Plate ou gazeuse, au robinet ou en bouteille, l’eau potable, produit ultra-contrôlé, devient pourtant une source d’inquiétude pour un grand nombre de Français. Même si la confiance reste assez haute, les différents scandales révélés dans la presse ces dernières années font naître de nouvelles craintes. PFAS, CVM, eaux en bouteilles, peut-on boire en toute sécurité l’eau en France ? Les contrôles sont-ils assez nombreux ? Les solutions de filtrage à la maison sont-elles fiables ? Cinq Français témoignent et interpellent des sénateurs sur le plateau de Dialogue citoyen, une émission animée par Quentin Calmet. Année de Production :
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00:00Bonjour à tous et vous êtes vous sûr de l'eau que vous buvez on a vu ces derniers mois des
00:14alertes sur la qualité de l'eau se multiplier dans plusieurs communes de france l'eau puisée
00:19dans nos sous-sols est polluée au point qu'elle devient impropre à la consommation autre inquiétude
00:25on découvre de nouveaux polluants les pifas également surnommé des polluants éternels une enquête de radio
00:31france a révélé leur présence dans plusieurs dizaines de communes en france selon un bilan
00:36établi par le ministère de la santé pour l'année 2022 ce sont ainsi 10 millions de français qui ont
00:41été alimentés au moins une fois par de l'eau non conforme aux normes réglementaires notamment à
00:46cause des pesticides et pour les français qui se tourner vers l'eau en bouteille pour se rassurer
00:52le constat est lui aussi inquiétant le géant mondial des eaux en bouteille nestlé waters est
00:57accusé d'avoir filtré son eau minérale naturelle certaines marques très connues sont dans le viseur
01:03comme aujourd'hui perrier et par ou encore contre ex dans ce nouveau numéro de dialogue citoyen cinq
01:10français vont témoigner de leurs difficultés de la façon dont ils ont fait face à une crise autour de
01:16leur eau potable bonjour à tous les cinq merci d'avoir accepté de participer à cette émission
01:21avec vous nous allons réaliser un tour de france nous parlerons aussi des investissements lourds
01:27pour les collectivités locales et aussi des solutions pour retrouver confiance dans cet
01:32élément indispensable à notre quotidien pour commencer nous allons dans la manche dans un
01:38petit village qui s'appelle saint martin le bouillon pour retrouver julien le bassard bonjour à vous
01:43julien dans votre commune et bien on ne boit plus l'eau du robinet depuis juillet 2022 car des
01:50analyses ont révélé la présence d'un gaz lié au vieillissement des canalisations racontez
01:55nous le point de départ julien comment avez vous appris que votre eau était polluée
02:00bonjour donc nous l'avons appris un petit peu par hasard en voyant des agents de l'eau qui
02:05venait faire des prélèvements chez nous donc on a été les voir pour vraiment leur demander ce qu'il en
02:12était et ensuite par la suite on a appris que c'était vraiment de la pollution que l'eau était
02:17devenue impropre à la consommation ouais et est ce que vous vous êtes dit que avec ces analyses vous
02:23aviez pu boire cette eau impropre à la consommation pendant plusieurs mois voire plusieurs années c'est
02:29une question que vous vous posez aujourd'hui c'est possible qu'on ait pu la boire effectivement c'est
02:35c'est surtout qu'on n'a pas été au courant de la dangerosité tout simplement on a appris par hasard
02:40que c'était plus très bon mais il faisait des purges et tout ça pour pour essayer de maintenir le
02:46bon niveau de l'eau sans nous rassurer plus que ça sans avoir d'explications sans rien
02:50oui vous avez eu un courrier officiel quelqu'un vous a dit exactement le niveau de pollution quand
02:57est ce que ça avait été découvert pour la première fois d'où c'était d'où ça provenait
03:01non pas ma connaissance très bien j'ai appris par la suite voilà en voyant tout ça on se
03:09renseigner un petit peu avec le maire et ça là on a réussi en apprendre mais pas en direct ouais
03:15qu'est ce qu'elle est le risque aujourd'hui est ce que vous le savez précisément concernant le
03:20fait que quelqu'un ait pu boire de l'eau etc qu'est ce que vous savez du risque aujourd'hui
03:24rien du tout c'est juste qu'elle est impropre et qu'il faut pas la boire mais par contre on peut
03:29la prendre pour les dents pour salver les dents pour prendre nos douches donc ce qui nous rassure
03:33pas plus que ça vu qu'on ne sait pas ce qu'il en est oui alors du coup qu'est ce que vous faites
03:37avec cette eau est ce que vous par exemple vous lavez les légumes avec est ce que vous brossez les
03:42dents tous les jours avec sans crainte comment est ce que vous vivez avec cette cette eau du robinet
03:46impropre pas sans crainte mais sans choix non plus parce qu'on ne peut pas remplacer l'eau de la douche
03:51par exemple donc là on n'a pas le choix donc on est contraints obligé de faire cela donc on
03:57le prend quand même pour les légumes et pour les dents effectivement parce que de toute façon il faut
04:00bien par contre on l'a fait couler un peu plus longtemps pour essayer d'évacuer parce qu'apparemment
04:04par des purges ça fonctionne donc on laisse couler l'eau exprès donc on perd de l'eau qui a été
04:08traité comme il n'y a pas et depuis parce qu'on n'a pas le choix tout simplement vous avez des enfants
04:13vous dans votre maison vous devez vous organiser avec des systèmes d'eau en bouteille que vous allez
04:18chercher à la mairie etc racontez nous aussi s'il vous plaît au début c'était une livraison automatique qui a été
04:25faite par la mairie donc tout toutes les semaines on avait les bouteilles qui a été livrée par la
04:30suite ça a été modifié pour que nous on réclame quand on avait besoin donc nous c'est une toute
04:35petite commune donc la mairie n'est ouverte que deux matinées par semaine deux demi-journées et par
04:40contre heureusement on a des élus qui sont qui ont communiqué on a leur numéro de téléphone on peut y
04:45aller un peu quand on le souhaite mais c'est très pénible faut toujours aller chercher faut toujours
04:50les stocker chez nous moi c'est pas logique c'est pas normal oui et donc ça fait plus de deux ans vous êtes dans
04:55cette situation qu'est ce qu'on peut dire de votre ressenti comment est ce que vous vivez cette
04:59situation au bout de tous ces mois toutes ces années
05:01on la vit par obligation et le problème c'est que quand on est dans des petites communes on est un peu
05:08pas prioritaire par rapport à d'autres citoyens qui sont dans les villes et tout ça on est un petit
05:14peu délaissé tout simplement mon senti il est là c'est que de toute façon on a beau faire ce qu'on
05:17veut on pèse tellement peu vis-à-vis de la population qu'au final on peut rien faire
05:22et est ce qu'on vous parle de remettre les canalisations en état est ce qu'on vous parle
05:27d'un retour à la normale pour votre eau du robinet à moyen terme à long terme qu'est ce qu'il en est
05:31aujourd'hui on a appris là il ya quinze jours dans le journal local que les travaux allaient peut-être
05:38commencer fin 2025 mais on n'a aucune information qui est venue en direct chez nous c'est par les voix de la presse
05:45et bien merci pour votre témoignage julien pour réagir j'accueille sur ce plateau trois sénateurs vous
05:53allez pouvoir dialoguer avec nos citoyens tout au long de cette émission pour commencer je vous
05:58présente jean-marc boyer sénateur à l'air du puits de dôme vous organisez au sénat pour la deuxième année
06:03consécutive une journée parlementaire du thermalisme également avec nous antonnette gul vous êtes
06:08sénatrice écologiste de paris parmi les premières à avoir alerté sur les dérives autour de l'eau en bouteille
06:13après les révélations de la presse c'était en janvier 2024 vous êtes très actifs depuis l'automne
06:19dernier au sein de la commission d'enquête du sénat sur l'eau en bouteille qui doit rendre son
06:23rapport bientôt avec nous également alain du four bonjour sénateur centriste du gers du gers pardon
06:29vous avez récemment interrogé le gouvernement justement sur la présence de substances toxiques
06:36dans les canalisations d'eau et alors justement parlons en immédiatement monsieur du four vous avez
06:41interpellé le gouvernement en janvier dernier sur la présence de ces substances toxiques en particulier
06:46donc le chlorure de vinyle monomère cvm issu de la dégradation des tuyaux en pvc installés dans les
06:54années 80 c'est clairement ce qu'est en train de vivre julien c'est une substance cancérigène cette
06:59substance est ce que la réponse du gouvernement en janvier était à la hauteur que vous a dit l'exécutif
07:05disons que bonjour julien j'ai interrogé le ministre sur ce sujet mais je n'ai pas eu de
07:12réponse satisfaisante en termes disons de remplacement notamment des canalisations car
07:18j'ai été alerté sur ce sujet déjà à la fin de l'année 2024 j'avais interrogé le ministre de
07:24l'époque et là le 22 janvier 2025 j'ai interrogé monsieur rebs à même puisque dans mon territoire
07:30dans le gers mais aussi j'ai appris par la suite dans nombreuses de nombreuses régions françaises
07:36qu'il y avait une pollution de ces canalisations suite au gaz qui était émis le cvm le chlorure de
07:44vinyle monomère qui vient de la dégradation des tuyaux en pvc qui ont été mis en place à dans les
07:49années 80 donc il faut savoir que cette substance a été étudiée par un professeur le professeur gaspard
07:57le maire à l'université d'angy qui en a conclu que c'était quand même cancérigène alors il ne faut
08:03pas non plus peut-être s'affoler car en france il ya 97% disons de l'eau qui est potable et qui
08:09ne présente pas de danger pour pour l'homme mais néanmoins il ya quand même 3 ou 4% qui sont
08:14qui ne correspondait pas disons aux normes et donc établi qu'est ce que vous avez envie de dire
08:19à julien très concrètement vous lui dites que vous êtes sur le dossier mais qu'effectivement on
08:24attend toujours que l'état prenne la mesure de l'ampleur du phénomène ou qu'est ce que vous
08:28envie de lui dire très concrètement lui qui est dans le voilà dans cette situation très concrète pour
08:32lui aujourd'hui à mon avis julien il a fait valoir qu'en 2025 on remplacerait les canalisations
08:37d'eau dans sa dans sa région je crois que malheureusement c'est la seule fourmille même
08:42si ça coûte cher il faut savoir que ça va coûter 152 mille euros du kilomètre mais qu'il y a
08:48plusieurs centaines de milliers de kilomètres en france et aujourd'hui qu'est ce qui va supporter le
08:53coût alors ça sera les syndicats d'eau les mairies l'agence de l'eau mais également les
09:00particuliers les consommateurs qui devront payer l'eau plus chère à moins que les industriels
09:04soient disons appelés dans la cause pour tenter de remédier à ces dysfonctionnements on va revenir
09:10sur la question du prix plus tard dans l'émission mais julien vous voulez réagir à ce qui vient
09:14d'être dit on vous écoute allez-y excusez moi en gros ça représente que trois ou quatre pourcentages
09:22des personnes donc en gros c'est loin d'être prioritaire et donc quand j'entends que ça va
09:29peut-être être sur 2025 que c'est loin d'être prioritaire de quoi que ce soit en gros ça n'avance
09:33pas du tout pour être clair c'est plus ça antonnette gulle sur ce sentiment de relégation
09:39de certains citoyens en zone rurale qui voilà sont se sentent un petit peu oubliés dans ses travaux
09:45est ce que vous nous dites monsieur je trouve que ce que vous ce dont vous témoignez est absolument
09:50scandaleux en fait le droit d'accès à l'eau potable doit être un droit inaliénable pour chacun des
09:55français pour chaque habitant de france et en réalité même si vous n'êtes que trois pour cent à avoir cette
10:01pollution vous devez avoir de l'eau potable dans des dans des délais qui soit acceptable c'est
10:07pas possible de se dire ce sera peut-être fin 2025 une année supplémentaire parce que ça veut dire ça
10:12pour vous une année supplémentaire à fonctionner avec des bouteilles d'eau sachant que ça pose aussi
10:18d'autres questions de pollution de ne boire que de l'eau en bouteille ça n'est pas ça n'est pas
10:22possible et pas acceptable donc je pense que là il y a quelque chose dans notre droit qui mérite
10:28d'être modifié pour rendre ce droit d'accès à l'eau absolument primordial et qu'il puisse être
10:35qu'il puisse être accordé à tous les citoyens monsieur boyer est ce qui prend un risque selon
10:41vous en consommant même s'il ne la boit pas en utilisant cette eau du robinet qu'est ce que vous
10:45avez envie de lui dire vous je voyais vous vouliez réagir non je crois que je suis resté maire de ma
10:49commune pendant 28 ans petite commune de 350 habitants donc des problèmes de qualité d'eau on en a eu à plusieurs
10:57reprises suite à des pluies torrentielles des événements climatiques etc c'est dans le quotidien
11:02du maire vous le diriez c'est dans le quotidien du maire et donc lorsqu'il y a un problème on est
11:08alerté par les utilisateurs bien sûr mais aussi on est alerté par les analyses parce que le maire est
11:14tenu de faire effectuer des analyses en permanence sur son réseau d'eau potable d'alimentation aux
11:21citoyens c'est à dire que c'est ça ce droit à la consommation pour l'ensemble des citoyens et donc là
11:25est ce qui prend un risque selon vous qu'est ce que vous avez envie de lui dire je sais pas je
11:28connais pas l'aspect médical d'accord mais s'il est s'il s'est fait à votre commune qu'est ce que
11:32vous auriez fait en tant que maire je pense qu'à partir du moment où on a des analyses qui ne sont
11:36pas bonnes je peux vous dire que les services de l'ARS ont vite fait de vous couper le robinet
11:41oui les agences régionales de santé les choses se font relativement rapidement et donc on vous
11:46dit vous recevez tout de suite une circulaire où il ya quelqu'un qui vient vous voir qui vous dit
11:49attendez eau non potable vous arrêtez vous fermez vous alimentez avec de l'eau de leur bouteille de manière
11:55de manière ponctuelle mais je crois qu'il y à la l'échelon communal et du maire qui fait
12:02qu'aujourd'hui on a quand même une garantie et des services de l'état oui et julien aujourd'hui
12:07cette eau donc qui est impropre à la consommation vous continuez à la payer au même tarif qu'auparavant
12:12pouvez nous raconter ça c'est tout pareil en fait on a absolument rien changé nos tarifs n'ont pas été
12:20modifiés en quoi que ce soit c'est juste que maintenant on nous met de l'eau en bouteille à disposition
12:24donc après voilà c'est c'est totalement logique mais d'une manière heureusement que le maire et
12:30nous communique avec nous comme ça sinon vraiment on serait vraiment pour des pigeons on paye et
12:37même si c'est mauvais alors s'il mène à la question de julien qu'il avait préparé pour vous monsieur
12:42du four est-il normal de payer une eau non potable au tarif de l'eau potable votre réponse bien sûr ce
12:49n'est pas normal de payer l'eau non potable alors qu'elle est impropre elle est impropre
12:56dans sa totalité et aujourd'hui si vous réclamez le paiement de ces taux bon c'est compensé par la
13:02mise à disposition d'eau embouteillée mais ça me paraît pas être la solution oui aujourd'hui on peut le
13:08dire la conscience la confiance elle reste forte en France sur l'eau du robinet on a vu un sondage de
13:132022 une étude 2024 même 80% des français ont confiance dans l'eau potable qui arrive chez eux
13:21la seule chose c'est que et bien ça a baissé de cinq points par rapport à 2022
13:26Antoinette Gull est-ce qu'on a raison d'avoir confiance ou est-ce qu'on devrait se méfier
13:30davantage qu'est ce que ce chiffre vous évoque alors moi je pense qu'on a raison d'avoir confiance
13:35dans l'eau potable qui arrive chez nous puisque vous l'avez dit dans 97% des cas et bien effectivement
13:40elle est potable et tout se passe bien je crois qu'il y a 18 millions de d'analyses qui sont faites
13:47sur l'eau potable tous les ans donc c'est c'est un nombre important moi je j'ai beaucoup travaillé
13:52sur ces analyses d'eau et en particulier sur l'eau minérale naturelle mais qui sont aussi des analyses
13:57j'allais dire entre guillemets qui ressemblent aux analyses de potabilité et les ars sont les agences
14:03régionales de santé sont très sérieux sur leurs analyses donc moi j'aurais tendance voilà je pense qu'il faut
14:09rassurer les citoyens parce que il y a peu de pays où le niveau de qualité de l'eau potable au
14:16robinet est aussi élevé qu'il est en france très bien je pense que c'était un élément important à
14:22rappeler dès le début de cette émission je voudrais remercier julien d'avoir pris le temps de témoigner
14:26dans cette émission et on vous souhaite bon courage pour les prochains mois à venir on espère que les
14:30travaux vont arriver très prochainement on va aller voir notre deuxième témoin dans cette émission et on
14:36passait dans une deuxième région en france pour écouter donc le témoignage dans l'oise dans les
14:41hautes france de marivonne dusseau bonjour marivonne merci d'avoir accepté de témoigner vous êtes
14:47retraité et vous vous ne buvez plus directement l'eau du robinet depuis 20 ans vous filtrez l'eau à
14:55l'aide d'un osmoseur c'est lié aussi à l'endroit où vous habitez alors vous allez nous raconter ce que
15:00c'est qu'un osmoseur mais avant de vous entendre on va voir une petite vidéo que votre mari a tourné
15:06pour nous on regarde et on en parle juste après avec vous ici vous avez la membrane qui est le
15:11coeur du système et ici vous avez deux pots où l'eau à l'arrivée est filtrée voilà si tout est bien
15:20installé ce sont les petits raccords très faciles à brancher il n'y a aucune fuite d'eau et en haut sur les
15:28leviers vous avez deux robinets vous avez le robinet normal et vous avez un robinet on a percé
15:33ici le levier vous avez le robinet de l'osmoseur avec lequel vous allez tirer l'eau et vous avez
15:41vous voyez une très bonne pression d'eau avec le réservoir et merci pour cette démonstration
15:49merci à votre mari qui a réalisé cette vidéo pour nous alors marivonne une question tout simple
15:55pourquoi avoir arrêté de boire directement l'eau qui arrivait dans votre robinet alors du coup c'était
16:02d'abord une réflexion générale sur notre qualité de vie et sur la protection de notre santé on a un
16:11peu réfléchi on a remis en question nos choix d'alimentation on s'est intéressé à la question
16:16de l'eau et nous on avait une eau quand même assez calcaire et qui avait un mauvais goût très
16:23peu confiance au discours des vendeurs d'eau quand même voilà et habitant effectivement à la campagne
16:30dans une zone de grande culture on a effectivement on présupposait qu'on avait des des résidus de
16:39pesticides dans l'eau bon à l'époque on parlait pas du tout des pifaces évidemment mais on parlait des
16:43des nitrates et on savait qu'on avait aussi des des seuils élevés même s'il n'y avait pas de
16:48dépassement de seuil des taux élevés de nitrates voilà on se voyait pas non plus aller chercher de
16:54l'eau en bouteille au supermarché voilà parce que ça produit beaucoup de déchets surtout qu'à
16:58l'époque il n'y avait pas tous les systèmes de recyclage qu'il y a maintenant et donc on s'est
17:02intéressé au système de filtration donc en gros à l'époque il y avait deux systèmes le système par
17:08gravitation qui est le fameux pichet qui est bien connu qu'on a eu au début mais
17:13assez vite on est passé à ce système là d'osmose inversé parce que c'est le système qui nous donne
17:20la meilleure garantie d'avoir une eau la plus pure possible voilà donc vous avez vu
17:26voilà et marivonne vous reprochez vous aviez des choses précises à reprocher à l'eau que vous buviez
17:33ou est-ce que c'était plus à cause d'un sentiment général alors à l'époque évidemment il n'y avait pas
17:41toutes les analyses qui sont faites maintenant ça a été dit tout à l'heure il y a beaucoup beaucoup
17:44d'analyses qui sont faites mais on présupposait les choses on était plutôt dans la présuppose mais
17:50en fait l'histoire nous donne raison parce qu'effectivement dans l'oise on a beaucoup de
17:55captages qui sont pollués alors c'est pas forcément de l'eau non potable puisque c'est différent entre l'eau
18:02potable et l'eau conforme on a beaucoup je crois 80% dans l'oise des captages qui sont non conformes
18:11donc ce qui est vraiment près de chez moi donc il y a un captage qui a été fermé un autre captage qui a
18:17des dépassements de seuils en pifas très très élevés donc on est vraiment là enfin dans l'oise
18:23vraiment on est en situation de crise par rapport à la question de la qualité de l'eau donc en fait on se
18:28dit rétrospectivement qu'on a eu raison on aurait mieux aimé avoir eu tort mais de fait voilà on est
18:36en situation de crise et vous êtes même allé jusqu'à et bien investir dans ce même système pour l'équiper
18:42chez votre fils lorsqu'il a emménagé dans son propre logement c'est bien ça alors notre fils on a
18:49plutôt choisi comme voilà c'est un jeune donc il est plus mobile on a acheté plutôt un pichet il y a aussi
18:56bon en fait toutes ces techniques se perfectionnent beaucoup donc on lui a acheté un grand pichet la
19:03contrainte du pichet c'est qu'il faut tester l'eau très très régulièrement parce que le filtre peut
19:09recracher les polluants sans prévenir quoi c'est la c'est l'inconvénient du pichet par rapport à
19:14l'osmoseur où là le filtre est tout le temps lavé c'est tout le temps nettoyé donc les polluants
19:20sont évacués au fur et à mesure et donc vous disposez de ce de cet osmoseur chez vous pour
19:26l'eau que vous buvez et en quelques mots le prix combien a coûté l'installation vous vous savez vous
19:31souvenez oui voilà oui enfin j'ai un peu recherché dans le chez les fournisseurs lorsque nous on a pris
19:38un osmoseur avec réservoir parce que en fait il ya plusieurs modèles évidemment nous on a pris le plus
19:46cher parce que le réservoir ça vous permet de disposer de pouvoir tirer par exemple cinq ou
19:52dix litres d'eau d'un seul coup voilà c'est ce que vous voyez sur le film voilà donc avec le
19:58réservoir donc qui est le plus cher c'est à peu près 500 euros auprès du fournisseur qu'on prend
20:03qui est un fournisseur français parce que ça nous paraît important d'avoir une bonne qualité de
20:08matériel et surtout une bonne qualité de membrane qui est la membrane qui filtre qui filtre l'eau donc
20:14c'est à peu près 500 euros à la base sachant que le premier sponsor qu'on a eu il nous a duré quand
20:19même 20 ans et après il faut chaque année il n'y a rien à faire au niveau d'entretien sauf chaque
20:24année changer la membrane et les deux filtres et ça j'ai revérifié les tarifs ce matin c'est à
20:30peu près 100 euros voilà merci marivonne donc c'est moins cher que l'eau en bouteille oui en tout cas
20:35merci vous avez été très complète voilà vous avez bien expliqué tous les tenants et aboutissants de
20:39votre démarche antonnette gul est ce que c'est normal de devoir payer plus pour avoir une eau voilà
20:45parfaite quand on quand on la prend à son robinet il ne soit pas juste conforme mais qui soit bien
20:51compris votre question alors bonjour marivonne et merci pour votre témoignage ça prouve quand même
20:57que la qualité de l'eau reste au coeur j'allais dire des préoccupations de chacun et de chacune ce que
21:03vous dites vous avez été jusqu'à inventer ce système à inventer à acheter mais à vous questionner depuis
21:08depuis plus de 20 ans moi en tant qu'écologiste je comprends votre votre questionnement parce que
21:13nous c'est ce qu'on dit depuis toujours c'est qu'il faut arrêter les pollutions à la surface car les
21:18pollutions à la surface se retrouvent en sous sol et se retrouvent dans nos nappes phréatiques d'autant
21:23plus quand il s'agit de pollue de pollution ou de polluants éternels comme l'épiphase donc bien
21:28entendu que la meilleure des préventions pour avoir de l'eau de bonne qualité c'est la lutte contre les
21:34pollutions ça veut dire la lutte contre les pesticides ça veut dire la lutte contre l'épiphase
21:39et je suis très heureuse d'ailleurs que nous ayons réussi cette interdiction d'épiphase et que nous
21:44ayons mené à la fois l'assemblée nationale et au sénat l'interdiction d'épiphase voilà mais vous
21:49avez raison les polluants éternels voilà les polluants éternels et c'est vrai qu'avec votre système d'osmose
21:53et bien c'est le moyen d'enlever ces polluants éternels de l'eau consommée jean marc boyer il
22:00n'y a pas de pollution avérée on l'a compris c'est plutôt une crainte et aussi un environnement
22:04autour de là où habite marivonne est ce que vous pensez qu'elle a eu raison dans de faire cet
22:08investissement qu'est ce que vous pensez de cette démarche moi écoutez je suis pas favorable du
22:13tout à filtrer l'eau à trouver à trouver des solutions moi je pense que les solutions le sont
22:21aujourd'hui lorsqu'on a des des des captages sur une commune avec des points de prélèvement d'eau
22:26c'est d'abord les périmètres de protection et les périmètres de protection plus tard mais c'est
22:30je veux dire c'est la base c'est à dire que lorsque vous avez un périmètre de protection immédiat
22:36périmètre de protection rapproché un périmètre de protection éloigné c'est à dire qu'à partir de ce
22:40moment là la filtration dans le sol et dans le sous sol de ce qui peut éventuellement
22:46polluer une source je veux dire est extrêmement réduit ensuite c'est les analyses que l'on
22:50peut avoir ce que je disais tout à l'heure qui vont permettre de dire s'il y a effectivement une
22:54eau qui n'est pas potable ou qui est apota mais je crois que il faut moi j'aurais l'impression si je
23:02faisais ce que fait marivonne j'aurais l'impression de boire une eau artificielle on va voir une eau
23:07naturelle voilà excusez moi mais ce du four allez-y puis après on redonnera la parole à marivonne allez
23:12y donnez votre sentiment bonjour marivonne oui effectivement le fait d'avoir acheté ce dispositif
23:16cet osmoseur bon moi ça ne me choque pas parce que essayer d'améliorer la qualité de l'eau c'est
23:21toujours positif après comme le disait mon collègue le problème du captage est très important le
23:26captage rapproché éloigné etc mais on s'aperçoit qu'aujourd'hui quand même il y a des efforts qui
23:32sont faits dans l'agriculture en termes d'entrants de pesticides etc on a une agriculture ils ont raisonné et
23:38on peut espérer qu'à l'avenir on aura des eaux qui seront prélevées dans des milieux quand même plus
23:44protégés même mais il faudra trouver des solutions alternatives disons aux pesticides aux entrailles
23:50etc allez-y je vous donne la parole marivonne et au passage vous pourrez poser votre question au
23:55sénateur s'il vous plaît oui donc c'est pas juste une crainte vous dites on avait la crainte il ya quand
24:02même je répète il ya une différence entre l'eau potable c'est à dire qu'il n'y a pas de bactéries
24:07dedans et l'eau conforme et on est bien là quand je parlais de crise en eau conforme c'est à dire qu'on a les
24:14fameux pifas les nitrates etc et ça c'est nuisible pour la santé donc c'est pas juste des craintes par
24:22rapport à ce que vous dites sur les périmètres de protection de captage je suis aussi assez sceptique
24:26parce que je connais des merveilleuses études contre et qui ont coûté très cher aux contribuables pour
24:32la protection des périmètres de captage près de chez moi cinq kilomètres et en fait il se passe
24:38rien ça fait trois ans on dit on va faire ça il ya des voilà donc il ya je trouve dans cette
24:44question de l'accès à l'eau ça a été dit je crois effectivement qu'il ya un droit à l'accès à l'eau
24:49potable et conforme et on est dans un système figé moi je trouve figé parce que on a une organisation
24:58administrative complexe qui qui qui dilue les responsabilités et il ya vraiment besoin de
25:05voilà de alors ma question c'était effectivement si on se place dans le cadre d'un service public de
25:13l'eau et de droit à tous a été dit tout à l'heure d'une autre qualité est ce que vous pensez que la
25:20généralisation des osmoser est envisageable et on voit qu'il ya des freins financiers techniques et
25:26culturelles est ce que vous envisagez d'agir sur ces freins avec une option volontariste comme on
25:32peut la trouver dans le domaine de l'énergie on met beaucoup d'argent sur les normes énergétiques
25:37des bâtiments et sur l'eau on n'en met pas c'est ma question merci marivonne anthony de gul faut-il
25:43subventionner un osmoser chez chaque particulier on a vu que vous étiez favorable à cette installation
25:48jusqu'à la subventionner disons que moi elle me questionne parce qu'elle coûte de l'argent ça coûte
25:53500 euros vous l'avez dit et que donc il ya inéquité quelqu'un qui ne peut pas se permettre
25:57ces 500 euros voilà on peut dire n'est pas dans la même situation que vous je crois qu'il y a
26:03énormément d'efforts qui est fait pour avoir une eau du robinet qui soit une eau effectivement de
26:08qualité potable il faut peut-être renforcer encore les normes il faut renforcer la protection il faut
26:14interdire des pesticides les pesticides il faut interdire effectivement tous les polluants y compris
26:20les polluants industriels l'épiphase et c'est vers ça que nous devons aller pour protéger le vivant
26:25protéger le vivant c'est à dire protéger l'eau que l'on boit et l'air que l'on respire et c'est ça que
26:30nous devons faire alors l'écologiste que je suis ne va pas dire il faut dans chaque foyer aller mettre
26:36un osmoser puisque là il vaudrait mieux mettre un osmoser inversé alors au niveau du au niveau
26:41collectif et ce serait peut-être plus pratique c'est pas ça que je dis moi je dis qu'il faut traiter le
26:45problème à la source parce que et donc traiter la question des pollutions oui on a vu que marivonne
26:50avait un peu de système chez elle pour l'eau qu'elle consomme et l'eau qu'elle boit spécifiquement
26:55est ce que monsieur du faut vous pensez que filtrer toutes les eaux c'est si intelligent que ça ou est
27:00ce que on devrait pas se concentrer effectivement sur l'eau que l'on boit qu'est ce que vous en pensez
27:05oui je pense que oui il faut se concentrer sur l'eau que l'on boit après le reste si oui tout à l'heure
27:09ça a été dit nous sommes dans un pays quand même où l'eau est de bonne qualité même s'il y a ses dérives car
27:14mais on voit une crise de confiance chez certains français oui oui tout à fait bon dans certains
27:18pays on peut même pas boire de l'eau du robinet ni même se laver les dents donc ici nous faisons
27:23des efforts et je crois que les les ars et les agences régionales de santé font des contrôles
27:28suffisants et peuvent être alertés lorsqu'il ya des dysfonctionnements et que l'eau n'est pas
27:32n'est pas potable donc filtrer l'eau si vous voulez pour pour boire pour la consommation ça ça me
27:37paraît intéressant oui il ya une rupture de confiance monsieur je crois que aujourd'hui si j'avais
27:44à subventionner ce serait pas sur le sur l'appareil que vous avez madame ça serait pour aider les
27:50collectivités à réaliser leur périmètre de protection d'accord aujourd'hui parce que les
27:54communes aujourd'hui investissent beaucoup alors peut-être il y a du retard chez vous j'en sais
27:58rien mais elles investissent beaucoup sur la protection de la ressource c'est une obligation
28:02d'ailleurs les communes ont obligation de réaliser les périmètres de protection immédiats
28:07rapprochés et éloignés donc et à partir de ce moment là s'il y a et pesticides s'il y a
28:13infiltration etc alors à partir du moment où on est dans des périmètres qui protègent la source je
28:19veux dire ces risques là est quand même très très je dirais éloigné donc c'est là je crois où il faut
28:27absolument que les collectivités soient aidés financièrement c'est le cas aujourd'hui de
28:31d'un peu de l'état des départements qui le font aussi mais ça vraiment il ya vraiment besoin des
28:36efforts à faire là dessus et on va reparler tout à l'heure dans cette émission parce qu'on donnera
28:40la parole aux maires qui justement sont en première ligne comme vous l'avez déjà dit tout à l'heure
28:43je voudrais remercier marivonne pour son témoignage et nous on va aller et bien à la rencontre d'une
28:49troisième personne parce que face aux doutes sur la qualité de l'eau du robinet certains français
28:53se sont sans doute tournés vers de l'eau en bouteille de l'eau minérale naturelle c'est depuis les
28:58années 1830 un gage de pureté d'eau directement prélevé au coeur des sources préservées a priori
29:05mais depuis janvier 2024 on peut douter aussi de cette eau en bouteille c'est le cas donc de
29:11notre troisième français bonjour françois dominique de bégon vous avez 68 ans vous êtes
29:18ancien géologue et vulcanologue et vous vivez ça ne servante pas à malosa près de la source volvique
29:24c'est dans le puits de dôme donc eh bien vous vous étiez très friands d'eau gazeuse avant de vous
29:30donner la parole on regarde quelques images que vous avez enregistré pour nous une vieille bouteille
29:36tirée de ma cave pas sûr qu'elle soit comestible encore périmée 2022 le plastique est mou comme de
29:47la guimauve j'imagine le cocktail de micro particules de plastique et peut-être de bactéries dans cette
29:59bouteille fossile alors bonjour françois dominique racontez nous depuis depuis un an vous le dites vous
30:09je ne voulais plus boire de perrier c'est bien ça explique nous pourquoi
30:13oui alors je suis pas un ancien géologue parce que quand on est géologue on l'est pour toute la vie
30:19donc je continue à l'être je voudrais rappeler essayer peut-être de sortir du cas général et très
30:28rapidement dresser un petit portrait des choses parce que on a l'air d'oublier un petit peu que l'eau
30:35c'est un bien commun de l'humanité c'est même un bien commun de toute la biodiversité parce que
30:42l'eau elle est indispensable à la vie et elle appartient à tous qu'on soit animal végétal ou
30:48humain vivant dans une société et ça on a un petit peu tendance à l'oublier ça a éteigné sur ce plateau le
30:54deuxième élément le deuxième élément important qu'il faut bien garder à l'esprit c'est que c'est très bien
31:03de faire de la législation en interdisant les pifaces ou d'autres produits toxiques mais comme
31:09madame la sénatrice l'a dit tout à l'heure quand ça descend dans le sol
31:13les polluants ils sont là ils sont là pour très longtemps surtout s'ils sont éternels je sais pas si on a
31:21très bien compris et intégré le fait ce que ça voulait dire éternel donc il vaut mieux aller à la source
31:27plutôt que d'essayer de mettre des emplates sur des jambes de bois tout à fait ça aussi sur ce
31:33plateau mais alors vous vous aviez une problématique en particulier sur cette eau gazeuse que vous
31:38consommiez fréquemment et si on a bien compris que vous ne consommez plus du tout voilà la bouteille
31:44que j'ai retrouvée dans ma cave qui traînait qui était un peu oublié c'est une relique de ce temps là en
31:49fait ce qui s'est passé moi ça m'a toujours déplu ces histoires de bouteilles en plastique et je suis bien
31:54placé en étant juste à côté de la société des eaux de volvic qui exploite 2 milliards 300 millions de
32:03litres d'eau par an en les mettant bouteilles en plastique j'ai toujours été un petit peu gêné par
32:08cette histoire là et heureusement j'ai des enfants qui sont aussi soucieux de l'environnement et qui
32:16m'ont offert une machine pour gazéifier l'eau parce que moi ce que j'aime c'est l'eau gazeuse
32:19très bien donc maintenant j'ai de l'eau du robinet parce que j'utilise que l'eau du robinet je n'achète
32:25pas de bouteilles en plastique en plus pendant très longtemps dans le secteur au sud c'était l'eau de
32:29volvic qui se coulait au robinet maintenant on a tendance à se faire alimenter par autre chose oui
32:34maintenant on réserve ça à la société des eaux de volvic et on nous donne de l'eau de l'allié mais ça c'est un
32:40autre problème ça pose la question de la captation d'une source quand même pour une entreprise privée ça vous ça vous ça vous a
32:48peut-être ça ça pose c'est vrai pour pour perrier qui appartient au groupe nestlé c'est vrai pour
32:55volvic qui appartient au groupe danone c'est cette confiscation de l'eau pour des usages privés comment
33:03est ce que vous avez vécu tout ce qu'on a vu sur le feuilleton autour des révélations de nestlé
33:08waters de la source perrier comment est ce que vous avez vécu toutes ces informations depuis janvier de
33:14l'année dernière bon déjà dans un premier temps je me suis réjoui un peu égoïstement en me disant
33:20c'est super j'en bois plus c'est pour ma santé personnelle c'est plutôt une bonne chose sur ma
33:26réaction de citoyens et d'humains je trouve quand même que c'est un vrai problème parce que non
33:33seulement ces sociétés pillent un petit peu l'eau moi j'ai rien sur le principe de mettre l'eau en
33:39en bouteille mais il faudrait encore qu'elle soit envoyée dans un endroit où on manque d'eau pas dans
33:43les endroits où il y a tout ce qu'il faut comme eau donc le problème c'est le pillage le deuxième
33:48problème c'est la tromperie on trompe sur la marche en chandise on trompe par omission on dit pas la
33:55vérité on cache des informations et donc évidemment ces mensonges qui sont et c'est pas le monopole de
34:02nestlé il y en a d'autres qui le font et danone le fait également dans notre secteur et bien ça fait qu'on ne sait
34:08plus qu'y croire et on ne croit plus à la parole des embouteilleurs et donc qu'ils se gênent pas pour
34:15faire des publicités à longueur de journée dans la presse ou dans la ou à la télévision et donc je
34:20trouve que c'est très embêtant parce que c'est un petit peu la même chose que la perte de crédibilité
34:25de la parole publique à partir du moment où les gens commencent à mentir et bien après on peut les croire
34:32merci pour votre témoignage françois dominique monsieur boyer on a envie de se donner vers vous l'élu de ce
34:37département le puits de dôme il ya une perte de confiance dans ces eaux minérales naturelles elles
34:41ont mauvaise presse aujourd'hui écoutez si on prend l'exemple que ma collègue sur lequel ma collègue
34:48a pu travailler effectivement s'il ya 1% ou 2% de gens qui font mal leur travail faut qu'ils soient
34:55sanctionnés je pense qu'il y a absolument aucun problème par contre sur l'eau en bouteille alors je ne
35:02partage pas du tout votre point de vue de pillage et de tromperie je vais vous dire pourquoi sur ma
35:07commune je suis à l'origine d'un projet d'embouteillage qui est maintenant depuis plus de 20 ans on a une
35:12société dont je tirerai le nom parce que je suis pas là pour faire la publicité qui embouteille de
35:17l'eau de l'eau de source de montagne de ma commune s'appelle la commune de l'accueil et qui aujourd'hui
35:21fait travailler 60 personnes mais alors sur la qualité de l'eau parce que c'est la question qui est posée
35:26aujourd'hui lorsque je regarde la l'ensemble des analyses qui sont réalisés aussi bien sur l'eau
35:34qui arrive avant l'embouteillage et sur l'eau qui sort des bouteilles plastiques parce que c'est ça
35:40alors c'est pas des bouteilles perillées qui date d'il ya 30 ans ou 40 ans parce qu'aujourd'hui une
35:45société qui embouteille de l'eau ne peut pas la laisser à l'air libre ne doit pas la laisser au froid
35:50doit être conservé dans des conditions qui sont qui sont conformes donc le fait lorsqu'on a eu ce
35:59projet d'embouteillage il a fallu 13 études avant de pouvoir mettre en bouteille ça a duré 12 ans je
36:06veux dire vous ne mettez pas de l'eau en bouteille comme ça comme claquer dans les doigts c'est quelque
36:09chose qui est long qui est fastidieux où il ya énormément d'analyses et énormément d'études
36:14avant de pouvoir arriver à mettre de l'eau en bouteille je veux dire ça se fait pas de cette
36:19manière là quoi donc c'est sérieux et je suis précieux que vous n'êtes pas forcément de mon
36:26avis mais moi j'ai dénoncé très fortement j'ai dénoncé très fortement l'attentat qui a eu contre les
36:33captages de volvique par exemple c'était scandaleux où du jour au lendemain 1000 personnes se sont
36:37retrouvées au chômage technique madame gulle il ya une perte de confiance dans cette eau minérale
36:42naturelle ces mots presque ne semble plus vouloir rien dire bien sûr puisqu'on a quand même un des principaux
36:47minéraliers en l'occurrence nesley waters qui a trompé qui a trompé les consommateurs qui a
36:52trompé les consommateurs j'allais dire avec la complicité d'ailleurs des deux hauts responsables
36:58publics mais c'est une tromperie aussi une crise sanitaire avec peut-être des eaux à consommer
37:04qui était impropre avec des matières fécales des choses des virus des choses que les français ont bu
37:09alors c'est une tromperie de manière certaine donc c'est à dire qu'il ya tromperie commerciale l'eau qui est
37:15embouteillée n'est pas de l'eau minérale naturelle puisqu'elle a été filtrée avec des techniques
37:19interdites des uv des filtres etc pourquoi a-t-elle été pourquoi a-t-elle été filtrée de cette manière
37:25parce que la nappe était polluée elle était polluée aux matières fécales aux pesticides aux
37:30microplastiques vous avez raison également donc ça fait quand même beaucoup de pollution et aux pieds
37:35faces bien sûr donc ça fait beaucoup de beaucoup de pollution ceci dit si une eau est polluée elle ne peut
37:41pas être distribuée comme eau minérale naturelle c'est un fait c'est comme ça c'est c'est une
37:47appellation qui exige la pureté de l'eau quand on dépense 300 fois plus l'eau du robinet quand on
37:55dépense 300 fois plus d'argent pour acheter un litre d'eau en bouteille que l'eau du robinet on se
38:00doit d'avoir une eau pure vous dites ça ne doit plus être de l'eau minérale naturelle mais ça l'a été
38:04peut-être pendant des années dans dans le rayon de supermarché ça l'a été et c'est une
38:09tournée depuis une vingtaine d'années maintenant on le sait puisqu'en fait il y a effectivement on a
38:16fait beaucoup de choses moi j'ai conduit la première mission d'information sur cette question des de
38:22l'eau minérale naturelle aujourd'hui même au sénat on a une commission d'enquête qui est qui est en cours
38:27donc en fait maintenant on sait ce qui s'est passé on sait que c'est de l'eau polluée qui s'est fait passer
38:32pour de l'eau pure et ce avec j'allais dire une forme de complicité des ministres et des et et des
38:39responsables puisqu'ils le savaient qu'ils n'ont pas agi suffisamment vite puisque pendant au moins
38:43deux ou trois ans il ne s'est rien passé on va donner la la la la la la la la fin à françois
38:48dominique vous vouliez réagir françois dominique on vous écoute oui je voulais dire au sénateur
38:53boyer que je connais par ailleurs que il vit effectivement sur les contreforts du massif des
38:58volcaniques des monts d'or et qu'effectivement il n'y a pas de grosses sources de pollution à proximité
39:04donc ces captages ça ça va être de ce côté mais je l'invite à venir l'été en bordure de l'usine de
39:11volvic et il verra que les les bouteilles sont stockées sous blister sur des palais pendant des
39:18journées entières au soleil et je j'aimerais bien là aussi qu'il y ait un petit peu de bon sens le
39:27rendez vous est pris pour cet été entre un monsieur boyer et françois dominique merci en tout cas
39:32pour votre votre témoignage un petit mot mot de la fin juste rajouter à cet habitant du puits de
39:40d'hommes je vois françois dominique que non seulement on a de l'eau du mandor mais comme je
39:46vous disais tout à l'heure de l'eau de l'accueil donc qui est embouteillé qui est recommandé pour
39:50les nourrissons c'est vous dire la qualité de l'eau très bien merci en tout cas pour cet échange
39:56entre vous cet échange franc sur des sujets très concrets après avoir entendu ces témoignages de
40:01consommateurs qui ont des soupçons voire plus sur l'eau du robinet ou l'embouteille place à la parole
40:07des élus locaux car on le rappelle en france la compétence au assainissement elle est du ressort
40:13des communes ou intercommunalité et tout de suite on va aller voir laurent baune bonjour laurent baud
40:19vous êtes le maire de ce mois c'est dans le loiret votre commune compte 3200 habitants et vous avez
40:26vu le point de captage de votre commune être fermée depuis un an et demi alors dites nous exactement
40:33comment est ce que ça s'est passé laurent baud pour vous question et bien les conséquences concrètes
40:39de la fermeture de ce point de captage alors effectivement la commune de ce mois fait partie
40:46de la métropole d'orléans et donc c'est la métropole qui a la compétence et sur notre métropole on a
40:52la particularité d'avoir des secteurs en régie et des secteurs en délégation de services publics ma
40:59commune est en régie mais la production a été confiée à véolia et c'est véolia qui dans l'idée
41:07de prévenir la mise en application de la loi qui va entrer en vigueur en 2026 a commencé à faire
41:15des analyses qui ont révélé que l'eau était polluée par les pifaces donc avec un niveau qui
41:22fasse important supérieure à 300 nanogrammes par litre donc la métropole par mesure de précaution a
41:30décidé de fermer le forage et a demandé à l'ARS de faire des analyses complémentaires qui ont confirmé
41:37cette pollution par par les pifaces vous attendez à cette pollution et quelles sont les conséquences
41:44pas du tout parce que notre forage puise dans la nappe de bosse qui est de très grande qualité
41:51jusqu'à présent on avait des analyses qui étaient excellentes et puis tout d'un coup on a cette
41:58cette information donc catastrophique sur la pollution par les pifaces est ce qu'il y a une idée de là où vient
42:04cette pollution alors donc la préfecture et la métropole ont porté plainte pour essayer de
42:11faire des investigations des analyses complémentaires donc aujourd'hui on n'en a pas le résultat l'idée
42:18c'est de vérifier qu'il n'y a pas de pollution par les pifaces en surface mais très certainement ça
42:23provient d'activités industrielles il ya peut-être 20 30 ou 40 ans voilà donc problème qui a été évoqué
42:30tout à l'heure la pollution s'infiltre progressivement et atteint la nappe phréatique qui est à 60 ou 80 mètres de
42:37profondeur et donc vous allez devoir faire de nouveaux travaux pour pouvoir à nouveau boire l'eau
42:42qui vient de ce point de captage alors avant je devrais quand même préciser parce que sinon je
42:47serais en très très grande difficulté que suite à la fermeture du captage le sol de la commune pour
42:52les 3200 habitants nous avons été raccordés sur le réseau de la métropole sur le réseau de la ville
42:57de l'orient qui a permis donc d'alimenter en eau les habitants heureusement heureusement qu'on est
43:05en intercommunalité de ce point de vue là voilà et sinon l'idée l'idée c'est de mettre en oeuvre un
43:14traitement avant la distribution donc actuellement la solution proposée c'est traitement par des
43:20charbons actifs qui permettrait d'éliminer d'éliminer les pifaces et de pouvoir distribuer de l'eau
43:26conforme alors jean-marc boyer le gouvernement a lancé un plan de protection des points de captage de
43:33l'eau entre 1980 et 2019 12 500 points de captage d'eau potable dans les rivières où les nappes
43:39souterraines ont dû être fermées 34% stoppés à cause de pollution nitrate et aux pesticides pour
43:44donner une idée de l'ampleur du phénomène il y a actuellement 35 000 captages actifs en france et je vous le
43:49disais on en a fermé 12 500 entre 1980 et 2019 on attend les conclusions maintenant de travaux du
43:57gouvernement sur ce plan de protection des captages en septembre 2025 mais est-ce qu'il va falloir
44:02investir vous le dites dans certaines communes où on voit de nouvelles pollutions c'est à dire que
44:07c'est ce que je vous disais au début de l'émission je pense que les périmètres de protection doivent être
44:12une priorité premièrement deuxièmement les conduites des conduites qui pour certaines sont
44:18anciennes et il ya des fuites aujourd'hui on a sur le réseau d'alimentation en eau potable français
44:2440% de fuites 40% donc c'est énorme donc et à partir de là lorsqu'il y a un problème comme celui
44:30qu'il ya sur la commune qui est présenté je crois qu'aujourd'hui là voyez vous le disiez il ya un
44:37raccordement qui a été fait sur la métropole sur la métropole donc à partir du moment où on a un
44:43problème de cette importance on fait de la connexion il ya des syndicats d'alimentation en eau potable
44:48qui existent aujourd'hui les communes peuvent se raccorder sur ces sur ces réseaux là il ya des
44:53communes qui souhaitent et c'est là l'objet de la loi sur l'eau et l'assainissement il ya des communes
44:56qui souhaitent rester en régie et garder leur propre gestion de leur alimentation en eau potable
45:01c'est leur droit je pense qu'il faut que leur laisser c'était l'objet de la loi qui a été votée
45:06mais je crois que le faire des connexions sur des syndicats qui peuvent exister ou maintenant sur
45:12l'intercommunalité parce qu'il ya des interco qui peuvent le faire il a dans votre cas c'est la
45:15métropole donc je crois qu'il faut laisser la libre administration aux collectivités faire
45:21confiance aux élus antinette gulle à entendre monsieur boyer c'est pas très grave finalement
45:25je pense que c'est très grave puisque en fait ça veut dire que nos captages sont pollués vous
45:40l'avez dit il ya à peu près 25% des captages qui sont fermés pour cause de pollution donc on ne va
45:45pas non plus cacher derrière notre petit doigt et dire que c'est pas grave c'est grave la qualité
45:49de l'eau c'est le défi du siècle à venir donc en fait on peut discuter autant que vous voulez de
45:54tel pesticide ou de tel engrais qui ne peut pas être transformé qui ne pourrait soi disant pas
45:59être remplacé on peut discuter des problèmes que ça pose aux agriculteurs il existe des zones de
46:05protection actuellement je dis aujourd'hui il n'y a pas le choix si nous voulons avoir de l'eau qui
46:10soit de l'eau encore potable nous devons protéger et protéger très correctement non seulement nos
46:15captages mais j'allais dire toute la surface toute la surface de nos terres agricoles et pour cela nous
46:21devons faire marche arrière sur l'utilisation des pesticides autant que possible c'est à dire au
46:27maximum et de mettre en avant cette agriculture biologique qui n'est pas nocive ni pour nos
46:33sols ni pour nos eaux et je le dis je sais que nous ne sommes pas d'accord mais là nous avons la preuve
46:38que nous que nous n'irons pas très loin je ne sais pas qu'on n'est pas d'accord c'est que je rappelle
46:46et ses chers collègues vous qu'il avait dit au début de l'émission aujourd'hui on a 97% de l'eau en
46:51france qui est potable donc je veux dire s'il ya deux ou trois pour cent bon il faut les il faut les
46:57traiter faut les traiter mais si on a 97% de l'eau aujourd'hui en france qui est potable faut pas non
47:02le maire est avec nous laurent body nous écoute il veut réagir et ensuite on écoutera monsieur le
47:08maire allez-y on pourrait agir en plateau je cite à la position de ma collègue à ce qui concerne
47:14l'agriculture biologique bien sûr moi je suis à 100% pour ce matin j'ai d'ailleurs posé une question
47:18au ministre sur les les dotations sur le pilier sur le pilier 2 de la de la de la de la de la mais bon je crois
47:26qu'il faut être aussi réaliste c'est que nous sommes on avons une agriculture diverse à l'agriculture
47:32paysanne l'agriculture biologique mais aussi là les grandes cultures et remplacer les produits
47:38phytosanitaires les entrants par d'autres solutions moi je veux bien mais c'est très compliqué c'est ça
47:43bien entendu allons voir laurent baud ça vous a fait réagir le débat en plateau on vous écoute monsieur
47:48le maire oui par rapport à ce qui a été dit sur l'interconnexion je voudrais préciser que c'est une
47:54solution qui est purement provisoire parce que quand on interconnecte pour résoudre le problème
48:00que j'ai et on ne fait que diluer la pollution et en fait on dit de la pollution sur l'ensemble du
48:05réseau et le niveau de pollution de l'ensemble du réseau va monter progressivement et va arriver à un
48:11niveau insupportable pour tout le monde c'est un véritable problème merci en tout cas merci à
48:16laurent baud d'avoir témoigné dans cette émission pour finir direction la bretagne bonjour michel de
48:21molder vous êtes le maire de pompé ans c'est en île et vilaine c'est une commune de 4300 habitants
48:27mais vous gérez l'eau de tout un bassin qui représente au total 560 mille habitants et vous
48:33avez pris une décision radicale en interdisant l'utilisation de pesticides pour le maïs sur des
48:39zones qui alimentent directement la ressource en eau de votre bassin est ce qu'en disant ça j'ai bien
48:44résumé la situation oui bonjour à tout le monde donc effectivement je suis président de la
48:51collectivité eau du bassin rennais donc qui distribue l'eau au niveau de plusieurs intercommunalités
48:57donc sur pour 560 mille habitants mais je suis en parallèle et c'est là où peut-être on aura une règle
49:06président de la commission locale de l'eau du sage vilaine donc sage vilaine c'est un outil de planification à l'échelle du bassin
49:14versant et qui a effectivement puisqu'on est sur un projet qui est actuellement en consultation aux
49:20personnes publiques associées qui a précisé l'interdiction des herbicides de maïs sur les
49:25aires d'alimentation prioritaire donc ça concerne quand même près de 2500 kilomètres carrés
49:31je vais vous demander quelle est la zone désormais couverte par cette interdiction il existe déjà on le dit
49:38des interdictions d'utilisation de certains pesticides dans certaines zones mais vous l'idée ça a été d'aller plus
49:43loin si on comprend bien alors on a parlé tout à l'heure des périmètres de captage donc il ya des
49:48protections périmètres rapprochés sensibles etc nous en bretagne on a la particularité d'avoir la
49:55majorité de nos eaux brutes qui sert pour l'alimentation d'eau potable qui sont des eaux
50:00superficielles donc les aires d'alimentation c'est vraiment tous les cours d'eau et donc à partir de
50:05là c'est vrai qu'il était important d'avoir une vision d'ensemble sur les pollutions qui touchent
50:11l'alimentation de nos usines d'eau potable et à partir de là on a travaillé aussi avec l'ensemble
50:18des représentants des chambres d'agriculture pour avoir cette interdiction voilà avec évidemment quand
50:26on dit interdiction sur les aires on va dire sur les zones d'érosion forte qui permet justement de
50:34empêcher le ruissellement très rapide des polluants et en même temps alors ça a été vécu
50:41par les agriculteurs différemment voilà on a des agriculteurs qui sont plutôt partant je rappellerai
50:46l'enquête qui a été fait par shift project auprès de 8000 agriculteurs qui disent il faut qu'on
50:50accélère sur désherbage mécanique du maïs et cette technique de désherbage mécanique est maîtrisée
50:56par les agriculteurs biologiques et maintenant par de plus en plus d'agriculteurs dits conventionnels et
51:01d'autre part c'est une question de santé publique on l'a dit c'est une question de biodiversité et puis
51:07je dirais que ce sont les premiers utilisateurs et avec les risques sanitaires ce sont d'abord les
51:13agriculteurs et ensuite je pense qu'on a une partie du monde agricole effectivement qui est un
51:18petit peu remontée par rapport à cette interdiction parce que il voit le risque peut-être d'avoir une
51:23règle qui pourrait s'élargir à d'autres bassins versants mais on parle de pollution liée aux pesticides
51:29donc essentiellement l'agriculture mais on a on a aussi des pollutions industrielles on a parlé
51:34des pfas il faut qu'à un moment donné la société se pose les vraies questions est ce que demain on
51:39veut nous de qualité pour tous sachant que la question de la gestion quantitative est aussi
51:44présente et que la question de du lien entre la qualité et la quantité de l'eau ce sont les enjeux
51:50futurs michel j'ai une dernière question est ce que vous avez pris cette interdiction parce que l'eau du
51:55robinet était de mauvaise qualité sur votre commune non comme on l'a on l'a reprécisé 97% des eaux
52:03distribuées aux citoyens sont des eaux conformes puisque alors que contraire contrairement les eaux
52:09brutes elles sont chargées en pesticides certaines dans certaines régions de france sont chargées en
52:14nitrate donc il faut traiter cette eau mais la problématique qu'on retrouve dans les usines d'eau potable
52:21au niveau de la france le traitement de ces eaux là c'est 750 millions d'euros supplémentaires
52:28qu'on ne vous n'aurait pas dépensé si on avait des eaux brutes de qualité alors ça fait réagir en
52:34plateau on va faire réagir en plateau merci en tout cas pour votre témoignage j'ai une question un
52:39peu allez on va dire provocatrice est ce qu'il va pas un peu trop loin notre notre élu local là dans ce
52:44cas là non non je pense pas qu'il aille trop loin il fait il fait de la prévention donc je trouve que
52:49c'est une bonne démarche par contre lorsqu'on a interdit un pesticide ce qui peut tout à fait
52:55se comprendre il faut que en france on ait des produits de substitution madame gul et au passage
52:59aussi peut-être sur cette question des normes parce que ça a encore été dit il ya cette histoire
53:03d'eau conforme qui n'est pas exactement très lisible pour le consommateur allez-y allez-y vous pouvez
53:09réagir non moi déjà je voulais vous féliciter parce qu'effectivement je crois que c'est la bonne
53:14décision en fait il faut prendre il faut prendre le problème j'allais à la source et en fait prendre
53:18le problème à la source c'est à dire limiter les pollutions moi je comprends les difficultés que
53:23vous pouvez exprimer pour les agriculteurs de changer de manière de travailler de changer de
53:28manière de produire et ça bien sûr je le comprends je suis tout à fait j'allais dire compatissante mais
53:33là il s'agit d'une question de santé publique et d'une santé publique à venir aussi c'est pas que l'eau
53:39que l'on consomme aujourd'hui mais c'est l'eau que l'on aura demain que l'on va laisser à nos enfants
53:44nous avons quand même un peu de chance nous avons hérité de nappes phréatiques quand même qui ne sont
53:48pas en trop mauvais état mais on est à la fin de cette émission il va falloir maintenant conclure
53:52un petit mot chacun peut-être déjà avec vous monsieur du four sur et bien ce que vous pouvez
53:57dire aux français qui nous écoutent sur la qualité de l'eau de leur robinet il faut globalement être
54:01d'abord rassurant c'est bien ça votre message oui je pense que ce qu'on peut dire aujourd'hui c'est
54:05qu'il faut être rassurant puisque 90% de l'eau que nous consommons est conforme et potable donc il
54:12y a effectivement des efforts à faire sur les 3% j'en ai parlé tout à l'heure il y a les cvm les
54:18pifaces les matières plastiques etc donc il y a des efforts à faire je pense qu'il y a un
54:23investissement au niveau global mais pas dans des solutions particulières
54:26madame guille rapidement s'il vous plaît un mot de conclusion rapidement en conclusion ce que ce
54:31que nous disent tous ces témoignages c'est que ça n'est pas l'écologie qui est punitive c'est
54:35l'absence d'écologie qui est punitive sur des éléments vitaux pour aujourd'hui et pour demain
54:40allez le mot de la fin pour vous monsieur boyer oui moi je pense qu'aujourd'hui il faut absolument
54:45se donner les moyens de réaliser les périmètres d'avoir de refaire les réseaux pour que les choses
54:51soient vraiment en règle et surtout pour une bonne qualité d'eau mais je pense aussi à travers
54:57ces 97% que vous venez de dire que les français aient confiance il faut qu'ils aient confiance
55:02dans l'eau qu'ils boivent que ce soit de l'eau du robinet ou de l'eau en bouteille faire
55:09confiance aux élus comme il peut faire confiance aussi aux sociétés qui en bouteille ça me paraît
55:15important allez pour finir un petit jeu une fois n'est pas coutume à la fin de cette émission à
55:19poire trinqué je vous propose et bien trois verres trois verres d'eau avec ici une eau du robinet du
55:26sénat l'eau de paris donc une eau du robinet tout simple ici une eau gazeuse perillée donc
55:33potentiellement filtrée et enfin une troisième eau qui vient d'un puits parisien directement poussée
55:40dans une fontaine dans le quartier parisien de la but au caille une fontaine alimentée depuis 1904 par
55:45un puits artésien la réserve d'eau se trouve à 620 mètres de profondeur question toute simple et
55:51vraiment très rapide chacun laquelle des trois eaux est ce que vous prenez monsieur du four en amour
55:55la dernière la dernière le plus artisien madame guille paris l'eau de paris l'eau du robinet l'eau du
56:00sénat et vous monsieur voyez je laisserai peut-être celle de de perrier vous avez dit tout à l'heure
56:04mais non c'est de l'eau elle est peut-être filtrée comme actuellement on ne sait pas trop mais les deux
56:07autres qui n'ont aucun problème d'accord si j'avais su je vous aurais amené la mienne de l'eau du puits de
56:12d'eau merci en tout cas bien d'avoir participé à cette émission merci aussi aux françaises aux français qui ont accepté ce débat
56:21également à nos équipes éditoriales et techniques qui ont permis de réaliser cette émission notre
56:27émission qui t'a retrouvé sur public sénat point fr et c'est une nouveauté notre émission qui est
56:32également disponible en podcast sur toutes les plateformes à très vite sur public sénat pour un
56:37nouveau numéro dialogue citoyen j'ai trouvé l'émission intéressante parce que c'est toujours bien de voir
56:42voir les points de vue des citoyens je pense qu'il n'y a pas encore de la part de certains des sénateurs
56:50qui étaient sur le plateau une vraie perception des enjeux j'ai trouvé le débat vraiment intéressant
56:58mais je constate que les cinq invités en visio était plutôt en avance par rapport au point de vue des sénateurs
57:08et