Chiche Gelblung y Mercedes Cordero hablaron con Traniela, la primera comandante trans de lationamérica y nos contó detalles sobre su vida, su lucha y su aceptación.
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00:00...de ser un hombre y quiero ser por completo una mujer.
00:03Se agotó el tiempo de ser hombre.
00:05Bueno, Trañela es una capitana o comandante transgénero.
00:09La primera mujer transgénero en ser comandante de la República Argentina,
00:13de Sudamérica, Latinoamérica y la primera en cruzar el Océano Atlántico.
00:17Daniela era un hombre físico-culturista que participó en cuatro campeonatos.
00:21De ahí se desprende Trañela, ¿no?
00:22Pude empezar a vestirme de mujer con dignidad, digamos, le di dignidad a Trañela,
00:26que era alguien que estaba en lo oscuro, en la oscuridad, en lo oculto.
00:31Se puede disfrutar estando en el clóset o puede ser una tortura.
00:35¿En tu caso?
00:36En mi caso yo lo disfrutaba, hasta que llegó un día que no lo disfruté más.
00:40Su atención, por favor, buenas tardes, damas, caballeros, personas no binarias.
00:45Les habla la capitana Trañela Campolieto, bienvenidos a bordo.
00:48Bienvenida al programa, Trañela, ¿cómo estás?
00:50Muchas gracias, Chiche.
00:51¿Qué tal?
00:53¿Vos tenés tres hijas?
00:54Sí.
00:54¿Con un hombre o con una mujer?
00:58Con una mujer.
00:58Con una mujer.
01:00¿Y cómo son tus hijas?
01:02Bueno, van a la universidad, son las tres estudiantes.
01:04Ah, son grandicitas.
01:05Son grandes, son grandes.
01:0618, 22 y 24.
01:08¿Y cómo es tu relación con ellas?
01:10Muy buena, muy buena, súper divertida.
01:13La estamos pasando muy bien.
01:14¿La están pasando bien?
01:15Sí, todo igual que antes.
01:16Pero entonces, a partir de esta etapa mediática, ¿les cambió algo o no?
01:21No, no les cambia nada.
01:23La tratan muy bien en todos lados, nadie se burla.
01:25Eso es muy bonito.
01:26¿Y qué van a burlar?
01:27No, eso no existe.
01:27No existe más.
01:29No existe más.
01:29La verdad que la pasamos muy bien.
01:31Bueno, me alegro mucho que eso sea así, que lo puedas vivir.
01:33Hay gente que pone en duda tu transgénero.
01:37Mi transición, sí.
01:38¿Por qué te tienen bronca?
01:43No, no, pienso que la duda está porque yo no soy hegemónica.
01:47Conservo mis características naturales.
01:49Sí.
01:49¿Qué quiere decir hegemónica para vos?
01:52Hegemónico es que...
01:53Que vos no respondes a...
01:55Sí.
01:56...que las mujeres debemos seguir ciertos parámetros que la sociedad nos impone.
02:00Sí.
02:00Y las mujeres trans también tienen que seguir ciertos parámetros que la sociedad les impone.
02:04Yo como soy completamente diferente a todo eso, algunos sigo, pero muy pocos, entonces
02:10el ataque viene por ahí.
02:11Es lo que no se cree.
02:13Tenemos un ataque...
02:14¿Quién era vos y Junco?
02:15¿Quién era?
02:17A ver, ponemelo.
02:24No sé si vos tuviste oportunidad de ver su...
02:27¿De conocerla?
02:28De conocerla.
02:29Dice que no se siente, porque la discriminan dentro del propio colectivo.
02:33No sé si también, digo...
02:35Y es un personaje bizarro.
02:37Eso te iba a preguntar.
02:38¿Vos qué pensás?
02:39No, no la conozco.
02:41No lo conozco.
02:42No la conozco.
02:42No sé cómo decirle, porque en realidad tengo mis serias dudas.
02:46Pero...
02:46¿Y genera dudas a la persona que es Daniela?
02:48Sí, no sé.
02:49¿De que está jugando un personaje?
02:50Sí, me parece que está jugando un personaje.
02:52No, no...
02:52No le crees.
02:53No, no le creo demasiado.
02:55No, no le creo demasiado.
02:56Hice un negocio de un personaje.
02:58Y la verdad que no...
02:59No, no, no me convence demasiado.
03:02Viste que el otro día fuiste bastante severa contra Daniela.
03:06Sí, sí.
03:07Bueno, pero lo que pasa es que contra Daniela yo al principio, viste, que la bancaba, como
03:11una persona que está en transición, vos decís...
03:15Pero después cuando vi, o sea, los disparates que decía, no...
03:19No, me pareció como muy ridículo y me pareció que ridiculizaba nuestro género.
03:25O sea, no hay una trans que salga con el bulto mostrándolo en una playa.
03:29No, no, no, o sea...
03:31No hay mucho para decir.
03:37Yo sé una cosa, ¿cómo fue tu historia en Aerolíneas?
03:40¿Cómo entraste a Aerolíneas?
03:41Entré en el 99.
03:42¿99?
03:43Sí.
03:44De copiloto de 737-200.
03:47Sí.
03:48Y ahí fui haciendo toda la carrera.
03:50Ahora sos piloto de Airbus 300.
03:51Soy comandante de Airbus 330.
03:54Perfecto.
03:55Vuelos internacionales y algún que otro vuelo de cabotaje.
03:58¿Cómo llegás a los aeropuertos internacionales?
04:01¿Como Traniela?
04:03Traniela.
04:03Traniela.
04:04Traniela con documentación femenina.
04:06Ah, tenés documentación femenina.
04:08¿Pasaporte también?
04:08Sí.
04:09¿Pasaporte también que dice Traniela?
04:11¿Y cruzás los controles de la aduana sin problema?
04:15Paso por migraciones, me dicen buenas tardes señora, ¿cómo le va?
04:18¿Cómo le fue en el vuelo?
04:20Todos me tratan como una mujer.
04:22¿Y en Aerolíneas tu historia, cómo lo transicionarás?
04:24¿Avisate un día, voy a ser Traniela?
04:26Me llamé, claro, justo hace dos años.
04:29Mandé un mail, un correo electrónico diciendo que iba a transicionar a mujer que está empezando
04:33los trámites del documento, del DNI.
04:35Me aceptaron súper bien.
04:37Me dice, bueno, no tenés ningún problema, en 48 horas me dieron el uniforme femenino.
04:42Sí.
04:42Y a partir de ahí terminaron las vacaciones, hice mi primer vuelo como mujer.
04:46¿Como mujer?
04:46Sí.
04:48Pero no hubo un chiste, no hubo una cosa.
04:53Sí, miles de chistes.
04:54Me imagino que sí.
04:55Por todos lados, memes, todo súper gracioso por todos lados.
05:00Porque estás en una empresa donde son 10.000 personas o 12.000 personas, debe haber trascendido el tema.
05:07Sí, trascendió, a ver, siempre dentro de una seriedad, ¿no?
05:10Sí, sí, obvio, no es un chiste.
05:12No es un chiste.
05:13Después los colegas, bueno, siempre mandan alguna cuestión para divertirse y todo.
05:17Pero siempre mucho respeto.
05:18Desde que hace un meme hasta el que por ahí se pone un poco más agresivo u ofensivo.
05:22Eso las redes.
05:22¿De alguna manera te preparaste psicológicamente para el impacto que eso podía tener en vos?
05:27No, no, no.
05:28Directamente lo fui aceptando, lo fui digiriendo y ahora, bueno, ya no me causa ninguna...
05:32No me hace nada.
05:34Un odio o algo así de las redes no me hace nada.
05:36Claro, los comentarios por ahí negativos que te llegan o...
05:38Sí, sí.
05:39Hay posteos que son todos odios.
05:41Sí, lo he visto en tus redes.
05:43Pero las redes sociales no le puedes dar...
05:45No, no, porque la gente se descarga la bronca del día.
05:47Sí, además, si hay algo que produce extrañezas en este tipo de transiciones donde...
05:54Pero cómo, si era mujer ahora es hombre, era hombre ahora es mujer, qué sé yo.
05:59Y tu pareja, ¿cómo lo viven?
06:01Bueno, ella lo vivió bien.
06:03Sí.
06:03Primero se lo conté, le decía que yo era un hombre que me vestía de mujer.
06:07O sea, primero le dije disfruto mucho de vestirme de mujer.
06:10Y después fue avanzando.
06:11Tiene un nombre esa acción, ¿no?
06:13Crossover, ¿no?
06:14Claro, la mujer crossdresser es un hombre.
06:17Es un hombre que por un rato del día se viste de mujer.
06:21Pero no cambia su identidad, no transiciona a ningún lado.
06:24Simplemente una cosa estética.
06:25Y no sale a la calle.
06:25Claro.
06:26Lo hace por diversión, por fetiche, por lo que tenga ganas, sacarse fotos, lo que sea.
06:31Pero si una ya quiere salir a la calle...
06:32Me encantaría conocer a tu mujer.
06:35No creo que quiera, pero bueno.
06:37La verdad me encanta.
06:38No le gusta todo el tema mediático.
06:39No le gusta.
06:40¿Cómo es?
06:41Aunque sea un minuto, contame.
06:42¿Cómo es ella?
06:43¿Cómo es ella?
06:44Bueno, tiene 46 años, es muy bonita.
06:46Sí.
06:47Mi estatura.
06:48Fue campeona de fitness y fisicoculturismo.
06:52Sí.
06:52En una categoría que se llama bikini fitness.
06:55Es muy dedicada a la familia.
06:56Apenas la conociste, ¿vos le dijiste que vos te sentías mujer o no?
07:00No.
07:00No.
07:01No, porque para mí en ese momento no era tan importante.
07:04Sí.
07:04Fue adquiriendo importancia en mi identidad a medida que pasaron los años.
07:08Sobre todo en los...
07:08Pero vos la conociste como un marrón, que se conoce a una chica.
07:11Un marrón, claro.
07:13Y yo cada tanto tenía este gusto de vestirme como una chica.
07:18Me hacía bien, lo disfrutaba.
07:19Sí.
07:20Pero lo hacía muy de vez en cuando.
07:22Sí.
07:22Una vez cada 15 días, una vez por mes.
07:24Y después fue siendo cada vez más frecuente, más frecuente.
07:27¿Y se asustó ella o no?
07:28No, no.
07:29Lo tomó con asombro, pero no se asustó.
07:31Pero te digo...
07:32Yo pensé que me iba a echar de la casa.
07:33Sí.
07:34No sé.
07:35Supongo que no debe haber sido fácil.
07:39No, fácil no fue.
07:40Pero bueno, lo que yo te estoy contando en dos minutos fue a lo largo de...
07:43Fueron meses por ahí, ¿no?
07:44Sí, sí, meses, meses.
07:45Sí, sí, sí.
07:46Pero lo aceptó y sigue enamorada de vos.
07:48Sí.
07:49Sí, viviendo juntas.
07:51Qué vale.
07:51Y todo sigue igual.
07:52Qué bueno, ¿eh?
07:53Nunca te echó de la casa.
07:54O sea, nunca llegaron a esa instancia.
07:56No, no, no.
07:56O sea...
07:56Tiene la ventaja de cómo viaja mucho, no lo...
07:59Se echó sola.
07:59Iba haciendo el proceso.
08:01Eso por ahí ayuda también, ¿eh?
08:02¿Cómo se dividen las tareas ustedes?
08:05Bueno, todo sigue igual que antes, ¿no?
08:07Sí.
08:07Como cuando yo era hombre.
08:09Pero digo, ¿no cambió nada la transición?
08:12No cambió nada.
08:14¿Sicológicamente vos tenés apoyo?
08:16No.
08:16¿No hiciste terapia nunca?
08:18Nunca.
08:18Ah, la mierda, tenés una polenta en la cabeza importante, ¿eh?
08:23Bueno, parece.
08:24Yo no me doy cuenta, pero puede ser.
08:25Y no, pero ¿sabes lo que es ese tránsito?
08:28Esa transición que vos hiciste.
08:29Casi sin acompañamiento.
08:31Mira, el impacto es más social.
08:33Le pasa más a los otros que a uno.
08:35Exactamente.
08:35Estoy seguro.
08:36Sí.
08:36A mí me dio mucha alegría.
08:39Fue una superación para mí.
08:41Sí.
08:41¿Cuánto tiempo lo venías pensando hasta que lo ejecutaste?
08:44Y un año.
08:45Un año.
08:46¿Te le venías dando vueltas al asunto?
08:46En un año yo decidí que tenía que salir.
08:48O sea, me di cuenta.
08:50Salir del closet.
08:51Salir del closet.
08:52Lo que se llama para una trans salir del closet es salir vestida a la calle.
08:55A la calle.
08:55Claro.
08:56¿Cómo fue ese primer día?
08:58Bueno, fueron pequeños ratos de varios días.
09:01No es que fue un día X.
09:03Pero yo me acuerdo haber salido completamente a la ciudad de Nueva York.
09:06Que abandoné el hotel y salí caminando.
09:07Que viva, ahí no tenés problema.
09:09Ahí no tenés problema.
09:10Ahí me animo yo o cualquiera.
09:12¿Y cómo se lo dijiste a tus hijas?
09:15Primero a una, después a otra.
09:17Primero a mi mujer.
09:18Después pasaron 15 días, le digo a una de mis hijas, y a la semana a la otra.
09:21Sí.
09:21Y mis dos hijas se lo tomaron de forma diferente, pero a ninguna le causó demasiado cambio.
09:28¿No hubo llanto? ¿No hubo nada?
09:29No, no, todo lo contrario.
09:32Hubo asombro y de ahí pasamos a las risas.
09:35Sí.
09:35Ah, qué bueno, eh.
09:37Nos fuimos las tres a comprar cosas y la verdad que la pasamos.
09:40Pasamos un sábado, el primer sábado me acuerdo que salimos las tres juntas.
09:43Tres juntas.
09:43Sí, pasamos un sábado genial, riéndonos de cómo nos miraban los demás y todo eso.
09:49Qué bárbaro, eh.
09:50Ahora, la casa no cambió nada, todo sigue igual.
09:55Todo sigue igual, con el placar explotado de ropa.
10:00Pero después todo sigue igual, sí, sí, sí.
10:02¿Algo de tuyos le va a ellas o no?
10:04No, no, no.
10:06Por ahí una campera, una de mis hijas sí, a veces me roba una campera.
10:08Te roban la ropa.
10:09Sí, sí, sí.
10:10Daniela, ¿y cómo viviste tu impacto mediático?
10:15Bueno, eso fue cambiando.
10:16¿Por qué?
10:17¿Qué pasó? ¿Cómo fue que apareció?
10:19Esperá, vos querés cantar, ¿no?
10:22Sí, yo canto.
10:23Tenés, tenés...
10:24Tenés, ¿podés poner una cancioncita, por favor?
10:27Trañela, Carle, la reina de los cielos.
10:32Me dieron un molde, querían que encaje, pero yo no sigo ningún lenguaje.
10:42Dicen que hay reglas, que hay dirección.
10:47Yo voy sin freno, rompiendo el guión.
10:51Me dieron un molde, querían que encaje, pero yo no sigo ni hablo el lenguaje.
10:58Volví, volví, volví.
11:01Sin haber oído la canción, no sé si viste el título nuestro, para trañer al cielo no es el límite.
11:08Bueno, entonces, ¿cómo fue el impacto mediático? ¿Cómo surgió?
11:12Porque un día apareciste en la tele.
11:13Sí. Primero, el impacto mediático fue por ser la primer piloto, la primer comandante de todo el continente.
11:19Empezó como eso.
11:20Yo me acuerdo, pero es una nota que dice en la noticia.
11:23Sí, no podía salir en los medios, no me autorizaban, hasta que, bueno, empecé a salir muy de a poco, como a los tres o cuatro meses, y de ahí empezó toda la secuencia.
11:31¿Cómo no te autorizaban? ¿La compañía?
11:32Claro, sí, sí, no me autorizaban.
11:34¿Por qué?
11:35Bueno, porque la compañía tiene un reglamento interno de imagen, ¿no? Que hay que respetar.
11:40¿Y después lo aceptaron?
11:43Aceptaron que salga con algunas condiciones, que no hable de la compañía, no puedo hablar de la compañía, etc.
11:49¿Ahora podés hablar de la compañía?
11:50No, no, tampoco.
11:51¿Tampoco?
11:52O sea, puedo contarte de mi trabajo, de mi profesión, cómo es mi trabajo, cómo fue mi carrera de piloto, pero no puedo hablar de la compañía.
12:01Ahora, ¿vos fuiste piloto militar?
12:03Sí, antes de Aerolíneas, en el 96 fui piloto militar.
12:07Sí.
12:08Del Ejército.
12:08¿En qué compañía estabas? ¿Cuál compañía era?
12:13En el escuadrón 603 de Campo de Mayo.
12:18¿Y era buen piloto?
12:20Sí, creo que siempre fui un piloto.
12:23¿Hubiera sido una guerra, sí?
12:25Sí, por supuesto.
12:25¿No te preparaste para bombardeo ni nada por el estilo?
12:28No, era más de transporte.
12:30Transporte.
12:31Pero me preparé para ir a la guerra, por supuesto.
12:33¿Y te encontraste con tus camaradas de armas o no?
12:36¿En Aerolíneas?
12:37No, en Aerolíneas sí, o después en la calle, no sé, un día.
12:41Sí, sí, sí, incluso me hablan y todo.
12:43¿En qué grado te retiraste vos?
12:44Subteniente.
12:45Subteniente.
12:46Desde muy jovencita.
12:48Qué raro.
12:48¿Y por qué te fuiste, Dios?
12:50Bueno, porque mi carrera siguió con Aerolíneas.
12:53¿Piloto comercial?
12:54Claro, piloto comercial, tiene otro sueldo, otras oportunidades, como que vas creciendo profesionalmente, ¿no?
13:03¿Y qué pasa con nosotros? ¿Compañías? ¿Te quieren tentar o no alguna otra compañía?
13:09Sí, a veces me mandan mensajes para que...
13:11Sí, sí, sí, sí.
13:13Incluso las árabes también.
13:15Mirá vos.
13:15Ah, mirá.
13:15Eso sería...
13:17Eso sería sorprendente.
13:18Eso sería sorprendente.
13:19Bueno, a lo mejor tenés que pensarlo.
13:22Me gusta Aerolíneas, ¿sabes?
13:23¿Te gusta Aerolíneas?
13:24Sí, me gusta estar en mi país, con mi gente. Lo disfruto mucho.
13:28Traniela, ¿es verdad que dentro del colectivo, más allá de las personas que por ahí no te aceptan o que dicen que no perteneces,
13:34también hay quienes te discriminan por tu posición ideológica a nivel político?
13:38Porque como no sos de izquierda y sos de derecha, entonces no te aceptan dentro del colectivo.
13:42Sí, sí, es posible. Es posible.
13:44Me empezaron a hacer hate personas del colectivo cuando se empezaron a enterar que yo no era de izquierda, que, digamos, estaba más...
13:52¿Por qué tenían que ser de izquierda?
13:54¿Pero son muy de derecha?
13:55No, no, normal, normal.
13:57¿Nadie es demasiado de derecha y nadie es demasiado de izquierda?
13:59Por supuesto, somos de Argentina.
14:01Ya no se usa eso. No saben ni dónde está uno ni en otro.
14:04Pero hay gente que se radicaliza.
14:06Sí.
14:06Y tiene la tendencia a ubicarte en alguno de los dos lados, por más que no lo seas.
14:10¿Pero sos libertaria?
14:12Un poco sí.
14:13Un poco sí.
14:14Un poco sí. Pero no por elección de otras personas, sino porque me siento así.
14:19Sí.
14:20Leí que querías, también de alguna manera, introducirte en el mundo de la política, como
14:24que no lo descartás.
14:25Sí, me gustaría. No, no lo descarto. Me gustaría poder servir a la gente. Me siento muy bien
14:30siendo una servidora pública.
14:31Pero tenemos un presidente complicado para eso. No sé si le va a gustar eso.
14:35¿Por qué?
14:36Porque el presidente tiene algunos problemas. Dice que los transgéneros, todo eso son pedófilos,
14:42todo ese tipo de cosas que piensa.
14:44Bueno, él dio un discurso del cual yo...
14:46Lamentable, lamentable.
14:48Lamentable. Pero la primera parte yo estoy de acuerdo con lo que dijo.
14:51¿Qué dijo? No me acuerdo la primera parte.
14:52Lo de las imposiciones, de los colectivos, del resto de la sociedad.
14:56Después con el resto del discurso, bueno, también fue tergiversado y demás, ¿no?
15:01Pero no, no dice nada en contra de las mujeres trans. No, no siento que esté diciendo
15:04algo. ¿Tenés otra canción? A ver, cortito, por favor.
15:11Calor, la playa, te pones en modo asesino. Tu cuerpo en la calle domina. No hay nadie
15:17que diga que no sos la diva. Calor, la playa, te pones en modo asesino. Tu cuerpo en la calle
15:24domina. No hay nadie que diga que no sos la diva. La diva, calor, pasión. Lo que necesito
15:33para entrar en acción. Calor, pasión. Lo que necesito para entrar en acción.
15:42Sisi, la reina de los cielos.
15:45Arranca el calor.
15:49Ahora tenés un lomo importante, ¿eh? Bueno, gracias.
15:53Es que entrena mucho, Chichero.
15:54Entrena todos los días. Fui físico-culturista de hombre.
15:57Como tu mujer.
15:58Chichero.
15:59Chichero.
16:00Chichero.
16:01Chichero.
16:02Chichero.
16:03Chichero.
16:04Chichero.
16:05Chichero.
16:06Chichero.
16:07Chichero.
16:08Chichero.
16:09Chichero.
16:10Chichero.
16:11Chichero.
16:12Chichero.
16:13Chichero.
16:14Chichero.
16:15Chichero.
16:16Chichero.
16:17Chichero.
16:18Chichero.
16:19Chichero.
16:20Chichero.
16:21Chichero.
16:22Chichero.
16:23Chichero.