo usted asocia...
15:21Pero yo puedo ir vestido como me dé la gana
15:23o ahora estamos en una dictadura que prohíbe que uno vaya
15:27a una movilización con la remera de boca.
15:30No voy a ir con la de River si soy de boca.
15:32Obvio, pero justo va la marcha convocada por barrabrabas
15:35con la remera de boca.
15:36Si quiere voy con Sotana, ¿qué más da?
15:38Si la causa son los jubilados, la de boca, la de River,
15:41es indistinto a cada uno.
15:44¿Por qué no ponemos el centro?
15:45Lo que importa son los jubilados.
15:46¿Por qué no ponemos el centro?
15:47Pero lo que quiero decirle...
15:48No sigan haciendo propaganda al gobierno
15:50y hagan, por favor, periodismo.
15:53Les mando un abrazo.
15:54Ah, bueno.
15:55Muy democrático.
15:56Tengo dos perritos de mi barrio.
15:57Hablar y irse.
15:58Vaya, vaya.
15:59Tengo dos perritos que están hechos bolsa.
16:00No, yo quedé a las 2 y media.
16:01Lo invitamos a que vaya tranquilo.
16:02Quedamos a las 2 y media y quedamos hasta las 3 de la tarde
16:05y son las 3 y 10.
16:06Te mando un abrazo.
16:07Lo invitamos a que se vaya tranquilo.
16:08Gracias.
16:09Gracias, Paco.
16:10A ver, muchas de las imágenes que van a formar parte de la investigación
16:14son imágenes que consigue el periodismo.
16:16Digo a propósito de este tipo de chicanas
16:18que la verdad molestan y dañan.
16:21¿Por qué?
16:22Porque cuando hablamos, y también hablamos del caso de Pablo,
16:24se va a investigar mucho también lo de Pablo,
16:26el periodismo en general también está sufriendo
16:29en las manifestaciones golpes de todos lados.
16:32Y muchas de las imágenes que se consiguen
16:34son imágenes que gracias a un camarógrafo,
16:37gracias a un fotógrafo que expone su vida
16:39y a un periodista que expone su vida para contar lo que pasa.
16:42Por eso hay debates que atrasan y que no solo atrasan décadas,
16:46sino que también enojan.
16:48Y cuando uno está enojado,
16:49sabés que sos más tonto cuando estás enojado.
16:51No pensás.
16:52No podés decir, che, mirá, este tenía la remera de boca,
16:54pero este es un barra, porque conocemos a los barras
16:57y si vas y prendes fuego a un patrullero está mal.
17:00Nadie puede alegar ignorancia sobre lo que iba a ocurrir ayer.
17:03Todos sabíamos que la barra brava de Chacarita,
17:06el miércoles anterior, había generado incidentes con la policía
17:10y que estaba convocando para el día de ayer
17:13a todas las barras de fútbol para que fueran a apoyar a los jubilados.
17:17Lo digo así porque nunca en la vida a los barras bravas
17:20les interesó otra cosa que vender droga,
17:23sacarle plata a los jugadores de fútbol
17:25y manejar los puestos de venta de choripan
17:27en los alrededores de los estadios.
17:29Nunca les interesó otra cosa.
17:30Desde el miércoles pasado, que según el Ministerio de Seguridad
17:33aparece Leandro Capriotti en escena,
17:36si quieren pongamos la foto de nuevo de este hombre,
17:38un aspirante a presidente del club Chacarita
17:41vinculado a Luis Barrio Nuevo, según el Ministerio de Seguridad.
17:45Desde ese miércoles se mezcla todo
17:47y aparecen las barras bravas en escena.
17:49Todo el que ayer fue a la manifestación
17:52que en todo su derecho hacen los jubilados cada miércoles,
17:55sabía que se exponía Sole a mínimamente encontrarse con barra brava.
17:59Vos sabía que si ibas ayer, corrías el riesgo de estar al lado de este tipo.
18:03No, lo digo porque si mi hijo me dice que va a ir a esta marcha
18:06y yo sé que va a estar al lado de este tipo,
18:09le digo de ninguna manera vayas,
18:11porque de alguna manera estás acompañando a las barras bravas.
18:14Estás haciendo el esgulto para el negocio de ellos.
18:17Y hay que ver cuál era el verdadero interés también.
18:19Y así como te marcamos esto, te marcamos lo otro.
18:23Ya hay policías que cometieron excesos
18:25y nuestras imágenes sirven para comprobarlo.
18:28La verdad que bienvenido sea y excelente trabajo
18:31porque justamente es de lo que se trata,
18:34de poder contar la experiencia y poder marcar todo lo que está mal.
18:37Si hay un exceso policial, ni hablar.
18:39Mirá, de hecho ahora les vamos a mostrar,
18:41Javier Díaz lo tiene en sus manos,
18:43algunos de los proyectiles que se arrojaron ayer del lado de la policía.
18:47Esto también se está investigando
18:49y esto que va a mostrar Javier Díaz es parte de la labor periodística.
18:52No nos viene alguien y nos tira.
18:54Estuvo nuestro compañero Pablo Ponzón en el lugar.
18:57Estuvo Javier Díaz trabajando con el tema.
18:59Obtuvimos esto que sirve también eventualmente como prueba en causas penales.
19:05Y lo mostramos, de hecho arrancamos el programa
19:07mostrando el proyectil que le dio en la cabeza a Pablo Grillo.
19:10Javier, vos tenés mucho más para graficar un poco
19:13el nivel de violencia que se vivió ayer.
19:16De un lado barra bravas, del otro lado fuerza de seguridad
19:19reprimiendo y usando, obviamente, distintas herramientas
19:23para enfrentar la violencia a los botellazos, las piedras,
19:26la ruptura de las baldosas de la calle,
19:30la quemadura.