Corrupción piquetera y menores cargando plata.
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NoticiasTranscripción
00:00está vinculado con el edificio del poder.
00:04Atención, ¿qué es el edificio del poder?
00:08Estamos hablando de Chaco, Luis, una caja de Pandora, Chaco.
00:11Esta causa en donde comienzan a conectarse, ayer lo desarrollamos,
00:18comienzan a conectarse todas aquellas piezas que uno presuponía,
00:24vislumbraba a partir de las investigaciones que hacían colegas nuestros del Chaco,
00:28revelaciones, causas judiciales, que resultaban parte de un gran entramado
00:33orquestado desde la política con habilitación para determinados punteros
00:40que respondían al poder político.
00:43Ayer yo te veía con gran atención y decía, por suerte nos sorprendemos,
00:49nos avergüenza ver a chicos menores ahí en el conteo de dólares,
00:53pero digo, no debería ser sorpresa algo, es la misma matriz de siempre.
00:56Digo que voy a hacer una buena obra, vivienda pública, gestiono una intermediaria
01:03para que no sea controlada por el Estado, las fundaciones, desvío los dineros
01:07y nunca rindo cuentas.
01:09Emerenciano Serra, Milagros Compartidos, Milagros Sala, Sueños Compartidos,
01:14Jock Lender, y puedo seguir así eternamente.
01:16Estas son las universidades de De Vido, esta es una matriz de afanar plata, Pablo.
01:21Tal cual, cuando veía la dimensión decía, esto ya lo vimos, vemos la rosadita,
01:26vemos los bolsos de Cueyder, vemos los bolsos de López, vemos los...
01:30Una matriz, responden a un principio común.
01:35Ahora, vamos paso a paso, ¿me acompañas?
01:37Vamos, porque hay nueva información, hay fotos, hay nuevos videos,
01:43hay una reacción política del peronismo del Chaco de Capitanich,
01:47en plena campaña electoral, hay acusaciones contra el actual gobernador Esdero,
01:52que hace Capitanich en defensa, trata de atacar, contra el jefe de la policía.
01:58Bueno, vamos con...
02:01Ayer decíamos esto, ¿no?
02:03Mostrábamos la cámara de Ayala, que él mismo, las cámaras que él mismo había puesto
02:10en ese departamento donde contaban facos de billetes,
02:12Hablamos de pedido de secuestro de autos, se habían secuestrado dos camionetas,
02:19ahora hay cuatro camionetas ya secuestradas que pertenecían a esta organización.
02:26Estos son, claro, nos decían camionetas de alta gama, camionetas 4x4,
02:32en estas camionetas se manejaban los referentes sociales.
02:38Jefe piquetero, llámenlo como quieran, punteros políticos.
02:46Bueno, claro, era obvio, era la materialización con bienes de este manejo de fondos.
02:54Pero claro, por las dudas quiero decir que ayer se conoció la confirmación de la condena de la Shakira,
02:59para que no recuerden la mano derecha de Milagro Sala,
03:02la que desembozadamente cobraba por ventanilla el dinero.
03:05Esto es un poco lo mismo, lo que estamos viendo, acá la rosadita del Chaco,
03:09el desembozo, la impunidad para contar dólares y demás, involucrando a niños, de paso.
03:14Sí, quiero ver si podemos hablar hoy con el abogado de Ayala,
03:18el abogado de uno de los que estamos viendo allí en pantalla,
03:22a ver qué tiene para decir.
03:24Pero decíamos, el edificio del poder,
03:28este departamento se usaba para contabilizar este dinero,
03:33es como hemos visto en otras ocasiones.
03:36Pero, pero, además,
03:39ayer el fiscal Sabadini nos decía,
03:42esto empieza a tener correlaciones,
03:46fiscal federal,
03:47correlación con causas que se tramitan en la provincia
03:50y que responden, tienen puentes con esta gente.
03:57¿Por qué?
03:57Porque hay organismos del Estado,
03:58nueve organismos del Estado,
04:01que eran objetos de facturación,
04:03fondos, hasta el propio jefe de la policía,
04:06fondos que se desviaban,
04:07que eran del Estado
04:08y con un mecanismo perfecto.
04:10Pasco,
04:11ayer poníamos la mira en el contador Pasco,
04:14que hasta anoche estaba profugado
04:16o al menos no estaba en manos de la justicia.
04:19Hoy se presentó en Buenos Aires.
04:22Hoy se entregó.
04:25Se puso a derecho,
04:26como llaman los abogados.
04:28Pero, Luis,
04:29ayer al fiscal le preguntábamos,
04:31¿quién es el cerebro?
04:33¿Quién ideó toda esta maniobra?
04:35Apropiarse de datos fiscales
04:37de gente que iba a pedir ayuda,
04:40auxilio al Estado,
04:41para luego hacer facturas apócrifas
04:44y otras maniobras.
04:46Según el fiscal,
04:48es este señor.
04:48Es que es de una perversidad notable,
04:51Pablo,
04:52en estas circunstancias.
04:53Se trata de una necesidad,
04:55sea vivienda,
04:56sea alimentación.
04:58Estoy pensando también en el Merenciano Sena,
05:01que nunca se avanzó sobre esta causa.
05:03Vos buscás una causa noble,
05:05buscás un organismo
05:06que no tenga control del Estado,
05:08creás una organización ad hoc
05:10para...
05:10Fundaciones.
05:12...controlarla.
05:12Sí.
05:13Exactamente.
05:14No hay modo,
05:15te lo decía vos ayer
05:16y lo decía esta mañana
05:16de vuelta al fiscal,
05:17no hay modo
05:18de que este dinero
05:19pueda ser desviado
05:20si no hay complicidad
05:21y el andamiaje del Estado.
05:22Exactamente.
05:23Pero mirá...
05:24¿Te acordás, Pablo?
05:25Perdón que no se olvide a Gabriel Cibre
05:27y a la Lucía Terolich?
05:28Me hiciste acordar
05:29con el Merenciano Sena,
05:30que era tan burdo
05:31el poder que tenía dentro de Chaco,
05:33en Resistencia,
05:34que hizo un barrio con su nombre,
05:36al cual no dejaba entrar...
05:38¿Te acordás que fue Patrizia Bullrich
05:39el año pasado
05:39y no la había permitido entrar?
05:41O sea,
05:41hubo gente que la terminó echando
05:43porque eran dueños de un lugar
05:45que era el barrio con su nombre abierto,
05:47en un barrio cerrado.
05:48Yo les digo...
05:49Tenían escuelas con currícula propia.
05:50Luis, Luis, Gaby,
05:52¿con qué cara Capitanich sale a denunciar penalmente
05:57a medios de comunicación,
05:59a sitios de Internet,
06:02medios tradicionales?
06:04¿Qué quiere Capitanich?
06:05¿Que nos callemos?
06:06¿Le volvió Capitanich el ataque contra Clarín?
06:11¿Qué quiere?
06:13¿Obturar las cámaras que nos mostremos esto?
06:16¿Qué pretende el gobernador Capitanich?
06:19Dice que estamos dañ...
06:21No estamos,
06:21o los medios del Chaco,
06:23o los sitios de investigación
06:25están dañando...
06:26Escuchen esto.
06:28Dañando sus derechos electorales.
06:30Sí.
06:31Porque están montando algo así,
06:32dice el comunicado del PJ,
06:34la denuncia,
06:35la contradenuncia que han hecho.
06:36Y la denuncia directamente habla de fake news,
06:38por ejemplo.
06:40Habla de desprestigio
06:41y nos usan a nosotros también,
06:43nos citan a nosotros en su denuncia penal.
06:46Ahí muestran imágenes de...
06:48Después las vamos a compartir,
06:49imágenes de medios de Chaco,
06:52y una última imagen es de A24.
06:54O sea,
06:54que lo que hicimos es cubrir la noticia
06:56y difundirla.
06:57De hecho,
06:58creo que no le va a gustar
06:58que digamos la rosadita del Chaco,
07:01porque una de las cosas que se queja
07:03es de que se hable de la rosadita,
07:05porque eso es fake news,
07:07eso es...
07:07No quiere que digamos...
07:09No.
07:09Hay una rosadita en el Chaco
07:11y se sospecha fuertemente
07:13de que el ex gobernador Capitanich
07:15tiene que ver.
07:16Digo,
07:16para que si no citan,
07:17no citan completo.
07:18Vamos al organigrama del delito,
07:21porque esto es lo que van a tener que responder
07:23en el Chaco de cara a los chaqueños.
07:25¿Quiénes son estos personajes?
07:27Pasco,
07:29el arquitecto.
07:32Ahí está.
07:33Empieza esta rueda,
07:34este organigrama,
07:36lo ven allí,
07:37en rojo,
07:38en sector rojo.
07:39Ese es Pasco,
07:40el arquitecto.
07:41El detenido hoy.
07:42El detenido hoy que se entregó.
07:44En Buenos Aires,
07:45no estaba en el Chaco.
07:46¿Qué hacía?
07:49Arregló el sistema de facturación trucho.
07:53¿No?
07:55Eso generaba un crédito fíjico,
07:57que el fiscal
07:58les permitía reducir
08:01IVA y ganancias
08:02y se transformaba
08:05en dinero en efectivo
08:07para Ayala y Tito López,
08:09dos referentes sociales.
08:11Pero te puedo,
08:12a ver si te suena esto,
08:14factura trucha,
08:15Eduardo Beliboni,
08:17cooperativa no come.
08:18¿Te suena?
08:19Sí, claro.
08:20O sea,
08:20¿te das cuenta que es la misma matriz?
08:21Que no es que salió al azar
08:23todos estos casos.
08:25Es exactamente
08:26el mismo modo.
08:27Que en algunos casos
08:28es por ayuda social,
08:30entre comillas,
08:31y en otros casos es
08:32obra pública
08:33Lázaro Báez.
08:33Lo mismo.
08:34Lázaro Báez,
08:35Jock Lender,
08:37Milagro Sala,
08:38Sena,
08:39y siguen los nombres.
08:40Los jefes,
08:42para esta investigación judicial,
08:45los jefes serían
08:46Ayala
08:48y
08:50Tito López.
08:51Tito López.
08:52Que mediáticamente se lo conoció
08:54en el Chaco hace poco tiempo
08:55como el piquetero millonario.
08:57Claro.
08:57Porque también cuando fueron a detenerlo,
08:59hoy está detenido,
09:01cuando fueron a detenerlo
09:01le encontraron de todo
09:03y uno dice,
09:03pará,
09:04pero si sos piquetero,
09:05supuestamente ayudás
09:06a los más pobres y demás
09:07y te llenaste de guita.
09:09Exactamente.
09:09Cómo me encantaría
09:10poder hablar con Capitanich
09:12para preguntarle.
09:16Contador Capitanich,
09:17usted dice que esto
09:18es toda una difamación.
09:19¿Usted conocía a estas personas?
09:22Estas personas,
09:23su vínculo político
09:23con estas personas,
09:25¿cuál era?
09:26¿Por qué en el Chaco
09:27todos plantean,
09:29se lo pregunté
09:29al jefe de la policía?
09:31Claro,
09:32Capitanich en un tuit
09:33está señalando
09:34al actual jefe de policía,
09:35le publicó el recibo de sueldo.
09:37Hay un problema
09:38porque el fiscal
09:39sigue una línea de investigación
09:42que va a dar
09:43con un organismo
09:44que dependía del entonces
09:45gobernador Capitanich
09:46encargado de controlar.
09:49Pidió no dar más información
09:51para no entorpecer
09:52la investigación.
09:53Pues yo quiero recordar
09:53una cosa,
09:54cuando la causa
09:55de Merenciano Sena,
09:56Cecilia Strzokovsky,
09:57por las dudas,
09:59asesinato,
09:59¿a que no sabes
10:00quién intervino
10:01la organización
10:03de Merenciano Sena?
10:04Un contador
10:05de Capitanich.
10:06O sea,
10:06se controlaba a sí mismo.
10:07Obvio.
10:08Entonces,
10:08lo que no se quiere
10:09es que se provoque lo mismo,
10:10que se pueda pervertir
10:11la prueba,
10:12pero hay un organismo
10:13muy direccionado
10:15al supuesto control
10:16que dependía
10:17del entonces gobernador.
10:20Profundizamos,
10:21hablando de lo que
10:22no quiere que se sepa,
10:25la contradenuncia
10:26del PJ,
10:27porque el PJ
10:29es víctima,
10:31el PJ es víctima
10:32de una campaña sucia.
10:35Esto es lo que
10:35están planteando
10:35Capitanich y su gente.
10:38Está con nosotros
10:39Julio Wackmann,
10:40¿está bien?
10:41¿Sí?
10:41Periodista
10:42de la radio
10:44y somos uno
10:45allí en el Chaco.
10:47Hola, Julio.
10:48Aquí Luis,
10:49Gabi,
10:50Pablo,
10:50Lucrecia,
10:51todos te saludamos.
10:53A todos,
10:53muy buenas noches.
10:54¿Cómo están ustedes?
10:55Un abrazo grandote.
10:57Bien.
10:57A ver,
10:58Julio,
10:59para ayudarnos a entender,
11:00hoy se lo preguntaba
11:01al propio jefe,
11:02actual jefe de la policía.
11:04Pablo,
11:04¿quiénes son estas personas?
11:05Un solo temita,
11:06un solo temita
11:07te quería decir
11:08porque Luis,
11:09a quien lo fui a escuchar
11:10cuando vino hace poquito
11:11al Chaco,
11:12hace muy poco
11:13estuvo acá con nosotros,
11:15excelente charla,
11:17él habló
11:17de la sienda
11:18de Merediciano Sena,
11:19que no tiene nada que ver
11:20con esta causa.
11:21No, claro.
11:22No, no, no.
11:23No,
11:23lo que le quiero decir
11:24a
11:24a Luis
11:26es que está en proceso
11:27ya de ir a un juicio
11:28por jurado.
11:29El problema
11:30es que
11:31el abogado
11:32de Merediciano
11:33estuvo preso
11:34casi
11:35un mes,
11:37dos meses
11:37por avigiato,
11:39el abogado
11:40de Merediciano Sena.
11:41Ah,
11:41los abogados,
11:43claro,
11:44los abogados,
11:45defensores,
11:46no quieren agarrar oficial,
11:47no quieren defender
11:48a ninguno de ellos.
11:50Entonces,
11:50eso es lo que está demorando
11:51un poquito
11:51el juicio,
11:53pero todos
11:53están garantizando
11:54por lo menos
11:55el fiscal
11:56que lleva la causa
11:57adelante
11:57y la señora jueza
11:58que ya está nombrada
11:59la doctora
11:59de Luis Fernández,
12:00que para Julio
12:01vamos a tener
12:02ya ese juicio.
12:03Dos cosas para decir,
12:04no vinculé de ninguna manera
12:05a Julio,
12:05tenés toda la razón,
12:06quería decir que es la misma matriz,
12:08que es el mismo modo
12:08desvío de fondos.
12:10Y lo otro,
12:10me sorprende que los defensores
12:12oficiales no quieran asumir
12:13porque no pueden no asumir,
12:15es una obligación.
12:16Porque tienen vinculación,
12:17porque ellos dijeron, Luis,
12:18que tenían vinculación
12:19anteriores,
12:20entonces se abstienen,
12:22no quieren estar de vuelta
12:23en este juicio.
12:24Se excusan, claro,
12:24se excusan.
12:25A ver,
12:26yo en este juicio,
12:27hoy no estamos por hablar de esto,
12:28pero este juicio
12:29tiene una condena social
12:30muy fuerte.
12:31Julio,
12:32¿quién es quién en esta historia?
12:33A ver,
12:34¿quién es Ayala?
12:35Y un poco lo que dijiste vos recién,
12:38Pablo,
12:39acá el gran mentor de esto
12:41es Walter Pasco,
12:43el gran contador de todo esto.
12:45Adrián Ayala era un muchacho
12:47muy humilde,
12:49muy humilde,
12:50que trabajaba con Tito López.
12:52Tito López,
12:54el jefe de un,
12:56a la cabeza de un movimiento social,
12:5917 de julio.
13:00Formado allá en la época de Ángel Rosa
13:02cuando se le sacó del rancho
13:04que habían formado
13:05con el merecían Ocena
13:06frente a Casa de Gobierno.
13:09Tito López
13:10formaron su movimiento
13:12y Adrián
13:14lo que hacía era conseguir obras.
13:18Iba a gestionar
13:19en distintos organismos
13:20del gobierno
13:20que ustedes dijeron
13:22de Jorge Capitaní
13:23distintas obras.
13:24Y así fue creciendo él.
13:26Fue creciendo,
13:26fue creciendo,
13:27fue creciendo,
13:28fue creciendo
13:28hasta que hubo,
13:29me parece,
13:30como una separación
13:31ya después
13:32de Tito López
13:33a lo último.
13:34Fue creciendo,
13:35fue creciendo en qué sentido?
13:37Políticamente,
13:38autónomamente,
13:39este,
13:40fue creciendo,
13:40económicamente.
13:42Económicamente.
13:43No, no,
13:43políticamente no.
13:44Económicamente,
13:45no,
13:45políticamente nada.
13:46Cero,
13:47económicamente.
13:48O sea,
13:48era un muchacho
13:49muy pobre,
13:50era un muchacho
13:50muy pobre
13:51que de pronto
13:51empezó a tener
13:53una vida
13:53visiblemente diferente.
13:56Totalmente.
13:57Y hoy,
13:57fíjate que
13:58esas afirmaciones
14:00que ustedes tienen,
14:01que son del 20-23,
14:03ante un excelente
14:04trabajo del doctor
14:04Patricio Zavarini,
14:06porque esa,
14:06esa afirmación
14:07salen para mí
14:09del,
14:09del VDR,
14:10que fue,
14:11este,
14:11en la,
14:12en el hallamiento anterior,
14:13en el hallamiento anterior
14:14fue sacado de su casa.
14:16También fueron llevados
14:17celulares,
14:17pero vos tenías ahí
14:18que fueron firmados
14:19de la propia cámara
14:20de,
14:21de la casa de él.
14:23Exacto.
14:23Y ese señor
14:24que está entregando
14:25de verde el dinero,
14:27estuvimos averiguando.
14:29¿Qué hacía Ayala?
14:30Ayala conseguía obras
14:31y le daba
14:33a terceros,
14:34¿no es cierto?
14:35Facturaban los terceros.
14:37¿Con qué factura?
14:38No te puedo decir
14:39porque eso está
14:40en justicia
14:41del doctor Patricio Zavarini.
14:43Y a cambio
14:43de esa obra,
14:45él recibía,
14:46la palabra cabe,
14:47la palabra no cabe,
14:48una coima.
14:49Y ahí está
14:50lo que estamos viendo
14:51nosotros en pantalla.
14:53Pero cuando vos decís,
14:54Julio,
14:55cuando vos decís
14:55era obra pública,
14:57supuestamente vivienda
14:58u obra pública
14:59de,
15:00de la ciudad
15:01o la provincia.
15:01De gobierno.
15:02Claro,
15:03son los fondos precedentes.
15:04Por eso,
15:05el doctor Patricio Zavarini
15:06lo juzga
15:07por lavado
15:08de dinero
15:09porque los fondos
15:10son precedentes
15:11de la provincia.
15:12Por eso,
15:13el fiscal federal
15:14pide la detención
15:16y la doctora
15:17Zunilda
15:17no se pueda
15:19abstener
15:19de no dar
15:20porque ve
15:21en el video
15:22ella misma
15:23lo degradable
15:24que vio
15:24esta provincia
15:25y el país
15:26los menores
15:27que no pueden
15:28juzgar
15:29el tema
15:30de los menores.
15:31¿Por qué no lo puede
15:31juzgar por el tema
15:32de los menores?
15:33Porque
15:33Ayala
15:34no lo ocupó
15:35a los menores
15:35para conseguir
15:36el dinero.
15:37Ustedes son abogados
15:38y van a saber
15:38más que yo.
15:39No lo consiguió
15:40para,
15:40no lo ocupó
15:41a los menores
15:42para conseguir
15:42el dinero.
15:43Acá,
15:44lo triste
15:45es que
15:45sus dos hijos
15:46después de la primaria
15:48llevaron la plata
15:49a guardar
15:50a un lugar.
15:51Ahora,
15:52Julio,
15:52nosotros nos preguntábamos
15:53ayer
15:53básicamente
15:54por lógica
15:55qué explicación
15:56le daban
15:57a sus hijos
15:57de semejantes
15:58fajos de dinero,
15:59cómo podían
16:01explicarlo,
16:02cómo lo naturalizaban.
16:04Ustedes saben
16:04que acá en el Chaco
16:06cayó
16:06ni siquiera
16:07ya la plata,
16:10créanmelo,
16:11sino lo que cayó
16:12fue muy mal
16:13fue este tema,
16:15el tema
16:15de los menores
16:16que fíjense
16:18que en el video
16:19Adriana Ayala
16:22lo va a buscar,
16:23están no sé
16:24si en la cocina
16:25o donde los menores
16:26y los trae
16:27a buscar el dinero
16:28como ajustándose
16:31de la cantidad
16:32de dinero
16:32que los chicos
16:33capaz ni saben
16:34lo que estaban llevando
16:35que era 100 pesos,
16:361000 pesos
16:37o 10 millones
16:38y lo están llevando
16:39hacia el fondo,
16:40me imagino
16:41que a la zona
16:41de los dormitorios
16:42o bueno,
16:43ahí está,
16:44fíjense,
16:45los chicos toman
16:46como si fuera
16:46un juego
16:47porque no saben
16:49qué están llevando,
16:50qué valor están haciendo,
16:51dos chicos
16:52de escuela primaria,
16:53Julio,
16:54imagínense
16:54cuando tienen que
16:56volver a la escuela
16:56estos chicos
16:57qué pasa
16:57con sus compañeros.
16:58Julio,
16:59¿por qué ayer
16:59se hablaba
17:00del edificio
17:01del poder?
17:02Este departamento
17:02está en un edificio
17:03donde...
17:05No,
17:05yo te cuento.
17:05Contame bien eso,
17:06porque Capitanich...
17:08Ahí vive mucha gente,
17:09vive mucha gente honorable.
17:10Ok.
17:11Este edificio
17:12lo estaba haciendo
17:13una empresa privada,
17:15después lo dejó abandonado
17:16muchísimos años
17:17y lo compró
17:17la fiduciaria del norte,
17:19la fiduciaria del norte
17:20es un apéndice
17:21del gobierno
17:22de la provincia
17:23del Chaco
17:23y vendió
17:25muchísimo departamento
17:27y quedó
17:27el último piso
17:29quedó libre.
17:30En ese piso
17:31en algún momento
17:32vivió
17:32el ex gobernador
17:33de la provincia
17:34del Chaco
17:34Jorge Milton
17:35Capitanich.
17:37Este departamento
17:38no tiene nada
17:40que ver
17:41con Capitanich.
17:42Nada que ver.
17:43Ok.
17:43Este departamento
17:44es una familia
17:45muy conocida,
17:46muy conocida,
17:47que lo puso en venta,
17:48lo llevó a una inmobiliaria
17:50y lo puso en venta
17:52y bueno,
17:53Ramón Adrián Ayala
17:55lo fue a comprar
17:55al departamento.
17:56Ok.
17:57Y está
17:58a 200 metros
18:01de Casa Gobierno,
18:02a 100 metros
18:03de la Plaza 25 de Mayo
18:04de la Plaza Principal.
18:05Y Julio,
18:06hablando de Capitanich,
18:08no quiero hacer una pregunta
18:09que suene naif,
18:10pero
18:10¿hay algún punto
18:12donde uno pueda decir
18:13Capitanich
18:14no sabía nada de esto?
18:15¿Podía no saber
18:16lo que se hacía
18:17en el IAFEP
18:18con un piquetero
18:20como Ayala,
18:20con otro piquetero
18:21como Tito López,
18:23con otro como
18:23Merenciano Sena?
18:24¿Hay algún lugar
18:25donde uno puede decir
18:26bueno,
18:26se hacía todo
18:27a espaldas
18:28de Capitanich?
18:30Yo te voy a decir
18:30en dos palabras.
18:31Los piqueteros
18:32le doblaron la mano
18:33y el codo
18:34a Capitanich.
18:36¿Qué significa
18:37le doblaron la mano?
18:39Tenían más poder
18:40en muchos casos.
18:42Un estado paralelo.
18:43O sea,
18:43tenía mucho más poder.
18:45Vuelvo a Jujuy,
18:47perdón,
18:48Julio.
18:48Jujuy tenía
18:49en algún momento
18:50más fondos derivados
18:52del gobierno nacional
18:53hacia sueños compartidos
18:54que hacia la propia gobernación.
18:56¿Pasa algo parecido
18:57en el Chaco?
18:59Claro,
18:59pero el Chaco
19:00era fondo precedente
19:01de la provincia.
19:01Claro.
19:02Esto es lo que
19:02no termino de entender,
19:05Julio.
19:06¿Le tuercen el brazo
19:07al gobernador
19:09con los propios fondos
19:10de la provincia?
19:12Claro,
19:12pero él reconoce
19:13ahora
19:14que una de las causas
19:17de su derrota
19:17fue el tema piquetero.
19:20A ver,
19:20¿por qué?
19:20O sea,
19:21que le fueron,
19:22perdón,
19:22le fueron desleales,
19:24hicieron la suya,
19:25lo engañaron,
19:26lo perjudicaron.
19:27Él se pone hoy
19:28casi en posición
19:29de víctima,
19:30tanto con
19:31Meneciano Sena,
19:33como con López,
19:34como con Ayala.
19:35Es decir,
19:36hicieron un juego propio
19:37a expensa del propio
19:38Capitanich.
19:40Por supuesto,
19:41hicieron sus juegos
19:41propios,
19:42es más,
19:42yo creo que ni siquiera
19:43lo habrán votado
19:43en la última elección.
19:45Pero si la mujer
19:46de Ayala,
19:46la mujer de Ayala
19:47aparece con
19:48Coqui 2023.
19:51Porque la remera
19:53es justamente
19:54la remera
19:55de la campaña 2023,
19:56donde el arquitecto
19:58Esdero le gana
19:59a Jorge Capitanich.
20:00Pero,
20:01a ver,
20:01¿por qué nosotros
20:02tuvimos
20:03hasta el día
20:0410 de diciembre
20:05que asume Leandro Esdero
20:07las calles cortadas
20:08y el 11
20:09ya no teníamos
20:09ni una calle cortada?
20:11Porque la primera
20:11disposición
20:12del actual gobernador
20:13fue,
20:14no hay más calles
20:15cortadas
20:16en la provincia
20:17del Chaco,
20:17no solo en la ciudad
20:18de Resistencia.
20:20Luis que estuvo acá,
20:20a lo mejor pasó
20:21por la plaza 25 de Mayo
20:22y la calle
20:24Mitre
20:24y Marcelo
20:25Té de Alvear,
20:26hoy vos pasás
20:27sin ningún problema,
20:30ya ni te acordás
20:30que estaba cortado
20:31todo lo...
20:32Pero Julio,
20:33tengo una pregunta
20:34para tratar de entender.
20:36Los piqueteros
20:37tenían un negocio
20:38claro,
20:39armaron una estructura
20:41para recibir
20:42los fondos
20:42de la provincia.
20:44¿Qué le
20:44contraprestaban
20:46a Capitanich?
20:51Yo creo que nada.
20:53Yo,
20:53la verdad te digo,
20:54yo creo que nada.
20:55Porque,
20:56fíjate vos,
20:57ustedes tienen imagen
20:57a Ramón Tito López.
20:59Ramón Tito López
21:00desafió
21:01ya en el gobierno
21:02que Leandro
21:03vio a la policía
21:04poniéndose en la plaza
21:0525 de Mayo
21:06con las manos
21:07y decía,
21:07acá estoy yo
21:08que me vengo
21:09a buscar la policía,
21:10nos animan,
21:11cagones,
21:12qué sé yo.
21:12Bueno,
21:12perdón la fricción,
21:13pero era lo que él
21:14decía.
21:14Ramón Tito López
21:16fue favorecido
21:17con campos
21:18en el impenetrable
21:19chaqueño,
21:20campo que mucha gente
21:21lo quiere
21:22y termina vendiendo
21:24porque hay escritura
21:25donde él termina
21:26vendiendo los campos
21:28que no lo podía vender,
21:30que son campos.
21:31Bueno,
21:31eso es otra investigación
21:33que se está llevando
21:34adelante.
21:35Es decir,
21:36le favorecieron con campos
21:38grandes dimensiones
21:39de campo
21:39y después
21:40él vende
21:41esos campos.
21:43Ahora,
21:43cuesta creer,
21:44Julio,
21:45finalmente,
21:46cuesta creer
21:46semejante generosidad,
21:48semejante ingenuidad
21:51por parte
21:52de la dirigencia política
21:54sin recibir nada a cambio.
21:56Y la incompetencia,
21:57si querés,
21:58porque ahí se me doblaron
21:59la...
21:59Y semejante incompetencia.
22:00La incompetencia
22:01no quita responsabilidad penal
22:02si lo diera.
22:03No, claro.
22:03Porque si los fondos
22:04se los dieron,
22:05hay responsabilidad penal.
22:07Yo creo que,
22:07si hubo una incompetencia,
22:09falta de control,
22:11se dejó llevar
22:12y me parece
22:13que eso fue
22:13la base
22:14de todo esto
22:15que hoy se está descubriendo.
22:17Porque,
22:17a ver,
22:17lo que está haciendo
22:19el doctor Patricio Sabadini,
22:21esto es
22:21la punta del ovillo,
22:23¿eh?
22:23Esto no termina acá,
22:24no termina hoy
22:26con la entrega...
22:26Eso es lo que nos dijo.
22:28Claro,
22:28ah, bueno,
22:29con la entrega
22:29de Walter Pasco.
22:31Esto va a seguir acá
22:32porque acá debe haber
22:33mucha gente
22:34que está involucrada.
22:35Esto era una usina
22:36de facturas truchas
22:38terrible.
22:39Era una...
22:40Es decir,
22:41hay que ver
22:41si nos rindieron
22:42estas facturas truchas
22:43al gobierno
22:44de la provincia.
22:45cuando le daban
22:47los dineros
22:48al IACEP,
22:49hay que ver
22:49qué facturas
22:50están adentro
22:50de IACEP.
22:51Ojo que pueden
22:52seguir arretiguando
22:53en ese organismo
22:54que hoy está descabezado,
22:55ese organismo
22:56está fuera
22:57de circulación.
22:58Si alguno
22:59familiar
23:00de esto detenido
23:02no integraba
23:03el staff
23:04de ese organismo.
23:06Julio,
23:06gracias por tu tiempo
23:07y las explicaciones
23:08para ayudar a entender
23:09un poquito.
23:10Un abrazo.
23:10Un abrazo a todos.
23:12Que tengan una muy buena noche.