El video analiza el final del pontificado del Papa Francisco y los preparativos para el próximo cónclave en la Capilla Sixtina. Tito Garabal, experto en temas vaticanos, explica cómo se desarrollará el proceso de elección del nuevo Papa, destacando la importancia del precónclave donde se discutirán los desafíos futuros de la Iglesia. Con un número récord de cardenales electores, muchos de ellos desconocidos entre sí, este cónclave promete ser diferente a los anteriores. Además, se abordan las profecías y especulaciones sobre quién podría ser el sucesor de Francisco.
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00:00El lugar, bueno, nada menos, entiendo que se consiguió el permiso para firmarlo en la propia Capilla Sistina,
00:06en donde cada uno de los cardenales asume una de las bancas para sentarse allí.
00:13Bueno, esto es lo que está pasando con la despedida, pero lamentablemente también se piensa en la sucesión,
00:19quién será que será a cargo.
00:21Si hay en la televisión argentina alguien que sabe de tradición de la Iglesia y del Vaticano, es Tito Garabal.
00:27Tito, buen día, ¿cómo estás?
00:29Hola Luis, muchas gracias. Muy gentil lo tuyo y estaba viendo las imágenes y vos sabés que ese acto de recién
00:35es el gesto simbólico que simboliza el fin formal del pontificado de Francisco.
00:41Claro.
00:41El momento en el cual se sella. Es el momento simbólico de que marca el final del pontificado.
00:49Ayudame a saber, porque en esta misma película, como en otra gran película que súper recomiendo,
00:54que se llama Bemus Papam, se sabe que cuando fallece el Papa, se da el certificado de función,
01:01se rompe el anillo papal. ¿Cuándo se produce? ¿Ya se produjo eso?
01:06Eso se produjo ayer anoche, cuando el Cardenal Camarlengo, que es el único que mantiene su cargo ahora hasta el nuevo Papa,
01:13los demás todos continúan en sus tareas, pero sin el nombramiento hasta ser o nuevamente designados por el sucesor o no,
01:21el único que mantiene el cargo es el Camarlengo, el Cardenal Farrell, que fue el que hizo el anuncio,
01:25y que lo vemos ahí al lado del féretron en la imagen.
01:28Y esto precisamente es lo que se hizo ayer, que fue el momento del anuncio de la muerte,
01:32la corroboración de la muerte y el comienzo del velatorio privado.
01:36Lo vemos también al Cardenal Parolin, que es el Secretario de Estado,
01:40digo, por lo menos en la práctica, es el Cardenal Farrell, el que estábamos ahí,
01:44y es el que supervisa todo y el que tiene ahora en sus manos todo el ordenamiento del cónclave,
01:48las medidas de seguridad del cónclave, la convocatoria de la congregación de cardenales,
01:54una reunión ya hubo en el día de ayer, precisamente para armar todo el proceso ahora de exequias del Papa Francisco,
02:01y también para ir preparando lo que se denomina el precónclave, que seguramente es muy, pero muy importante,
02:08tal vez más importante que lo que pasa mismo en la Sala Sixtina, si bien ahí está la decisión final, claro.
02:14¿Por qué? Contame qué pasa en el precónclave que es tan importante, Tito.
02:18Porque en el precónclave van a ser casi 15 días, seguramente serán dos semanas,
02:22donde todos los cardenales del mundo, electores y no electores,
02:27se van a reunir para observar cuáles son los desafíos que observan que tiene la Iglesia por delante
02:32en el marco del mundo que viene.
02:35Esos desafíos son los que de algún modo van a ir marcando quién es la figura a la cual debería votarse,
02:41no con nombre y apellido, pero sí el perfil de persona que estaría requiriendo el nuevo tiempo de la Iglesia
02:46para la sucesión de Francisco, y es lo que se dialoga en ese caso entre todos los sectores del cardenalato,
02:54insisto, electores y no electores, y ahí entonces sí van a comenzar a verse perfiles.
03:00Con una particularidad, Luis, este cónclave es bastante diferente de los anteriores,
03:05porque este cónclave tiene, primero va a tener 138 electores,
03:10más de los previstos que el Código de Derecho Canónico habla de 120,
03:14pero más allá de que son 138, Francisco ha nombrado cardenales de las periferias del mundo,
03:20por lo tanto hay muchos cardenales que entre sí no se conocen,
03:24que a lo mejor se han visto una o dos veces en su vida,
03:27y se conocen por lo que puedan saber uno del otro, por lo que le puede haber llegado,
03:31pero vos sabés que una cosa es el contacto en lo escrito,
03:35y otra cosa es el contacto en lo personal y en lo directo,
03:38y puede darse, vos hacías mención a la película,
03:41que alguien que llega y que nadie sabía bien quién era,
03:44de pronto desborda con alguna que otra iniciativa,
03:47o con alguna cosa que puede parecer simbólica,
03:50en función de lo que se esté hablando en esos 15 días de precónclave,
03:54que insisto, son fundamentales, ahí comenzarán a delinearse tal vez,
03:58lo sepamos o no, quiénes pueden llegar a ser los papables,
04:02este cónclave Luis, es tan diferente,
04:05porque antes había grupos nacionales, por ejemplo,
04:08Italia tenía una cantidad enorme de cardenales,
04:11que más allá de sus diferencias podían trabajar como bloque,
04:14u opinar como bloque,
04:16hoy ya no hay bloques tan grandes,
04:18creo que el más grande es el de Italia,
04:19pero son 24 cardenales,
04:21no es un número que vaya a mover la elección final,
04:24después creo que está España con 17,
04:27Estados Unidos, Alemania,
04:29son los que tienen mayor cantidad de cardenales,
04:31pensá que Argentina va a tener 4 cardenales,
04:33es un número altísimo para la Argentina,
04:36que son los que van a votar,
04:38y va a haber 5 en el precónclave,
04:405 seguros,
04:42creo que los otros 3 no van a viajar,
04:43que son el cardenal Carlic,
04:45el cardenal Villalba,
04:47y el cardenal Dri,
04:48ellos 3 no van a viajar, entiendo,
04:50pero si el cardenal Sandri,
04:52que es el vicedecano,
04:54nada menos que del colegio cardenalicio,
04:56un hombre que hasta diciembre,
04:58hubiera sido el que tenía que conducir todo el cónclave,
05:01y obviamente al haber cumplido 80 años,
05:03ya no lo va a conducir de esa manera,
05:05pero sigue siendo el vicedecano del colegio cardenalicio,
05:08me acuerdo cuando trabajamos con el querido Pancho Olivera,
05:11que es muy religioso y sabe un montón,
05:13él me decía,
05:14deja de hacer lucubraciones,
05:15porque para los católicos,
05:17quien elige es el Espíritu Santo,
05:19no los cardenales,
05:20absolutamente,
05:20Dicho esto,
05:23se puede presumir que el Espíritu Santo,
05:26es una herejía la que estoy diciendo,
05:28puede inclinarse por un cardenal más progresista,
05:31o más conservador,
05:32¿qué ves vos ahí?
05:34No, yo no conozco las decisiones del Espíritu Santo,
05:36ojalá lo supiera mi estimado amigo Luis,
05:39pero ciertamente todos los obis,
05:41lo que sí hay que tener claro es esto,
05:43tal vez yo lo que veía de la película es esto,
05:45la película se plantea como una confrontación de poderes,
05:49de intereses,
05:51y esto la verdad que conociendo a veces cómo se trabaja en este tipo de reuniones,
05:55yo fui casi veintipico de años director de prensa del Episcopado,
05:58y veía cómo prima el nivel,
06:00el clima de comunión,
06:01más allá de las posiciones diferentes,
06:04opiniones distintas que puedan tener,
06:05pero ciertamente lo que se busca siempre es el consenso,
06:10el diálogo,
06:10el entender por qué el otro me plantea algo que yo a lo mejor no estoy viendo,
06:14y ese clima de comunión también se vive entre los cardenales,
06:18acá no hay una lucha de facciones de poder,
06:20ni mucho menos,
06:21hay una diferencia de miradas de lo que debe ser la iglesia,
06:25posiblemente,
06:26y ahí es donde van a tener que confluir en este precónclave,
06:29tratando de ver cuál es el que de algún modo puede exponer los mejores argumentos,
06:33para que el Espíritu Santo obre a través de cada cardenal,
06:37como bien lo diría Panchito Oliveira,
06:39obre a través de cada cardenal,
06:41y se elija aquella persona que consideran el más apto para este tiempo que viene de la iglesia y del mundo.
06:47En todas las películas se recrea,
06:49como es esto,
06:49no existe una suerte de autopromoción,
06:54porque se cuenta,
06:55cuenta el cuento,
06:56nunca sabremos si es verdad,
06:58que en la elección del Papa Ratzinger,
07:00el segundo candidato más votado era Bergoglio,
07:03y él le dijo a sus colegas,
07:05no me voten a mí,
07:06¿hay algún tipo de,
07:08este tipo de hechos,
07:09o de autopromoción,
07:11para ser electo?
07:13De autopromoción no lo veo,
07:14de hecho,
07:15el problema en el conclave que vos mencionás,
07:17era que Ratzinger no quería ser electo,
07:20realmente,
07:20él no quería,
07:21él quería volverse a Alemania,
07:23ya lo había querido en vida de San Juan Pablo II,
07:26entonces,
07:26yo nunca pude confirmar,
07:27si realmente hubo tantos votos con Bergoglio en ese conclave,
07:31la verdad que nunca nadie me lo confirmó,
07:33ni de cerca,
07:35así que yo no te diría,
07:36pero sí que,
07:38de pronto,
07:39esto sí,
07:39algún cardenal me lo comentaba,
07:40que por ejemplo,
07:41en la elección de Francisco,
07:43tenía muchos votos otro argentino,
07:45el cardenal Sandri,
07:46eran menos que los de Bergoglio,
07:47entonces,
07:48en un momento,
07:48Sandri le dijo a Bergoglio,
07:51mañana mis votos son tuyos,
07:52entonces,
07:53de algún modo,
07:54deja trascender,
07:55que él se retira,
07:56y que esos votos,
07:57va a votar a Furano o a Mengano,
07:59entonces,
07:59las que lo siguen a una persona,
08:01pueden derivar su voto,
08:02a esa otra persona,
08:04esto sí,
08:04pero no es que sea una autopromoción,
08:06en realidad,
08:07todos dicen que,
08:07todos los que entran,
08:08ninguno quiere ser Papa,
08:10porque saben lo que se le viene.
08:11Dame un segundo,
08:12Tito,
08:13porque quiero hacerte un par de preguntas sobre esto,
08:15¿sabías que el precio del oro nunca había estado tan alto?
08:18Es el momento de hacer valer tu oro,
08:19las relojes brillantes,
08:20monedas de oro,
08:21lingotes,
08:21¿dónde?
08:21En Joyería El Tazador,
08:23Joyería El Tazador,
08:24buena gente,
08:24expertos técnicos que tazan en el acto,
08:26y pagan en efectivo Joyería El Tazador,
08:28en la sucursal de Corrientes y Puerredón,
08:29pagan el gramo de oro hasta 200 mil pesos,
08:32y tienen estacionamiento gratuito,
08:34no tienen competencia,
08:35Joyería El Tazador,
08:36tu tazador,
08:37mi tazador.
08:38Toda una vida dedicados a la joya,
08:40pensad en ver al mejor precio,
08:42visitano Joyería El Tazador,
08:44Avenida Corrientes 2810,
08:46Esquina Pueyrredón,
08:48Joyería El Tazador,
08:49tu tazador,
08:50mi tazador.
08:53Muy interesante, Tito,
08:54esto que decías al pasar,
08:55que vale la pena reiterar,
08:57que el cardenal que es electo,
09:00tiene que aceptar,
09:01puede pasar que alguien tenga
09:03las dos terceras partes de los votos,
09:05diga,
09:05no acepto,
09:06¿no?
09:07Sí,
09:07de hecho,
09:09también los trascendidos,
09:10nunca confirmados debidamente,
09:12pero los trascendidos dicen que,
09:14Juan Pablo I,
09:15la primera vez que le preguntaron,
09:17no había aceptado.
09:18Albino Luchari.
09:19Albino Luchari,
09:20y se lo convenció para que asumiera.
09:23Son trascendidos,
09:24son historias que se cuentan,
09:25pero con algún viso de realidad,
09:27por lo menos de las personas
09:28que uno ha podido hablar
09:30y que se lo han comentado,
09:31así como hechos
09:32que se han ido trascendiendo
09:33en la vida de la iglesia.
09:35Pero ciertamente,
09:36puede pasar,
09:37por eso le tienen que hacer la pregunta
09:38si acepta,
09:40y una vez que acepta,
09:41entonces tiene que decidir el nombre,
09:42y viene todo el proceso
09:43de preparación
09:45para presentarlo
09:46ante el pueblo de Dios.
09:47Esto es muy interesante,
09:48¿no?
09:48O sea,
09:49tiene que elegir el nombre
09:50que no es un hecho menor,
09:52porque es muy simbólico
09:53de lo que representa,
09:55quiero decir,
09:55Juan Pablo I
09:56unía al hombre
09:58que abrió
09:59el Concilio Vaticano
10:00y al que cerró,
10:01a Juan XXIII
10:02y a Pablo VI,
10:03Juan Pablo II
10:04siguió la tradición,
10:05Benedicto,
10:06un papa
10:07de la época del Medioevo,
10:08y Francisco inédito,
10:10¿no?
10:11Inédito,
10:11inédito,
10:12y además con un dato,
10:13cuenta también la historia
10:15que el Cris Crucifijo
10:16de San Damián
10:17que está en Asís,
10:19le dijo a San Francisco de Asís,
10:21ve y reforma mi iglesia.
10:23Y ciertamente,
10:24además de su dedicación
10:25por los pobres,
10:26además de su proceso
10:27en favor de la naturaleza,
10:29fijate que uno de los legados
10:31fuertes de Francisco
10:32es todo el tema
10:33de la fraternidad universal
10:34a partir del diálogo interreligioso,
10:36y el otro gran legado
10:37de Francisco
10:38es sin duda
10:38que fue el primer papa
10:40que puso el énfasis
10:41en el cuidado del planeta,
10:42de la casa común,
10:44en la necesidad
10:44de salvar a la familia humana
10:47cuidando el planeta.
10:48Y esto,
10:49ningún papa lo había hecho
10:50de esta manera
10:50con tanta fuerza
10:51y hasta con una encíclica
10:53dedicada al tema.
10:54De algún modo,
10:55y además,
10:55bueno,
10:55generó toda una reforma fenomenal
10:57en lo que es
10:58el interior de la curia romana,
11:00en lo que son
11:00las finanzas del Vaticano.
11:02Si tengo un segundo,
11:04si te vas al precónclave
11:05del año que le eligió
11:06a Francisco,
11:07¿cuáles eran las cosas
11:08que se habían marcado
11:09en ese precónclave
11:10para el papa que asumiera?
11:12Tenía que poner fin
11:13al tema
11:14de la pederastía
11:15en la iglesia,
11:16un hecho gravísimo
11:17continuando
11:18lo de Benedicto XVI
11:19pero fortaleciéndolo.
11:21El tema
11:21de lo que era
11:22sanear las finanzas
11:23del Vaticano
11:23en el IOR.
11:24El papa generó
11:25un proceso de transparencia,
11:26hoy por hoy
11:27el IOR,
11:27el Banco Vaticano,
11:28es el más reconocido
11:29de Europa.
11:30Generó
11:31todas las cosas
11:31que se le planteaban
11:32al nuevo papa
11:33para la reforma
11:33de la curia
11:34que no fuera
11:35una curia
11:35digamos
11:36controladora
11:37y digamos
11:39fiscalizadora
11:39de episcopados
11:40sino que fuera
11:41una curia
11:41al servicio
11:42de los episcopados
11:43y esto Francisco
11:44lo hizo formidablemente
11:45a tal punto
11:46que una de las cosas
11:46que se fue implementando
11:47es que las personas
11:49que llegaban
11:49a un cargo
11:50estuvieran
11:50como dos periodos
11:51como máximo
11:52pero que no se enquistaran
11:54en la estructura
11:55de la curia
11:55sino que siguieran
11:56trabajando pastoralmente.
11:58Una de las últimas medidas
11:59fue con los anuncios
12:01en la escuela
12:01de enunciatura
12:02cambió algunas normas
12:03y lo que les pedía
12:04era primero
12:05sean sacerdotes
12:06y después diplomáticos
12:07fíjate que está
12:08él priorizando
12:09eso que tiene que ver
12:10con la misión pastoral
12:11de la iglesia
12:12y con eso
12:12de que la iglesia
12:13es un hospital
12:14de campaña
12:14que tiene que recibir
12:15a todos
12:16que es un poco
12:16otro legado
12:17del pontificado
12:18y el rol de la mujer
12:19donde el papa
12:19también ha introducido
12:21mujeres en cargos
12:22fundamentales
12:23en la vida de la iglesia
12:24la gobernadora
12:25del Vaticano
12:25es una mujer
12:26hay una mujer
12:27que es prefecta
12:28de un dicasterio
12:29claro que antes
12:30era solo de cardenales
12:31en fin
12:31todo eso
12:32que se había hablado
12:33en el precónclave
12:33Francisco lo ejecutó
12:35hasta armó
12:35un consejo
12:36de cardenales
12:37que era novedoso
12:38porque en realidad
12:39nunca había
12:40un consejo
12:40de cardenales
12:41asesores del papa
12:42directos
12:43sino que se manejaba
12:44con cada cardenal
12:45bueno él armó
12:46ese consejo
12:46de cardenales
12:47primero fueron siete
12:48después fueron nueve
12:49que cada dos meses
12:50se reunían periódicamente
12:51para ver el curso
12:52de la iglesia
12:52Tito
12:53dame un instante
12:54porque quiero hacerte
12:55preguntarte
12:56qué plazo
12:56qué plazo tienen
12:58los cardenales
12:59si hay algún límite
13:00si no
13:01no se obtienen
13:01las dos terceras partes
13:02dame un segundo
13:03para preguntarte esto
13:05¿necesitas tramitar
13:06la ciudadanía italiana?
13:07¿necesitas hacer
13:07algún trámite jurídico
13:09de sucesión
13:09en Italia?
13:11tengo la solución
13:11para vos
13:12es el estudio
13:12Cerulli Arena
13:13la doctora Graciela Cerulli
13:15encabeza este estudio
13:16que se ocupan de todo
13:17desde la obtención
13:18de la documentación
13:19el trámite
13:19el tener el pasaporte
13:21están siempre al lado tuyo
13:23con una ventaja
13:23absoluta
13:24tienen titulación
13:25en ambos países
13:26tanto en Italia
13:27como en la Argentina
13:29¿cómo hacés
13:30para comunicarte
13:30con el estudio
13:31Cerulli Arena?
13:32a través de las redes
13:33arroba
13:33estudio
13:34Cerulli Arena
13:35y si no
13:35a este whatsapp
13:36que te voy a dar
13:371130442293
13:39somos
13:40estudio
13:41Cerulli Arena
13:42especialistas
13:43en derecho
13:43internacional
13:44privado
13:45te ayudamos
13:46a que disfrutes
13:47el derecho
13:48a ser de tu lugar
13:49de origen
13:49somos líderes
13:51en estos servicios
13:51obtener la ciudadanía
13:53italiana
13:54¿hay un plazo límite?
13:59¿tienen un tope
14:00para que se produzcan
14:01las votaciones
14:02Tito
14:02y sepamos
14:03quién es el sucesor?
14:05no
14:05no hay un plazo límite
14:06el plazo límite
14:07lo va a estar dando
14:09que se logren
14:09los dos tercios
14:10y que eventualmente
14:12quien sea elegido
14:13acepte
14:13si no
14:14tendrán que producirse
14:15otra elección
14:15no hay plazo límite
14:17si en general
14:18los cardenales
14:19intentan
14:20viendo cómo va
14:21el poroteo
14:22de las primeras
14:23elecciones
14:24tratar de que esto
14:25sea rápido
14:26primero por la expectativa
14:27que hay afuera
14:28de la Capilla Sixtina
14:30pero también porque
14:31si no sale rápido
14:33implica que
14:34no hay un consenso
14:35y entonces
14:35la figura que pueda llegar
14:37no va a estar
14:38con el respaldo
14:39necesario
14:40si vos querés
14:40entonces yo creo
14:41que van a tratar
14:42de en dos o tres días
14:43tratar de resolver
14:44el tema
14:45pero en fin
14:45esto dependerá
14:46del Espíritu Santo
14:47claro
14:47y de alguna manera
14:48se busca también
14:50la rapidez
14:50rapidez no digo
14:52en una sola sesión
14:53pero que no dure
14:54más de tres o cuatro días
14:55porque el mensaje
14:57que es como
14:58destacaban recién
15:00quiere decir
15:01de alguna iglesia
15:01en crisis
15:02hay que mostrarle
15:04también al mundo
15:04que más allá
15:06de las diferencias
15:07puertas adentro
15:08de la iglesia
15:08la iglesia se mantiene fuerte
15:10si
15:11yo lo que intentaba
15:12explicar es eso
15:13si se tardara
15:14mucho tiempo
15:15estaría mostrando
15:16que no hay consenso
15:17el candidato final
15:19de algún modo
15:20podría ser mirado
15:21como alguien que
15:22no fue con el consenso
15:24necesario suficiente
15:25inicialmente
15:26o por distintos motivos
15:28entonces
15:29esto me parece
15:30que no es bueno
15:30siempre en general
15:31en los últimos conclaves
15:32han tratado de ser
15:34lo más rápido posible
15:35pero obviamente
15:36depende de cómo
15:37se dan las elecciones
15:37y esta vez va a ser
15:39insisto
15:40lo que decía antes
15:41sumamente
15:42ojalá me equivoque
15:43pero me parece
15:44que va a ser complejo
15:45por el tema
15:45de que puede haber
15:46candidatos individuales
15:48que van a ir apareciendo
15:49en el medio
15:50de las votaciones
15:50y esto lo vamos
15:52a tener que ir
15:52también mirando
15:54expectantemente
15:55y sin dobles lecturas
15:56a lo mejor
15:57Héctor
15:58¿qué peso tienen
15:59las profecías?
16:00estoy hablando
16:01de
16:01después de un
16:04Francisco
16:04el fin del mundo
16:05después
16:06el Papa Negro
16:07exacto
16:08después vendría
16:09el Papa Negro
16:10la desaparición
16:12total de la iglesia
16:13más allá
16:14de la de Nostradamus
16:16en el interior
16:18yo te diría
16:19que las miran
16:19pero no es un tema
16:20que los tenga
16:21atrapados
16:22si bien ya comenzaron
16:23a hablar algunos
16:24de que se decía
16:24que el próximo
16:25tenía un Pietro
16:26Romanus
16:27y entonces están viendo
16:28quienes se llaman
16:29Pedro
16:29y hay varios candidatos
16:30que se llaman
16:31Pedro
16:31por ejemplo
16:32y algunos de Roma
16:33también
16:33o de Italia
16:34por lo menos
16:35Pietra Gala
16:36por ejemplo
16:36Parolin
16:37por ejemplo
16:37y algún otro
16:38¿cómo?
16:40uno de Ghana
16:41también
16:41Peter
16:42claro
16:43exactamente
16:44Peter Do
16:46también
16:47de Hungría
16:48creo que es
16:48digo
16:49la cantidad
16:49es enorme
16:50pero acá
16:51lo que me parece
16:52que va a haber
16:52que mirar
16:53con mucha atención
16:54es lo que significa
16:56tener en cuenta
16:57perdón
16:58tenía otro
16:59ingreso
17:00lo que hay que tener
17:01en cuenta
17:01es cómo se vayan
17:02desarrollando
17:03las elecciones
17:04y si llegan
17:05al cónclave
17:06al cónclave
17:07ya con
17:08una mirada
17:09más definida
17:09y con candidatos
17:10de algún modo
17:11más seleccionados
17:12y esto me parece
17:13sí que es importante
17:14Tito un placer
17:15siempre
17:15gracias a vos
17:17Luis un placer
17:18y la única respuesta
17:19del Papa
17:20sobre la muerte
17:20tuvo que ver
17:21con la pregunta
17:22que Daniel le hizo
17:22utilizando tu pregunta
17:24precisamente
17:24es que Daniel
17:25es sumamente generoso
17:26después lo vamos
17:27a volver a buscar
17:28para pasarlo
17:30creo que la pregunta
17:31que todos nos hacemos
17:32ahora
17:32hacersela
17:33al gran rabino
17:34de Jerusalén
17:35al Papa
17:36a Francisco
17:36al imán
17:37más importante
17:39de Arabia Saudita
17:40es como una curiosidad
17:41especial
17:41y es la única respuesta
17:43que ha aparecido
17:44de lo que él pensaba
17:45de la muerte
17:45que en fin
17:46de quienes lo tratábamos
17:47sabemos más o menos
17:47lo que sentía
17:48y lo que pensaba
17:49pero públicamente
17:50creo que esa fue
17:51la mejor respuesta
17:51gracias Tito
17:53gracias a vos Luis
17:55y como siempre
17:55un abrazo grande
17:56por favor
17:56por favor