Morandini Live (Émission du 01/05/2025)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:0025, bonne fête du travail, Morandini live numéro 1649 sur CNews, première chaîne Info de France.

00:00:12Bonjour et bienvenue en direct.

00:00:14A la une, on parle souvent d'ensauvagement de notre société et en particulier chez les jeunes.

00:00:19Mais ce qui s'est passé la semaine dernière à Saint-Denis est à peine croyable.

00:00:23Un jeune homme de 17 ans est tombé dans un guet-apens un peu après 16 heures.

00:00:27Alors qu'il est allé à un rendez-vous pensant avoir affaire à une jeune fille rencontrée sur Snapchat,

00:00:33trois jeunes armées l'attendaient.

00:00:35Ils l'ont alors prise en otage, emmené dans un appartement où il a dû enlever ses vêtements.

00:00:39Puis il a été frappé, insulté, humilié, obligé de boire son urine.

00:00:44Les scènes de torture ont duré plusieurs heures et le jeune homme n'a été libéré que vers 21h45.

00:00:50Le tout a été diffusé en direct sur les réseaux sociaux.

00:00:53Un phénomène de plus en plus inquiétant et qui porte un nom, ça s'appelle le vidéo lynchage.

00:00:59Nous allons y revenir.

00:01:01Les autorités craignent que plusieurs dizaines de Black Blocks ne débarquent dans la capitale cet après-midi.

00:01:07A l'occasion des manifestations du 1er mai, tous les policiers mobilisables seront sur le terrain aujourd'hui.

00:01:12Pour éviter les débordements et les incidents, des contrôles aléatoires vont être effectués dans plusieurs endroits

00:01:17comme les gares, les métros, les RER.

00:01:19De même, des inspections du parcours vont être réalisées pour tenter de découvrir des caches

00:01:24dans lesquelles peuvent se trouver des armes par destination ou des projectiles.

00:01:28Au milieu de tout cela, il y a les commerçants sur le parcours que nous sommes allés voir

00:01:31et qui nous ont fait part de leurs inquiétudes.

00:01:34Entre la place d'Italie et celle de la nation, les commerçants sur le tracé de la manifestation

00:01:39devraient connaître une journée perturbée.

00:01:41La préfecture de police les a avertis avec ce papier

00:01:44en leur demandant de prendre les mesures nécessaires pour leur sécurité.

00:01:47On prévient les clients qui viennent manger le midi en leur disant

00:01:50« Voilà, il y a une ménif, il est possible que d'ici une demi-heure, on soit obligé de fermer. »

00:01:53La seule prudence que je vais m'accorder en plus, on va dire,

00:01:59c'est de maintenir la terrasse fermée malgré le beau temps,

00:02:02alors qu'en temps normal, je la laisse ouverte.

00:02:04Pour les forces de l'ordre qui seront mobilisées sur cette manifestation

00:02:07où sont attendus jusqu'à 400 éléments radicaux,

00:02:10le risque de débordement est important et la sécurisation des commerces une priorité.

00:02:15« Ce n'est pas une manifestation comme les autres.

00:02:17Premier mai, ils ont cette possibilité, les perturbateurs,

00:02:20de mieux se préparer via les réseaux sociaux ou via des messageries cryptées

00:02:25parce qu'ils savent que cette date, elle ne changera pas.

00:02:28Donc ils ont le temps de s'organiser.

00:02:29C'est pour ça qu'on a des craintes au niveau des rassemblements,

00:02:34qu'il y a des perturbateurs qui viennent de l'étranger

00:02:35et des black blocs qui viennent de toute l'Europe

00:02:37pour justement en découdre et s'en prendre à mes collègues

00:02:41et détériorer des biens publics et des biens privés. »

00:02:43Le cortège de cette manifestation du 1er mai

00:02:45s'élancera à 14h de la Place d'Italie

00:02:47pour se terminer quelques heures plus tard sur la Place de la Nation.

00:02:51Voilà, et on va y revenir bien évidemment dans cette émission.

00:02:54Dans l'Oise à Creil, des actes malveillants,

00:02:56cibles depuis plusieurs jours des écoles élémentaires

00:02:58mais également des profs dont les visages et les photos sont découpés et affichés.

00:03:02Parents et professeurs sont inquiets mais surtout de façon plus globale.

00:03:06Ils dénoncent un manque de sécurité dans les quartiers.

00:03:08« C'est de pire en pire, disent-ils. »

00:03:11Portes fracturées, vol de tablettes tactiles et d'argent liquide.

00:03:15En à peine 10 jours, deux écoles élémentaires du quartier du Moulin à Creil ont été vandalisées.

00:03:20Plus inquiétant encore, la semaine dernière à l'école Montaigne,

00:03:23deux enseignants ont découvert sur des photos de classe

00:03:25leurs têtes découpées aux ciseaux.

00:03:27Des actes malveillants qui inquiètent les habitants du quartier.

00:03:30« Il y a mes petits frères là-bas, mes petites sœurs, ça fait peur un peu mais ça ne m'étonne pas. »

00:03:35« C'est des petits foufous qui font n'importe quoi, ils vont mettre ça pour se montrer.

00:03:40Après, tout seul devant la police ou tout seul devant une personne plus grande qu'eux,

00:03:45ils ne payent pas de mine. »

00:03:47Si certains pensent qu'il s'agit de bêtises d'adolescents,

00:03:49le syndicat enseignant prend ses attaques au sérieux.

00:03:52« On va s'assurer et espérer que l'administration soutiendra les équipes.

00:03:56Ça met les équipes en tension, ça ravive du stress.

00:03:59L'école doit être un lieu serein pour les personnels comme les élèves. »

00:04:03Pour les habitants, ces écoles vandalisées sont le reflet d'un quartier de moins en moins sécurisé.

00:04:08« Il n'y a plus rien qui va dans le quartier.

00:04:10Les gens sont agressifs, il y a beaucoup d'autres qui ne vont plus.

00:04:14C'est vrai que ce n'est pas des quartiers fossiles, on est à Creil. »

00:04:17« Il n'y a pas beaucoup de sécurité, il n'y en a pas beaucoup, là c'est vrai. »

00:04:20Des enquêtes pour dégradation et vols avec dégradation concernant les deux établissements

00:04:25ont été ouvertes par le parquet de Sanlis.

00:04:27« Et parce qu'aujourd'hui on ne respecte plus rien, arrêtons-nous un instant sur ces vols en Seine-Maritime.

00:04:32Plusieurs communes sont confrontées à une série de vols de statues en bronze.

00:04:36Et si je dis qu'on ne respecte plus rien, c'est que ces statues sont souvent des hommages à des personnes disparues

00:04:41qui ont marqué l'histoire de France ou les villes concernées.

00:04:44Mais le prix du bronze a visiblement raison de toute considération morale. »

00:04:49A Sottville-les-Rouans, la statue de l'ancien maire installé il y a 23 ans a disparu.

00:04:54150 kilos de bronze déboulonnés et volés en plein milieu de la ville.

00:04:58« Qu'on vole des choses comme ça, moi personnellement je n'arrive pas à le comprendre aujourd'hui. »

00:05:01« Oui, c'est un peu étonnant, surtout qu'on ne sait pas par qui et surtout pour quoi faire. »

00:05:07« Moi je trouve ça un petit peu stupide. »

00:05:09Le bronze, métal précieux, se revend très cher sur le marché.

00:05:12Une aubaine pour les voleurs qui n'hésitent pas à s'en prendre au patrimoine public.

00:05:16« La tonne de bronze aujourd'hui est à 5600 euros la tonne.

00:05:20C'est le prix moyen chez tous les ferrailleurs.

00:05:22Et la statue dont on parlait, 150 kilos, ça fait 840 euros. »

00:05:26Le coût du bronze a augmenté de 20% au cours de ces 5 dernières années.

00:05:30« Le bronze a augmenté ces dernières années comme tous les autres métaux car il est composé à 80% de cuivre.

00:05:37Le cuivre vaut très cher depuis environ 2-3 ans.

00:05:40Il vaut cher pourquoi ? Parce qu'il y avait une grosse demande mondiale au niveau de la Chine. »

00:05:44Face à cette recrudescence, certaines communes envisagent de renforcer la sécurité autour de leurs monuments

00:05:49pour protéger ceux qui restent de leur patrimoine.

00:05:52L'image sans la statue, c'est un peu surréaliste.

00:05:54Le ministre de la Justice, vous le savez, Gérald Darmanin a annoncé en début de semaine

00:05:58vouloir faire payer aux détenus des frais d'incarcération.

00:06:01Alors qu'en pensez-vous ?

00:06:02Pour le savoir, CNews, Europe 1 et le JDD ont demandé à l'Institut CSA de vous interroger.

00:06:06Et les résultats, et sans appel, 83% des Français sont favorables à cette proposition,

00:06:12contrairement par exemple à Éric Dupond-Moretti sur RTL.

00:06:16On envisagait une telle mesure avant d'avoir totalement réglé la question du parc pénitentiaire.

00:06:24Ça me paraît une hérésie.

00:06:26Mais qu'est-ce qu'on va faire payer à certains détenus ?

00:06:28Les rats qui courent dans les portes cives ?

00:06:31Les matelas qui sont au sol, à quel prix ?

00:06:33Et puis enfin, cet argent-là, c'est de l'argent qui ne serait pas versé aux victimes.

00:06:39Et pour ne rien vous cacher, je pense que l'on est dans la course démagogique.

00:06:44Et il faut un moment que ça s'arrête.

00:06:45Je ne sais pas qui court contre qui.

00:06:47Tout cela me paraît hubuesque.

00:06:50Voilà, et de cela aussi, nous en parlerons dans cette émission.

00:06:53La colère qui monte à l'approche du pont du 8 mai.

00:06:56Et la situation qui ne semble pas s'éclaircir à la SNCF.

00:06:59La grève est toujours annoncée alors que des millions de Français avaient prévu de prendre quelques jours de repos.

00:07:04Une grève que personne ne comprend vraiment.

00:07:07Écoutez ce matin sur CNews, Michel Kidor, porte-parole d'une association d'usagers

00:07:10pour qui les contrôleurs de la SNCF sont loin, très loin d'être malheureux.

00:07:15Les contrôleurs ont eu, selon les sources, entre 21 et 23% d'augmentation en 3 ans.

00:07:22Donc on est bien au-dessus de l'inflation.

00:07:23Qui peut se prévaloir d'avoir eu autant d'augmentation en 3 ans ?

00:07:26C'est un métier dont les conditions étaient allégées.

00:07:28Vous savez que dans les grandes gares, maintenant avant d'accéder au quai pour aller au TGV, il y a des portiques.

00:07:33Donc ça veut dire que les contrôleurs à bord des trains sont complètement libérés de tous les conflits des gens

00:07:40qui n'avaient pas un billet, qui n'avaient pas de billet en règle.

00:07:42Ça leur a facilité le travail.

00:07:44Et ils ont aussi un intéressement au trafic qui était réclamé et qui leur a été accordé,

00:07:49qui est de 100 euros par mois, intéressement à l'augmentation du trafic,

00:07:52qui était d'ailleurs une réclamation de Sud, mais que Sud, dont l'accord n'a pas été signé par Sud,

00:07:57dont aller comprendre quelque chose dans cette histoire qui ne sent que le prétexte

00:08:01pour faire une échelle de perroquet, parce que quand ça sera plus les contrôleurs, ça va être les conducteurs, etc.

00:08:05L'inquiétude et l'état d'alerte maximum en Israël en raison des incendies géants qui prennent de plus en plus d'ampleur

00:08:12et qui pourraient même atteindre la ville de Jérusalem.

00:08:15Selon les propos du Premier ministre cette nuit, il faut dire que les images sont très impressionnantes.

00:08:20« À seulement quelques mètres des flammes, on s'organise pour contenir la catastrophe.

00:08:28Les services de secours en état d'alerte et un état d'urgence décrété

00:08:31face à ces incendies à l'ouest de Jérusalem, les plus importants depuis des années.

00:08:37« C'est vraiment triste parce que nous connaissions les prévisions météo,

00:08:41nous savions plus ou moins ce qui allait se passer

00:08:43et pourtant on a l'impression que les autorités n'étaient pas suffisamment préparées. »

00:08:49Des vents violents, combinés à des températures très élevées,

00:08:52les secours se sont vite retrouvés débordés face à l'ampleur de la situation.

00:08:56L'autoroute entre Tel Aviv et Jérusalem a été fermée

00:08:58et 23 personnes blessées ont été prises en charge,

00:09:02tandis que les autorités s'inquiètent du rapprochement des flammes de Jérusalem.

00:09:05Plusieurs localités, situées à à peine 30 kilomètres de la ville, ont été évacuées.

00:09:12« La priorité actuelle est de défendre Jérusalem.

00:09:15C'est de la plus haute importance

00:09:16et je ne sais pas encore jusqu'où le feu s'est propagé

00:09:19dans d'autres points névralgiques à travers le pays.

00:09:21Nous devons utiliser tous les outils disponibles

00:09:23et mobiliser autant de ressources que possible. »

00:09:28Plusieurs pays ont déjà proposé de l'aide matérielle à Israël,

00:09:31notamment la France et l'Italie.

00:09:33Allez, comme tous les jours, les tops et les flops d'audience d'hier soir.

00:09:36C'est avec Vista Raudience, Agnès Kévin.

00:09:38Attends.

00:09:41Hier soir, avec le beau temps et la veille du long week-end,

00:09:44peu de monde devant la télévision.

00:09:46Et c'est France 2 qui est arrivé petit leader

00:09:47avec sa série Cette Nuit-là

00:09:49qui a rassemblé 2 700 000 téléspectateurs.

00:09:52Avec un million de personnes de moins,

00:09:53Graze Anatomy sur TF1 et Top Chef sur M6

00:09:56se retrouvent à égalité parfaite.

00:09:58A la quatrième place, on retrouve TMC.

00:10:00Le film culte, on a retrouvé la septième compagnie,

00:10:03reste une valeur sûre malgré ses multiples rediffusions.

00:10:07Il a attiré 1 400 000 téléspectateurs hier soir.

00:10:10France 3 se retrouve ainsi relégué à la cinquième place

00:10:13avec seulement 1 300 000 personnes devant son doc consacré à la Corse.

00:10:18Les autres chaînes sont sous le million.

00:10:20Le film d'Arte et les temps modernes est à 995 000.

00:10:23Ses stars et sisters sont quand elle dans un mouchoir de poche

00:10:26autour des 600 000 avec les films Rambo et l'étudiante.

00:10:29Et M. Henry, Mr. Audience, vous dit à demain.

00:10:33Allez, je vous présente mes invités qui vont m'accompagner en direct

00:10:35en ce 1er mai.

00:10:36Jordan Florentin, bonjour.

00:10:37Bonjour, Jordan.

00:10:37Merci d'être avec nous, reporter en magazine Frontière.

00:10:39Kevin Boussuyé, bonjour.

00:10:40Bonjour, Jean-Marc.

00:10:41Preuve d'histoire, merci d'être là.

00:10:42Michael Zerman, bonjour.

00:10:44Merci également d'être là, conseiller municipal de Charenton-le-Pont

00:10:46et puis Mathias Leboeuf, bonjour.

00:10:47Bonjour, Jean-Marc.

00:10:48Journaliste et docteur en philosophie.

00:10:50Dans un instant, on parlera du 1er mai,

00:10:51de ces manifestations qui sont attendues pour cet après-midi

00:10:54et de ces black blocs qui pourraient venir par dizaines dans la capitale.

00:10:57Mais je voulais vous parler tout d'abord de ce qui s'est passé à Saint-Denis la semaine dernière.

00:11:02Parce que d'une part, c'est très grave

00:11:04et d'autre part, cela montre sans doute un état d'esprit chez certains jeunes.

00:11:08On parle souvent d'ensauvagement de notre société

00:11:10et en particulier chez les jeunes.

00:11:12Mais ce qui s'est passé est particulièrement grave

00:11:14puisqu'un jeune de 17 ans est tombé dans un guet-apens en plein jour

00:11:18alors qu'il avait rendez-vous avec une jeune fille.

00:11:20Il a été enlevé par trois jeunes qui avaient un couteau.

00:11:26Ils l'ont pris, ils l'ont mis dans un appartement.

00:11:28Ils l'ont obligé à enlever ses vêtements.

00:11:30Il a été frappé, insulté, humilié, obligé de boire son urine.

00:11:34Et tout cela, tout cela a été diffusé en direct sur les réseaux sociaux.

00:11:39Bruno Partosetti, bonjour.

00:11:40Merci d'être en direct avec nous, secrétaire national du syndicat Police Unité Sud.

00:11:44Ce qui est assez incroyable dans cette histoire quand même,

00:11:48c'est la violence des faits et le fait que tout cela soit diffusé en direct.

00:11:54Oui, bonjour.

00:11:56Oui, je vais commencer par le direct.

00:11:57C'est quelque chose d'assez effrayant.

00:12:00Et c'est quand on voit finalement les images

00:12:01qu'on se rend compte qu'on a affaire à des barbares

00:12:03plus que des voyous, à des sauvages.

00:12:06Mais j'ai envie de dire que malheureusement,

00:12:08alors ce genre de guet-apens, c'est déjà arrivé, ça s'est déjà produit.

00:12:12Vous avez dans des barbares du même des viols collectifs également.

00:12:15Ça va très, très loin.

00:12:17Là, ça va encore plus loin dans la mesure où c'est filmé.

00:12:19Vous imaginez le choc psychologique pour ce jeune

00:12:22qui a peut-être imaginé le pire.

00:12:25Mais déjà, ce qui lui est arrivé, c'est déjà très, très grave.

00:12:28Et c'est vrai qu'il y a cet insauvagement et cette gratuité

00:12:31avec laquelle s'exprime, j'aime pas le terme s'exprime,

00:12:36c'est boyou, c'est sauvage, juste pour le plaisir,

00:12:39juste pour le plaisir d'humilier, de faire du mal.

00:12:44Et voilà, on est dans un déchaînement de violences sans limites finalement aujourd'hui.

00:12:49Il y a beaucoup de choses en fait dans cette affaire

00:12:51parce qu'il y a également le côté piège

00:12:52puisque en fait, ce garçon de 17 ans était sur Snapchat,

00:12:56il pensait parler avec une jeune fille.

00:12:58Or en fait, c'était pas une jeune fille,

00:12:59c'était ces trois garçons qui étaient derrière.

00:13:01Ils ont vraiment tendu un piège pour le prendre,

00:13:04pour l'humilier, pour le ridiculiser.

00:13:06Complètement, on est dans la prédictation,

00:13:10on prend du temps, on veut s'amuser,

00:13:13la pression monte, la volonté de faire du mal monte

00:13:16et on attire ce jeune.

00:13:19Alors c'est beaucoup plus facile d'attirer un garçon qu'une fille,

00:13:21évidemment, dans un rendez-vous comme ça, anonyme.

00:13:24Mais vous imaginez ce qui peut se passer

00:13:25quand on est dans un autre schéma, dans un autre contexte

00:13:28et lorsqu'on viole, il aurait pu être violé et tué.

00:13:32D'ailleurs, ce jeune, c'est des choses qui sont à noter.

00:13:36Tout est bien travaillé, tout est bien orchestré

00:13:38avec des sauvages qui sont complètement dégélérés.

00:13:44Mais tout est bien orchestré, tout est bien anticipé.

00:13:46Ça prend des heures de préparation

00:13:48avec la volonté d'aller encore plus loin.

00:13:50Il y a l'avant-acte, l'acte proprement dit

00:13:52et puis tout ce qu'il peut y avoir après,

00:13:54c'est-à-dire qu'on fait une publicité de ce déchaînement.

00:13:56C'est horrible, c'est une horreur

00:13:59et c'est malheureusement de plus en plus fréquent dans notre société.

00:14:02– Et on parle d'acte barbare parce que c'est vrai

00:14:04que l'enquête a été ouverte également pour acte de barbarie.

00:14:07Donc c'est pour ça que ce mot et cette expression

00:14:09est cité dans le titre qu'on voit à l'image.

00:14:12Ce qui est important également, c'est ce que je disais,

00:14:14c'est cette diffusion en direct.

00:14:15Parce que ce qui est terrible pour ce jeune aujourd'hui

00:14:17qui fort heureusement, on l'espère, en tout cas physiquement,

00:14:20va s'en remettre, mais c'est que mentalement,

00:14:22ces images vont le suivre toute sa vie.

00:14:24parce qu'on n'arrive pas à retirer les images des réseaux sociaux aujourd'hui.

00:14:27Il va pouvoir faire ce qu'il veut, hélas.

00:14:29Il ne va pas pouvoir retirer ces images.

00:14:31Et toute sa vie, il va y avoir ces images de torture,

00:14:34ces images de sadisme quasiment, qui vont le suivre.

00:14:38Ça, c'est affreux pour lui.

00:14:40– C'est affreux pour lui et je reviens sur l'instant présent.

00:14:44Sa courte vie a dû déjà défiler sous ses yeux

00:14:49parce qu'il a dû imaginer le tir.

00:14:51Alors, on sait tous, malheureusement, que ça peut aller très, très loin

00:14:55jusqu'à perdre la vie.

00:14:56Ce garçon est profondément choqué.

00:14:59Je pense à la famille, je pense à ses proches.

00:15:01C'est l'horreur.

00:15:01Et comme vous le soulignez très justement,

00:15:03il va falloir qu'il suive, bien sûr, des psys

00:15:06pour pouvoir s'en remettre.

00:15:08Mais malgré tout, la cicatrice fera toujours apparaître.

00:15:12L'horreur qu'il a connue ces dernières heures avec ses barbares.

00:15:16C'est une horreur.

00:15:18Et c'est vrai que malheureusement, et merci de le souligner,

00:15:21c'est quelque chose qui arrive trop fréquemment dans notre société.

00:15:24Là, ça a été diffusé dans les réseaux sociaux.

00:15:27Donc, tout le monde peut comprendre, voir ce qui s'est passé.

00:15:30Mais c'est le quotidien de beaucoup de jeunes

00:15:33de se faire justement agresser à coup de couteau,

00:15:36les jeunes filles, de se faire violer.

00:15:37Qui en plus, parmi les jeunes filles qui se font violer,

00:15:43on n'a qu'une seule solution, c'est de se taire.

00:15:45Sinon, ça peut recommencer.

00:15:47Donc, voilà où on en est aujourd'hui.

00:15:48Il y a vraiment une grande dérive dans notre société

00:15:51à l'abroit de ces nombreuses victimes,

00:15:53qui sont ces jeunes et ces barbares

00:15:54qui se regroupent pour faire du mal.

00:15:56– Merci beaucoup Bruno Bartosetti,

00:15:57secrétaire national du syndicat police Unité Sud.

00:16:00Kevin Bossuet, vous entendez cette histoire.

00:16:02Vous connaissez bien la banlieue,

00:16:03parce que vous enseignez en banlieue, on le rappelle.

00:16:04Vous êtes toujours prof.

00:16:06C'est glaçant, ces histoires.

00:16:08C'est glaçant parce qu'en fait,

00:16:09on a l'impression que chaque mois, on passe une étape.

00:16:12C'est-à-dire que là, on avait entendu parler de ces enlèvements,

00:16:14on n'avait pas entendu parler de ces tortures.

00:16:16Désormais, on va jusqu'à diffuser ça en direct sur les réseaux sociaux.

00:16:19C'est-à-dire que non seulement il y a la volonté d'humilier publiquement,

00:16:23mais en plus la peur de rien.

00:16:25– Oui, bien sûr.

00:16:25Ce sont les jeux du cirque moderne,

00:16:27c'est-à-dire qu'on se délecte de voir quelqu'un être complètement humilié.

00:16:31Et vous avez prononcé le bon terme, Jean-Marc.

00:16:33On n'est plus dans l'ensauvagement, on est dans la barbarie.

00:16:36Et c'est une entreprise d'anéantissement.

00:16:38Le but, c'est de s'en prendre physiquement à cette personne,

00:16:41mentalement, psychologiquement,

00:16:43et de s'en prendre à son honneur,

00:16:45puisque à jamais, ces vidéos seront en effet sur les réseaux sociaux.

00:16:48Mais j'ai envie de dire, où sont les parents ?

00:16:50Parce que que font les parents

00:16:51quand des gamins de 16, 17, 18 ans

00:16:54commettent ce genre de choses ?

00:16:55Moi, je vois de plus en plus des jeunes

00:16:57qui n'ont plus de verrous moraux,

00:16:59qui ne font plus la différence entre le bien et le mal,

00:17:01qui pensent jouer alors qu'ils commettent des choses irréparables.

00:17:04Moi, j'ai déjà vu, par exemple, une gamine

00:17:06qui s'amusait à mettre la main des petits sixièmes dans une porte

00:17:09et de claquer la porte.

00:17:11Et ça l'amusait,

00:17:12parce qu'elle éprouvait un plaisir très important face à ça.

00:17:15Donc oui, notre jeunesse est complètement à la dérive.

00:17:18Il est temps, en effet, de remettre de la moralité

00:17:21et surtout d'impliquer les parents.

00:17:23Parce que si on en est là,

00:17:24c'est parce que les parents n'ont pratiquement rien fait.

00:17:26Et un point aussi sur les réseaux sociaux, quand même.

00:17:28Qu'est-ce que font des gamins de 13 ou 14 ans

00:17:31avec des portables ?

00:17:32Je crois qu'il y a une loi sur la majorité numérique

00:17:34qui fait que le portable doit être interdit en moins de 15 ans.

00:17:38Et on a des gamins qui, à partir de 10, 11 ans, sont là-dessus,

00:17:41se harcèlent, etc.

00:17:42Et on évoquait le sujet en coulisses sur l'antisémitisme.

00:17:45C'est exactement la même chose.

00:17:46Vous avez, en effet, de plus en plus,

00:17:48on s'en prend pour ce qu'est la personne

00:17:50de manière extrêmement gratuite.

00:17:52Moi, ça me fait extrêmement peur.

00:17:53Michael Zerman, c'est glaçant, on l'a dit,

00:17:57parce qu'aujourd'hui, en plus,

00:17:59ce jeune de 17 ans va voir ça toute sa vie.

00:18:02Toute sa vie, ces images vont le poursuivre.

00:18:03On a passé un nouveau cap dans la cruauté,

00:18:06dans la barbarie.

00:18:07Ces images vont rester.

00:18:08Mais pourquoi ces images vont rester ?

00:18:09Parce que ces auteurs, ces barbares,

00:18:12quand ils le font,

00:18:13c'est parce qu'ils n'ont pas peur de la répression,

00:18:14ils n'ont pas peur des peines.

00:18:16Pourquoi ?

00:18:17Parce qu'aujourd'hui, des jeunes qui sont,

00:18:19on va dire, vont passer en justice,

00:18:20vont être arrêtés par la police.

00:18:22Il y a un très bon dialogue avec les magistrats.

00:18:23Mais quelle est la peine aujourd'hui ?

00:18:25Ces jeunes sont libérés,

00:18:27narguent les policiers,

00:18:28savent qu'ils ne vont rien avoir.

00:18:29Pourquoi ?

00:18:30Parce qu'ils sont mineurs.

00:18:31Et aujourd'hui, ça va recommencer.

00:18:32C'est-à-dire que ce cap-là,

00:18:33vous parlez de l'antisémitisme,

00:18:34moi, ça me fait penser,

00:18:35même si là, il n'y a pas de haine avérée.

00:18:38Oui, il n'y a pas du tout.

00:18:39Mais moi, ça me rappelle l'histoire d'Ilan Halimi

00:18:41qui avait été séquestrée par des barbares.

00:18:42Quand j'entends ce mot barbare,

00:18:44c'est le grand des barbares.

00:18:45Et on est sur le même schéma.

00:18:46C'est un nouveau cap.

00:18:48Et quelle va être la prochaine étape ?

00:18:50Là, on parle de faire boire de l'urine

00:18:51à une victime qui a été en plus appâtée,

00:18:54qui a été piégée.

00:18:56Donc aujourd'hui, nous sommes en France,

00:18:57dans un pays où les criminels,

00:18:59où les barbares n'ont pas peur

00:19:00de la répression et de la justice.

00:19:01Jordan Florentin,

00:19:03c'est vrai que cette étape-là

00:19:04qu'on est en train de franchir,

00:19:05alors à chaque fois, on se dit,

00:19:06enfin, on dit souvent,

00:19:07on a franchi une nouvelle étape.

00:19:08Et ça devient presque...

00:19:09Je finis par détester cette expression

00:19:11parce qu'on dit ça quasiment tout le temps.

00:19:13On vient de franchir une nouvelle étape

00:19:14et on a l'impression qu'on ne cesse

00:19:15de franchir des étapes, au fond.

00:19:16Alors moi, vous n'entenderez pas dire

00:19:17qu'on a franchi une nouvelle étape.

00:19:18Moi, j'explique toujours

00:19:19qu'on nous dit,

00:19:20il est minuit moins le quart

00:19:21avant le basculement de la France,

00:19:22mais on a passé minuit, en fait,

00:19:23c'est terminé.

00:19:23Aujourd'hui, c'est juste

00:19:24l'acte quotidien,

00:19:26le quotidien de l'adversivité en France,

00:19:27de la barbarie,

00:19:28de la décivilisation,

00:19:29est lié à un autre phénomène

00:19:30qui est celui dont on parle,

00:19:31qui est celui de l'abrutissement général.

00:19:32En fait, vous voyez,

00:19:33Le Point a fait une étude l'année dernière

00:19:34pour expliquer que 62% des jeunes

00:19:36de moins de 18 ans

00:19:37étaient sur TikTok.

00:19:38Alors, on n'est pas sur Snapchat,

00:19:39mais c'est quasiment le même type

00:19:41de réseau social

00:19:41où, en fait, il y a une violence endémique

00:19:43qui n'est pas contrôlée,

00:19:44qui n'est pas verbalisée,

00:19:45qui n'est pas sanctionnable

00:19:45parce qu'on est sur de l'anonymat,

00:19:47donc c'est extrêmement compliqué

00:19:47sur les réseaux sociaux.

00:19:49Snapchat, on sait qu'il y avait

00:19:49du recrutement

00:19:51pour de la prostitution virtuelle,

00:19:52qu'il y a des scènes

00:19:53d'une violence sexuelle,

00:19:54des choses comme ça

00:19:55qui sont transmises.

00:19:56Une femme avait été violée

00:19:57à Bobigny par un inconnu

00:19:58qu'elle avait rencontré

00:19:58sur Snapchat en janvier.

00:20:00Donc, il y a évidemment

00:20:00ce phénomène-là à traiter

00:20:01et Kevin a raison.

00:20:02Il y a un sujet

00:20:02sur les réseaux sociaux.

00:20:04Gabriel Attal avait annoncé

00:20:04des mesures chocs

00:20:06avec l'interdiction

00:20:13ce sujet-là,

00:20:13qui est lié évidemment

00:20:14à celui de la décivilisation

00:20:15qui inclut la violence

00:20:17en débitre, la barbarie,

00:20:18l'absence des parents aussi.

00:20:20On voit beaucoup

00:20:20dans ces quartiers

00:20:21parce qu'il va aussi

00:20:22falloir se poser la question

00:20:23de qui derrière cette enquête,

00:20:24qui a commis ces actes-là,

00:20:26qui sont ces jeunes

00:20:26qui s'en sont pris violemment

00:20:27à cet enfant.

00:20:29Moi, j'ai une pensée

00:20:29vraiment pour cet enfant

00:20:30qui évidemment va avoir

00:20:32des traumatismes toute sa vie.

00:20:34J'imagine quand il rentre

00:20:35chez lui le soir,

00:20:36sa famille qui le retrouve

00:20:37dans cet état,

00:20:37mais c'est terrible.

00:20:38Mais surtout, ça va durer

00:20:39des années.

00:20:40C'est ça qui est terrifique.

00:20:42Parce que dans 10 ans,

00:20:44ce pauvre garçon

00:20:44qui a 17 ans aujourd'hui,

00:20:46donc il aura 27 ans,

00:20:46il va chercher du boulot,

00:20:47il va se retrouver

00:20:48dans une entreprise,

00:20:49il y a bien un abruti

00:20:49qui va retomber dessus

00:20:50et qui va lui dire

00:20:51« Ah, j'ai retrouvé ça de toi,

00:20:52vous vous rendez compte ? »

00:20:54Toute sa vie.

00:20:54Mais oui,

00:20:55mais tout est terrible,

00:20:55Mathias, là-dessus.

00:20:57On est chez les barbares,

00:20:58pour vous.

00:20:59Vous n'aimez pas ce terme.

00:21:00Non, vous savez

00:21:00que je n'aime pas ce terme.

00:21:02C'est pour ça que j'ai précisé

00:21:03pourquoi je l'employais aussi.

00:21:04C'est parce qu'en fait,

00:21:05il y a une enquête de police

00:21:07qui est ouverte

00:21:07du fait d'actes de barbarie.

00:21:09C'est pour ça

00:21:09que j'ai déjà employé le terme.

00:21:10Je voulais préciser,

00:21:12là, effectivement,

00:21:13les actes relèvent

00:21:14d'actes de barbarie.

00:21:16Après, moi,

00:21:17le discours qui consiste

00:21:18à parler à tout va

00:21:19de barbares,

00:21:20de décivilisation,

00:21:21tout ça,

00:21:21je ne souscris pas

00:21:22à ce discours.

00:21:23Et pour une bonne

00:21:24sainte raison,

00:21:24c'est que quand on dit

00:21:26que c'est des barbares,

00:21:27on a tout dit

00:21:29et rien dit.

00:21:29C'est-à-dire qu'on ne cherche pas

00:21:30à comprendre

00:21:31pourquoi ça arrive.

00:21:32Ils sont hors civilisation,

00:21:32c'est ça que ça veut dire ?

00:21:33Pour moi, ça veut dire quelque chose.

00:21:37Mais vous avez le droit

00:21:38de parler, vous savez aussi.

00:21:39Laissez-moi terminer.

00:21:41On n'est pas chez LFI.

00:21:42Là, bien sûr,

00:21:43il y a des actes de barbarie.

00:21:46Et bien évidemment,

00:21:48c'est des actes

00:21:48qui sont absolument abominables

00:21:49et inexcusables.

00:21:51Donc bon, effectivement,

00:21:52après, le propos global

00:21:53sur la décivilisation,

00:21:55je ne le partage pas.

00:21:56Il y a une chose...

00:21:57Vous ne le subissez pas, surtout.

00:21:58Comment ?

00:21:58Vous ne le subissez pas, surtout.

00:21:59Pardon ?

00:22:00Non, je ne le subis pas.

00:22:01Vous voulez savoir où je vis ?

00:22:02Je vis dans le 93, justement.

00:22:04Et vous me permettez

00:22:04de dire une chose.

00:22:06Moi, je suis en scène.

00:22:06Je vous le dis dans le 93 aussi.

00:22:08Mais ne me faites pas

00:22:10être faux procès, justement.

00:22:11Je voulais juste dire une chose.

00:22:13C'est que, puisqu'on parle

00:22:14de banlieue,

00:22:15pour moi, la banlieue

00:22:16ne se résume pas à ça.

00:22:18Et je tenais à le dire.

00:22:19Et au passage,

00:22:20j'en profite pour dire

00:22:21qu'il y a une très belle exposition

00:22:23qui s'appelle

00:22:23Banlieue Chérie

00:22:24au Palais de la Porte Dorée

00:22:26qui, justement,

00:22:29change un peu l'image

00:22:29de la banlieue.

00:22:30Et cette image de la banlieue

00:22:31comme no-go-zone

00:22:32et comme territoire

00:22:33des civilisations

00:22:34et territoire de barbarie,

00:22:36moi, je ne la partage pas.

00:22:37Je vis en banlieue.

00:22:39Et pardon,

00:22:39quand je dis

00:22:40que je vis en banlieue,

00:22:40je ne vis pas à Levallois

00:22:41ni à, comment dire...

00:22:43Non, vous ne voulez pas

00:22:44dans la belle banlieue ?

00:22:45Les gens ne se font pas forcément.

00:22:46Vous ne vous avez pas

00:22:46dans une belle banlieue ?

00:22:46Non, je ne vis pas.

00:22:47Michael Zerman et Kevin Bossier.

00:22:50Ils veulent vous répondre.

00:22:51Ils veulent vous répondre.

00:22:51Juste simplement,

00:22:52déjà, il n'y a pas

00:22:52de belle banlieue ou non.

00:22:53Moi, je vis à Charenton-le-Pont.

00:22:54Si, si, il y a des belles banlieues.

00:22:55Non, il n'y a pas de frontières.

00:22:56Et aujourd'hui,

00:22:57les criminels, les barbares,

00:22:58ils ne prennent pas un visa

00:22:59pour aller dans une ville

00:23:00à la même loi.

00:23:00Mais bien évidemment.

00:23:01Je vous le dis.

00:23:02À Charenton-le-Pont,

00:23:03nous avons les mêmes scènes.

00:23:05Un jeune a été,

00:23:06notamment lié à des conflits

00:23:07avec Paris et le 94, d'accord ?

00:23:09Oui, il y a des banques partout.

00:23:10D'accord.

00:23:11Il a été mis, ligoté,

00:23:12quasiment jeté dans la Seine.

00:23:13Et c'est un cycliste

00:23:14qui l'a récupéré.

00:23:16Il y a un jeune dans le coma

00:23:16qui est aujourd'hui hospitalisé.

00:23:18Donc, il y a des représailles.

00:23:19Et aujourd'hui,

00:23:20il n'y a pas de frontières.

00:23:20Bien sûr.

00:23:21Kevin Bossier.

00:23:23Réponse à Mathias Leboeuf.

00:23:24Vous, vous vivez dans le 93,

00:23:25moi, j'y enseigne.

00:23:26Et je vois, en effet,

00:23:27ce qui se passe.

00:23:28Vous savez, pendant le Covid,

00:23:29il y a eu le confinement sanitaire.

00:23:31Aujourd'hui,

00:23:31on est dans le confinement sécuritaire

00:23:32où les parents ont peur,

00:23:34finalement,

00:23:35de laisser sortir leurs enfants

00:23:36ou les gamins.

00:23:37Parfois, on a peur aux ventes

00:23:38quand ils sortent de leur bâtiment.

00:23:40Ils voient des trafics en drogue.

00:23:41Ils ont peur de se prendre un coup.

00:23:43Moi, j'ai vu,

00:23:44j'ai vu,

00:23:45vous passez votre temps

00:23:46à l'attiser.

00:23:47Parce que moi,

00:23:48je vis en Seine-Saint-Famedi

00:23:49des gens

00:23:50qui attendaient des élèves

00:23:51pour leur casser la gueule.

00:23:52Est-ce que vous trouvez ça normal ?

00:23:54Vous passez votre temps

00:23:55à jouer sur la peur,

00:23:56à attiser la peur.

00:23:58Moi, je n'étais que remontée.

00:23:59C'est un constat.

00:24:00C'est un constat.

00:24:02Je vis dans le 93.

00:24:05Moi, j'y enseigne.

00:24:06Très bien.

00:24:06Et je vois peut-être

00:24:07beaucoup plus d'adolescents

00:24:08que vous, vous n'en voyez.

00:24:09Juste une chose.

00:24:10Et je sais que c'est

00:24:11éminemment difficile

00:24:12d'enseigner.

00:24:14Moi, ce n'est pas moi.

00:24:15Moi, c'est les enfants.

00:24:16C'est moi terminé.

00:24:17Vous voulez me couper la peur ?

00:24:17Je me tais, je vous écoute.

00:24:19Je vous en prie, allez-y.

00:24:20Je ne fais pas d'angélisme

00:24:21de la banlieue.

00:24:23Bien évidemment

00:24:24qu'il y a des problèmes

00:24:25et qu'il y a des problèmes

00:24:26particuliers à la banlieue.

00:24:28Mais ce que je veux dire par là,

00:24:29c'est que la peur,

00:24:31vous jouez sur la peur

00:24:32en permanence.

00:24:33Ça existe.

00:24:34C'est fait là.

00:24:34On va continuer

00:24:37à en parler après

00:24:37dans un instant.

00:24:38Au premier,

00:24:39on en reparle après le CNews Info.

00:24:40Non, vous ajouterez

00:24:40après le CNews Info.

00:24:41On en reparle dans un instant.

00:24:42On sera avec un pédopsy

00:24:43justement qui va nous expliquer

00:24:44comment les mentalités

00:24:45des jeunes évoluent peut-être.

00:24:46Et puis, on parlera

00:24:47de cette nouvelle mode

00:24:47qui s'appelle

00:24:48le vidéolinchage.

00:24:49C'est ce qu'on a vu là.

00:24:50Le vidéolinchage,

00:24:51c'est vous montrer en direct

00:24:52des lynchages

00:24:53que vous êtes en train de faire.

00:24:53C'est glaçant.

00:24:54Vous le direz juste après

00:24:55tout de suite

00:24:56au CNews Info.

00:24:56Il est signé Barbara Durand-Carmona.

00:24:57Il n'y a plus de combat

00:25:01antiraciste unitaire.

00:25:03Les mots très forts

00:25:04de Jérôme Guedj,

00:25:05député socialiste

00:25:06de l'Essonne.

00:25:07Ce matin,

00:25:07sur notre antenne,

00:25:08le secrétaire national

00:25:09à la laïcité OPS

00:25:10a dénoncé

00:25:11les invectives

00:25:12à son encontre

00:25:13lors du rassemblement

00:25:14contre l'islamophobie

00:25:15dimanche dernier.

00:25:16À Paris,

00:25:17on m'a dit

00:25:17qu'on n'avait pas besoin

00:25:18des juifs.

00:25:19Voici ce que lui auraient

00:25:20également déclaré

00:25:21des manifestants.

00:25:23En Israël,

00:25:23des feux de forêt

00:25:24dévastateurs

00:25:25inquiètent les autorités.

00:25:26Des incendies géants

00:25:27se sont déclarés

00:25:28près de Jérusalem.

00:25:29Benyamin Netanyahou

00:25:30met en garde

00:25:31contre un risque

00:25:32de propagation.

00:25:33Les flammes

00:25:33pourraient atteindre

00:25:34la ville

00:25:35à cause du vent d'ouest.

00:25:36La police israélienne

00:25:37a fermé l'autoroute

00:25:38entre Jérusalem

00:25:39et Tel Aviv

00:25:40et a évacué

00:25:41cinq communes

00:25:42le long de cet axe routier.

00:25:44Enfin,

00:25:44la doyenne du monde,

00:25:45la nonne brésilienne

00:25:46Ina Canabarro-Liquas

00:25:48est décédée hier

00:25:49à l'âge de 116 ans

00:25:51et 326 jours.

00:25:53Elle avait reçu

00:25:53la bénédiction apostolique

00:25:55du pape François

00:25:56en 2018

00:25:57après 210 ans.

00:25:58La nouvelle doyenne

00:25:59est anglaise.

00:26:00Elle a 115 ans

00:26:01et 250 jours.

00:26:0511h05 sur CNews.

00:26:06Merci d'être en direct

00:26:07avec nous.

00:26:08On est en train de parler

00:26:08de ce qui s'est passé

00:26:09la semaine dernière

00:26:09à Saint-Denis.

00:26:10Ces actes barbares

00:26:11qui se sont déroulés

00:26:12et qui ont été diffusés

00:26:13en direct.

00:26:14C'est ce jeune homme

00:26:15de 17 ans

00:26:15qui est tombé

00:26:16dans un véritable guet-apens.

00:26:17Il a été piégé

00:26:18sur Snapchat.

00:26:19En réalité,

00:26:20il pensait parler

00:26:20à une jeune fille.

00:26:21Ce sont trois jeunes

00:26:22qui l'attendaient

00:26:23avec un couteau.

00:26:24Ils l'ont pris.

00:26:25Il a été retenu

00:26:25dans un immeuble.

00:26:26Il a été obligé

00:26:27d'enlever ses vêtements.

00:26:28Il a été obligé

00:26:29de boire sa propre urine.

00:26:30Il a été frappé

00:26:31à coups de pied

00:26:32et de poing.

00:26:32Tout ça a été diffusé

00:26:34en direct

00:26:34sur les réseaux sociaux.

00:26:36C'est ce qu'on appelle

00:26:36le vidéolinchage.

00:26:39C'est un phénomène

00:26:39qui se pratique

00:26:40de plus en plus.

00:26:41C'est une pratique,

00:26:42vous en voyez la définition,

00:26:44qui consiste

00:26:44à enregistrer

00:26:45avec un téléphone mobile

00:26:46une personne

00:26:47sans son consentement

00:26:48durant une agression physique

00:26:50afin de diffuser

00:26:51la vidéo sur Internet.

00:26:52On est avec Thierry Delcourt

00:26:54qui est pédopsychiatre.

00:26:55Bonjour,

00:26:55merci beaucoup

00:26:56d'être en direct avec nous.

00:26:57Bonjour.

00:26:58Quand vous entendez

00:26:59des faits comme cela,

00:27:00qu'est-ce que vous vous dites ?

00:27:01C'est une génération

00:27:02qui est en train de changer,

00:27:03dont les limites

00:27:03sont en train de changer ?

00:27:05Ou alors vous vous dites

00:27:06que ça a toujours existé,

00:27:07simplement la nouveauté

00:27:08aujourd'hui,

00:27:09c'est la diffusion en direct

00:27:10et les réseaux sociaux ?

00:27:11Ce que je me dis déjà,

00:27:12c'est que je travaille

00:27:14à Reims,

00:27:15qui est une ville

00:27:15relativement tranquille,

00:27:17et en l'espace de 10 jours,

00:27:18nous avons eu 4 agressions

00:27:20à l'arme blanche

00:27:21ou de différentes formes.

00:27:22Alors cette forme

00:27:23de violence

00:27:24et d'impulsivité,

00:27:25elle est en train

00:27:26de se développer

00:27:27de façon très importante

00:27:28et très inquiétante.

00:27:30Inquiétante à la fois

00:27:31pour les victimes,

00:27:32parce qu'effectivement,

00:27:33on se remet difficilement

00:27:34d'un tel traumatisme,

00:27:36mais inquiétante aussi

00:27:37sur l'évolution

00:27:38des jeunes

00:27:39et des moins jeunes d'ailleurs,

00:27:41parce que je pense

00:27:41que c'est pas que...

00:27:43On pourrait dire

00:27:43que ça commence

00:27:44à 12-13 ans

00:27:45et à 25-26 ans,

00:27:47on retrouve des situations

00:27:48comme ça

00:27:49extrêmement préoccupantes

00:27:51en ce moment.

00:27:52Vous parlez d'impulsivité,

00:27:53c'est-à-dire que pour vous,

00:27:54c'est pas réfléchi ?

00:27:56Alors,

00:27:57c'est réfléchi.

00:27:58Il y a deux systèmes.

00:28:00Il y a d'une part

00:28:01le fait que

00:28:02ce que je veux,

00:28:04je le réalise

00:28:05au moment où je le veux,

00:28:06et puis il y a

00:28:07une espèce de violence

00:28:08organisée et entretenue

00:28:10qui est entretenue.

00:28:11On en parle beaucoup

00:28:12en ce moment.

00:28:12Enfin,

00:28:13on en parle beaucoup

00:28:13de l'impact des écrans

00:28:15et de la violence

00:28:16à ce niveau-là.

00:28:18On parle beaucoup aussi

00:28:19de cette espèce

00:28:20de phénomène de groupe

00:28:22qui va accentuer.

00:28:23Alors,

00:28:23le phénomène de groupe

00:28:24a toujours existé,

00:28:26mais là,

00:28:27il y a un développement

00:28:28de défis

00:28:30et d'aller au-delà,

00:28:31de transgresser finalement,

00:28:33cette dimension

00:28:34de transgression

00:28:34qui fait que finalement,

00:28:38attaquer quelqu'un,

00:28:39le blesser,

00:28:40le tuer,

00:28:40perd de sa dimension

00:28:42de gravité transgressive

00:28:45et devient finalement,

00:28:47j'allais dire,

00:28:48presque un jeu pour certains.

00:28:49C'est ça qui est dramatique.

00:28:50Et donc,

00:28:51il y a effectivement,

00:28:52c'est du registre

00:28:53de l'assassinat

00:28:54parce qu'il y a aussi

00:28:56une préméditation

00:28:57par rapport à ça.

00:28:58Ce n'est pas simplement

00:28:59l'impulsivité.

00:29:00C'est sûr qu'on a

00:29:01des situations impulsives,

00:29:02mais il y a aussi

00:29:03cette dimension

00:29:04de préparation

00:29:05qui est très inquiétante.

00:29:07On parlait de cette notion

00:29:08de vidéolinchage

00:29:10qui est en train

00:29:10de se développer.

00:29:11C'est-à-dire que déjà,

00:29:12le lynchage,

00:29:13c'est quelque chose

00:29:13d'extrêmement grave,

00:29:14mais en plus,

00:29:14mettre ça en vidéo,

00:29:16les conséquences sont terribles,

00:29:18je l'ai dit,

00:29:18y compris pour ce jeune

00:29:19parce que les images

00:29:19vont rester toute sa vie.

00:29:21On sait très bien aujourd'hui

00:29:21qu'il est impossible

00:29:22de faire disparaître

00:29:23des images ou des vidéos

00:29:25des réseaux sociaux,

00:29:26d'Internet.

00:29:27Ça veut dire que ce gamin

00:29:28qui est la victime

00:29:29va avoir toute sa vie

00:29:30ces images

00:29:31qui vont le poursuivre.

00:29:33C'est ça.

00:29:33C'est pour ça que je parlais

00:29:34de jeu tout à l'heure.

00:29:35C'est ça qui est dramatique.

00:29:36Il y a deux ans,

00:29:36nous avons eu un crime

00:29:38en direct et filmé

00:29:39qui a été précédé

00:29:42de cyberharcèlement

00:29:43qui venait d'une école privée,

00:29:45d'ailleurs, de Reims,

00:29:45qui a une très belle réputation.

00:29:47Et tout a été filmé en direct.

00:29:49Le drame,

00:29:50c'est que ça s'est terminé

00:29:50effectivement par le meurtre.

00:29:52Mais même si cette personne

00:29:53n'est pas tuée vraiment,

00:29:55on retrouve en permanence

00:29:56ces choses-là.

00:29:58Et moi,

00:29:58en tant que pédopsychiatre,

00:29:59ce à quoi je suis confronté,

00:30:01c'est à des victimes

00:30:01qui ne se remettent pas

00:30:03de ces situations

00:30:04parce que c'est effectivement

00:30:05quelque chose

00:30:06qui est devenu commun

00:30:07et qui est entretenu aussi

00:30:08par certains réseaux sociaux.

00:30:10Et je ne parle pas simplement

00:30:11de TikTok,

00:30:12dont on parle beaucoup

00:30:12en ce moment,

00:30:13mais aussi des réseaux

00:30:14du Darknet

00:30:15qui sont très utilisés,

00:30:16etc.,

00:30:17et dans lesquels,

00:30:17effectivement,

00:30:18on entretient cette dimension-là.

00:30:20Merci beaucoup,

00:30:20docteur Thierry Delcourt,

00:30:21d'avoir été avec nous,

00:30:22pédopsychiatre,

00:30:23pour essayer de comprendre ça.

00:30:24Mathias, vous êtes promis

00:30:24de vous redonner la parole.

00:30:25Je voulais revenir

00:30:26parce qu'il ne s'agit absolument pas

00:30:28de dire que ces actes

00:30:29ne sont pas des actes de barbarie.

00:30:31Donc là-dessus,

00:30:31je n'ai aucune ambiguïté.

00:30:33Mais moi,

00:30:33il y a une chose

00:30:34qui me fait halluciner,

00:30:35c'est l'impunité

00:30:35des réseaux sociaux.

00:30:37C'est-à-dire que

00:30:37c'est un truc de fou,

00:30:39c'est-à-dire que

00:30:39les réseaux sociaux

00:30:40doivent être considérés

00:30:41comme des éditeurs

00:30:42et à ce titre-là

00:30:43être sévèrement sanctionnés.

00:30:45Il y a eu tout un débat

00:30:51sur le cyberharcèlement

00:30:52et là,

00:30:53on est au-delà

00:30:54du cyberharcèlement.

00:30:55Pourquoi rien ne se passe ?

00:30:57Pourquoi on n'interdit pas ?

00:30:59Pourquoi on ne pénalise pas ?

00:31:00Pourquoi on ne criminalise pas

00:31:02la diffusion de ces vidéos ?

00:31:04C'est très grave

00:31:06de diffuser une vidéo.

00:31:07Vous feriez ça,

00:31:09vous,

00:31:09à la télévision,

00:31:10mais vous vous en prendriez

00:31:11plein plein de souches.

00:31:12Mais avec raison.

00:31:14Mais diffuser un acte barbare

00:31:15sur un réseau social,

00:31:18c'est quelque chose

00:31:18de très grave.

00:31:19Aujourd'hui,

00:31:19on le sait.

00:31:20C'est en faire l'apologie.

00:31:21Mais pourquoi ?

00:31:21Est-ce qu'il n'y a pas

00:31:21une autorité qui dit

00:31:22que dans ce cas-là,

00:31:23vous êtes suspendu trois jours.

00:31:24Ça relève de l'ARCOM, ça ?

00:31:26Les réseaux sociaux,

00:31:27oui, ça peut relever de l'ARCOM.

00:31:28Que fait l'ARCOM à ce moment ?

00:31:29Parce que pour le coup,

00:31:30l'ARCOM qui est pont

00:31:30à sanctionner très lourdement...

00:31:33Il ne peut pas regarder

00:31:33les CNews toute la journée.

00:31:35C'est bien plus dangereux.

00:31:37C'est avant le débat

00:31:38qu'on avait tout à l'heure.

00:31:38Parce qu'il faut se souvenir

00:31:39quand même que pendant

00:31:39les émeutes postes,

00:31:40Naël,

00:31:41tout a été diffusé

00:31:43en direct sur Snapchat.

00:31:44Donc je reviens

00:31:44à la notion de barbare

00:31:45que vous semblez disqualifier

00:31:46notre propos en disant

00:31:47que les barbares,

00:31:47ça n'existe pas, etc.

00:31:48Barbare, vous savez d'où ça vient ?

00:31:49C'est des étrangers

00:31:50qui brutalisaient notre civilisation

00:31:51et qu'il fallait mettre hors jeu,

00:31:53qu'il fallait mettre

00:31:53en dehors de notre société.

00:31:54Ce qu'il faut faire aujourd'hui,

00:31:56c'est ce qu'il faut faire aujourd'hui.

00:31:56Vous n'allez pas me faire la leçon là-dessus

00:31:57et je reviens

00:31:58sur un propos.

00:31:59Je reviens sur quelque chose

00:32:00dynamisible que vous avez dit

00:32:01que vous avez sous-encontré

00:32:02sur le plateau.

00:32:04Laissez-moi terminer.

00:32:06Laissez-moi terminer.

00:32:07C'est un goût.

00:32:08Vous n'aimez pas laisser parler les autres

00:32:09mais vous allez me laisser terminer,

00:32:10s'il vous plaît.

00:32:10Vous avez laissé entendre

00:32:11qu'un professeur d'histoire,

00:32:12Kevin Bossuet,

00:32:13je vais dire encore ce que je veux.

00:32:14Vous avez laissé entendre

00:32:15que Kevin Bossuet,

00:32:16professeur d'histoire,

00:32:16vous ne parlez pas sur ce ton-là

00:32:17parce que moi,

00:32:18ça va pas se faire comme ça.

00:32:18Vous avez traité

00:32:23Kevin Bossuet,

00:32:24professeur d'histoire,

00:32:25qui l'instrumentalisait les peurs.

00:32:26C'est exactement le même discours

00:32:27que tous ceux que vous soutenez

00:32:28qui ont expliqué.

00:32:29Vous passez votre ton.

00:32:33Mais qui êtes-vous

00:32:34pour expliquer cela ?

00:32:35On est les premiers

00:32:36à défendre les Français,

00:32:37à soutenir,

00:32:37à arrêter pour éviter

00:32:38que ces meurtres ne se reconnaissent

00:32:39à nouveau,

00:32:40pour éviter que les musulmans

00:32:41ne soient instrumentalisés

00:32:42les peurs.

00:32:43Vous instrumentalisez

00:32:44les peurs en permanence.

00:32:46C'est un débat.

00:32:48C'est un débat,

00:32:48ce n'est pas une preuve en permanence.

00:32:49Vous prenez pour qui ?

00:32:50Attendez.

00:32:50Ce discours,

00:32:51c'est terminé.

00:32:52Vous n'expliquez pas le discours,

00:32:53c'est terminé.

00:32:54Franchement,

00:32:55c'est incroyable.

00:32:56Vous allez répondre,

00:32:56vous allez répondre,

00:32:57mais on est sans défendre.

00:32:58C'est admissible,

00:32:58ce que vous dites,

00:32:58monsieur.

00:32:59C'est bon.

00:32:59Mais vous vous rendez compte ?

00:33:00Vous êtes un facho

00:33:02de première bourg, quoi.

00:33:04Vous êtes là pour dire

00:33:07ce que je dois dire

00:33:08ou ce que je ne dois pas dire.

00:33:09On se calme.

00:33:09Vous vous prenez pour qui ?

00:33:11On se calme.

00:33:12J'ai encore le droit

00:33:13de dire ce que je veux

00:33:13et ce que je pense.

00:33:14Pas qu'on est instrumentalisé

00:33:15et pas qu'on est responsable

00:33:16d'Amanda Boubacar.

00:33:17Vous êtes une honte.

00:33:17Ça ne va pas bien ou quoi ?

00:33:18Vous êtes une honte.

00:33:19Vous êtes une honte.

00:33:19S'il vous plaît,

00:33:20on se calme.

00:33:22Mais pour qui vous vous prenez ?

00:33:23C'est bon.

00:33:23On a compris.

00:33:24Kevin Bossuet.

00:33:25Je suis une honte.

00:33:26C'est bon.

00:33:27Mathias.

00:33:28Je suis une honte.

00:33:29Je me barre, Jean-Marc.

00:33:30Non, non.

00:33:30Restez avec vous.

00:33:31Ne pas me laisser insulter

00:33:32par un petit merdeux

00:33:33de chez François.

00:33:33Non, c'est bon.

00:33:34Du calme, Mathias.

00:33:37Restons dans le débat

00:33:37tranquillement.

00:33:39Kevin Bossuet,

00:33:39cette génération,

00:33:40vous, vous la voyez changer

00:33:41dans vos cours ?

00:33:42Oui, je la vois changer

00:33:43énormément.

00:33:44C'est le problème

00:33:44du culte de l'enfant roi

00:33:45et le culte de l'enfant roi...

00:33:47Non, Mathias.

00:33:48Mathias, m'a arrêté.

00:33:49Mathias, c'est ridicule.

00:33:51Mathias.

00:33:52Mais non, mais non.

00:33:53Mais c'est ridicule.

00:33:54Ce mec me dit

00:33:55ce que je dois dire,

00:33:55ce que je dois penser.

00:33:57Ce que je dois...

00:33:57On est où, là ?

00:34:00On va arrêter à dire.

00:34:01Du calme.

00:34:02Du calme.

00:34:03Du calme.

00:34:04Allez.

00:34:04Je pense que ce que Jordan

00:34:05a voulu dire,

00:34:06c'est que moi,

00:34:07je fais remonter

00:34:08des problèmes

00:34:09que je vois sur le terrain.

00:34:10Je n'instrumentalise pas la peur

00:34:11et c'est vrai que

00:34:12traiter quelqu'un,

00:34:14lui dire qu'il instrumentalise

00:34:15les peurs,

00:34:15c'est pas bien.

00:34:16C'est juste ça.

00:34:17Et de l'autre côté,

00:34:17vous avez le droit

00:34:18de dire ce que vous voulez

00:34:18aussi, monsieur,

00:34:19et je comprends aussi

00:34:20que vous n'avez pas envie

00:34:21de stigmatiser

00:34:22une bonne partie

00:34:22des gens de banlieue

00:34:23qui sont des gens formidables.

00:34:24Alors après,

00:34:25pour répondre à Jean-Marc,

00:34:26le problème,

00:34:26c'est que dans cette société,

00:34:28on a vu émerger

00:34:28l'enfant roi

00:34:29qui est devenu soit

00:34:30l'enfant délinquant,

00:34:30soit l'enfant martyre.

00:34:32C'est-à-dire qu'on ne dit

00:34:32plus non à un enfant.

00:34:34Cet enfant est incapable

00:34:35de gérer la frustration

00:34:36et finalement,

00:34:37à la fin,

00:34:38quand il n'est pas content,

00:34:39il tape,

00:34:40il frappe,

00:34:41il insulte

00:34:42et ça,

00:34:42c'est quelque chose

00:34:43que je remarque également

00:34:44beaucoup.

00:34:44Je remarque aussi,

00:34:45ça va aller dans votre sens,

00:34:46qu'il y a un problème

00:34:47d'éducation

00:34:48et que les jeunes

00:34:48possèdent de moins en moins

00:34:49de mots de vocabulaire.

00:34:50Quand vous ne pouvez pas

00:34:51vous exprimer,

00:34:52que vous n'arrivez pas finalement

00:34:53à exprimer verbalement

00:34:55votre frustration,

00:34:56qu'est-ce que vous faites ?

00:34:56Vous frappez

00:34:58et voilà.

00:34:59On crie et on s'en va.

00:35:00On crie et on s'en va.

00:35:01Il y a quand même aussi

00:35:01des parents

00:35:02qui mettent en avant.

00:35:04C'est pour vous détendre un peu.

00:35:05Je suis entièrement d'accord.

00:35:07On est d'accord.

00:35:08Quand je dis

00:35:09que vous instrumentalisez la peur,

00:35:11c'est-à-dire qu'on peut

00:35:13souffler sur les braises,

00:35:14on peut dénoncer

00:35:14un certain nombre de choses,

00:35:16mais quand on ne fait que ça,

00:35:17à un moment donné,

00:35:18forcément,

00:35:20on va dans le sens

00:35:21de l'engagement.

00:35:22L'idée, c'est d'essayer

00:35:22de comprendre

00:35:23quelle est la société.

00:35:24Sur le langage.

00:35:25L'idée, c'est d'essayer

00:35:25de comprendre

00:35:26quelle est la société d'aujourd'hui.

00:35:27C'est vrai que

00:35:27ce qu'a vous dit dire

00:35:28Jordan Florentin

00:35:29un peu brutalement,

00:35:30sans doute,

00:35:31mais que le fait

00:35:31d'instrumentaliser...

00:35:33Moi, je n'ai jamais

00:35:34dénié à quelqu'un

00:35:35le droit de dire

00:35:36ou de penser quelque chose.

00:35:37Et ici, tout le monde

00:35:38a le droit, vous le savez,

00:35:39tout le monde a le droit

00:35:39de dire et d'exprimer.

00:35:41Ça ne plaît pas à certains.

00:35:42Mais ça, ça s'appelle

00:35:43le débat.

00:35:44Non, non, c'est bon.

00:35:46Repartez pas, Jordan.

00:35:47Ça s'appelle

00:35:48le débat démocratique, ça.

00:35:49Voilà, simplement, Mathias.

00:35:50Allez-y, calmement,

00:35:51et ensuite, on change de sujet.

00:35:52Je suis entièrement d'accord

00:35:54avec vous sur la question

00:35:55du langage.

00:35:56Il se trouve que j'enseigne

00:35:56la culture générale

00:35:57dans une école de droit

00:35:59et je passe mon temps

00:36:01à valoriser le langage

00:36:04et effectivement,

00:36:05plus un jeune

00:36:06a un langage pauvre,

00:36:08plus il va ressentir

00:36:09la réalité avec violence

00:36:10et d'une façon frustre.

00:36:12Et vous avez entièrement raison.

00:36:13Il y a un vrai problème

00:36:14d'éducation,

00:36:15de transmission du savoir

00:36:16et de rapport à la réalité

00:36:18qui ne veut pas être contrarié

00:36:20et qui alimente

00:36:21cette violence,

00:36:21bien évidemment.

00:36:22Bon, voilà ce qu'on pouvait dire

00:36:23sur ce sujet.

00:36:24On va changer de sujet.

00:36:26On va parler de violences encore,

00:36:27mais des violences du 1er mai,

00:36:28celles qui sont craintes

00:36:28pour cet après-midi.

00:36:30Entre prévention et inquiétude,

00:36:31les autorités craignent

00:36:32que plusieurs dizaines

00:36:33de Black Blocs

00:36:34ne débarquent dans la capitale

00:36:35cet après-midi

00:36:36à l'occasion

00:36:36des diverses manifestations

00:36:37du 1er mai.

00:36:38On est avec Tanguy Hamon.

00:36:39Les images que vous voyez,

00:36:40c'est l'année dernière.

00:36:40Je vous précise,

00:36:41c'est écrit en haut à gauche,

00:36:42mais je le redis une nouvelle fois

00:36:44pour que les choses soient claires.

00:36:46Bonjour Tanguy,

00:36:47merci d'être avec nous,

00:36:47journaliste police-justice

00:36:52en place pour cet après-midi.

00:36:55Oui, un dispositif,

00:36:57bonjour Jean-Marc,

00:36:57un dispositif conséquent

00:36:59aujourd'hui à Paris.

00:37:01Laurent Nunez,

00:37:01le préfet de police

00:37:02de la capitale,

00:37:03a indiqué qu'un peu plus

00:37:04de 2 000 policiers

00:37:05et gendarmes seront mobilisés.

00:37:08Une bonne moitié

00:37:08derrière de ces effectifs

00:37:10est composée de CRS

00:37:11et de gendarmes mobiles

00:37:12qui ont pour mission

00:37:13d'encadrer le cortège

00:37:15et de sécuriser

00:37:16les endroits clés,

00:37:17la place de la Nation notamment,

00:37:19où cette manifestation

00:37:20doit se terminer.

00:37:21à ces effectifs

00:37:22de CRS et gendarmes mobiles,

00:37:23il faut évidemment ajouter

00:37:25les services spécialisés.

00:37:27On a appris qu'il y allait avoir

00:37:28des engins lanceurs d'eau,

00:37:30des drones évidemment

00:37:31qui vont survoler la capitale,

00:37:33des patrouilles de police aussi

00:37:34qui vont quadriller

00:37:35l'ensemble de la ville

00:37:36et les transports,

00:37:37c'est un point très important,

00:37:39des agents en civil

00:37:40que seront là également,

00:37:43mais aussi les BRAVM.

00:37:44Vous savez,

00:37:44ce sont ces unités spécialisées

00:37:46dans l'intervention

00:37:48lorsqu'il y a des violences

00:37:49qui sont déclenchées.

00:37:50on nous a indiqué

00:37:51que tous les effectifs

00:37:52de ces BRAVM mobilisables

00:37:54seront sur le terrain

00:37:55aujourd'hui.

00:37:56Le but est évidemment

00:37:57d'éviter les débordements,

00:37:59de contrôler un maximum

00:38:01s'il y en a quand même

00:38:02qui réussissent à se produire.

00:38:04Avec, évidemment,

00:38:05vous l'avez dit,

00:38:05Jean-Marc,

00:38:06le risque,

00:38:07ce sont ces black blocs.

00:38:08Selon les renseignements,

00:38:09200 à 400 individus

00:38:11sont attendus aujourd'hui

00:38:12à Paris.

00:38:13C'est un nombre

00:38:14assez important,

00:38:15il faut le dire.

00:38:15Le préfet Nunez,

00:38:17lui, a parlé

00:38:17de quelques centaines

00:38:18d'éléments dangereux

00:38:19qui pourraient s'introduire

00:38:20dans le cortège

00:38:21mais auxquels pourraient

00:38:22s'agréger

00:38:23de 1 000 à 1 500 personnes.

00:38:26Ça fait un nombre

00:38:26conséquent d'individus

00:38:28que les forces de l'ordre

00:38:29devront gérer

00:38:30en sachant évidemment

00:38:31que les contrôles

00:38:32ont déjà commencé

00:38:33dès hier soir

00:38:34pour repérer

00:38:35ces individus dangereux

00:38:36et éviter

00:38:37qu'ils introduisent

00:38:39des armes,

00:38:39des projectiles,

00:38:40des objets dangereux

00:38:42dans la manifestation

00:38:43d'aujourd'hui.

00:38:44L'idée c'est qu'on évite

00:38:44de revoir ces images

00:38:45qu'on voit en ce moment

00:38:46qui sont les images

00:38:47de l'année dernière

00:38:47qu'on évite de revoir

00:38:48ces scènes.

00:38:49Ces Black Blocs,

00:38:49est-ce qu'on sait

00:38:50d'où ils viennent ?

00:38:51Est-ce que ce sont

00:38:52des Français ?

00:38:53Est-ce que certains

00:38:54viennent de l'étranger ?

00:38:54Tanguy ?

00:38:56La grande majorité

00:38:57ce sont des Français

00:38:59mais il faut savoir

00:38:59que le mouvement Black Bloc

00:39:01est un mouvement

00:39:01anarcho-autonome

00:39:03international.

00:39:04Donc il y a

00:39:05des Black Blocs

00:39:05dans tous les pays,

00:39:07dans une grande majorité

00:39:08de pays d'Europe,

00:39:09dans une grande majorité

00:39:10d'ailleurs

00:39:10de pays voisins

00:39:11et aujourd'hui

00:39:12il faut s'attendre

00:39:13selon les éléments

00:39:14qui ont donné

00:39:15les renseignements intérieurs

00:39:16il faut s'attendre

00:39:17à ce qu'il y ait

00:39:18des individus

00:39:19venus notamment

00:39:19d'Allemagne,

00:39:21d'Italie

00:39:21et c'est pour ça

00:39:22que les policiers

00:39:23font extrêmement attention

00:39:25aux gares,

00:39:26aux péages,

00:39:27aux stations de transport

00:39:28en commun

00:39:28pour réussir

00:39:29à capter ces individus,

00:39:31à les attraper

00:39:32avant qu'ils n'arrivent

00:39:33à intégrer le cortège

00:39:34de cet après-midi.

00:39:35Merci beaucoup Tanguy Amon

00:39:36journaliste police-justice

00:39:37à Céineau.

00:39:37Jordan Florentin

00:39:38vous connaissez un peu

00:39:38je suppose que vous allez

00:39:39faire un tour à la Maniche

00:39:39cet après-midi

00:39:41pour essayer de voir

00:39:41ces Black Bucks.

00:39:42Qu'est-ce qu'ils veulent

00:39:43ces Black Bucks ?

00:39:44En fait,

00:39:44à la limite des Français

00:39:45j'ai envie de dire

00:39:46bon ils ont des revendications

00:39:47françaises

00:39:47mais ceux qui viennent

00:39:48d'Italie,

00:39:49ceux qui viennent

00:39:49d'autres pays

00:39:50qu'est-ce qu'ils veulent ?

00:39:51C'est le réseau antifasciste

00:39:51international

00:39:52et en fait

00:39:52ils veulent tout simplement

00:39:53répondre à l'appel

00:39:54de certains LFI

00:39:55notamment Richie Thibault

00:39:56collaborateur d'RCASUNE

00:39:57qui appelle à l'insurrection

00:39:58qui appelle à renverser

00:39:59le dispositif policier

00:40:00c'est ça le but

00:40:01c'est de renverser l'État

00:40:02tandis qu'on l'a dit

00:40:03C'est qu'ils n'y arriveront pas

00:40:04de toute façon

00:40:04c'est perdu d'abord

00:40:05Ils n'y arriveront pas

00:40:06en revanche je vous disais

00:40:06on espère ne pas voir

00:40:07les images cette année

00:40:08on aura exactement

00:40:09les mêmes images

00:40:09pour une simple et bonne raison

00:40:10j'ai pu échanger

00:40:11avec un commissaire divisionnaire

00:40:12de Paris

00:40:13qui m'expliquait

00:40:14que l'ordre était donné

00:40:15de ne pas empêcher

00:40:16de casser

00:40:16mais simplement d'encercler

00:40:17pour éviter que ça déborde

00:40:18en dehors des quartiers

00:40:19qui sont sécurisés

00:40:19et non plus pas pour autre

00:40:21d'interpeller

00:40:22c'est-à-dire qu'en fait

00:40:22le seul ordre qui est donné

00:40:23c'est si quelqu'un

00:40:24se fait lâcher

00:40:25à savoir un journaliste

00:40:25par exemple

00:40:26parce que c'est aussi

00:40:26ce qu'ils recherchent

00:40:27là ils peuvent intervenir

00:40:28mais sinon le but

00:40:29est simplement d'encadrer

00:40:30donc en fait

00:40:30c'est une forme de violence

00:40:31qui est organisée

00:40:32c'est ça la réalité

00:40:33et les policiers

00:40:33nous le disent sur le terrain

00:40:34alors que pourtant

00:40:35et ils me l'expliquent aussi

00:40:36il y a tellement

00:40:37de moyens humains

00:40:38qui sont mis à l'oeuvre

00:40:39il y a une telle armée de CRS

00:40:40en réalité

00:40:41ils pourraient contenir

00:40:42cette violence

00:40:42ils pourraient interpeller

00:40:43et d'ailleurs

00:40:44avec Bruno Rotaillot

00:40:45qui a lancé

00:40:46le processus contradictoire

00:40:47pour ensuite tenter

00:40:48de dissoudre la jeune garde

00:40:49une fois que l'association

00:40:50sera dissoudre

00:40:51là ils pourront

00:40:52véritablement interpeller

00:40:53placé en garde de vue

00:40:54donc ils peuvent le faire

00:40:55la question c'est celle de l'ordre

00:40:56et c'est de ce que veut

00:40:57l'Elysée en réalité

00:40:58mais Kevin Boussier

00:40:58malgré tout

00:40:59on est quand même

00:40:59dans une époque étonnante

00:41:00aujourd'hui c'est quasiment

00:41:01plus possible

00:41:02d'avoir une manifestation

00:41:02qui ne dégénère pas

00:41:03de ne pas avoir

00:41:04une manifestation

00:41:05avec des black blocs

00:41:06qui débarquent

00:41:07et qui sont là

00:41:07pour mettre la pagaille

00:41:08ça fait partie aussi

00:41:09alors je sais que

00:41:10Mathias n'aime pas ce mot

00:41:11en sauvagement

00:41:12mais ça fait partie en tout cas

00:41:13de on va dire

00:41:14au minimum

00:41:14de cette société

00:41:19s'affronte

00:41:20on est au prémice

00:41:21si vous voulez

00:41:22d'une guerre civile

00:41:22à partir du moment

00:41:23vous pensez

00:41:24on est au prémice

00:41:25d'une guerre civile

00:41:25on est au prémice

00:41:26d'une guerre civile

00:41:26à partir du moment

00:41:27entre des gens

00:41:28qui ne s'entendent plus

00:41:29vous voyez bien

00:41:29que le débat politique

00:41:30n'est plus un débat serein

00:41:31on essaye de détruire l'autre

00:41:33on est dans une guerre

00:41:34d'anéantissement

00:41:34et tout à l'heure

00:41:35on abordait la question

00:41:36notamment du communautarisme

00:41:38en effet

00:41:38où des communautés

00:41:39sont en train de s'ériger

00:41:40les unes contre les autres

00:41:42on est également

00:41:42dans cette forme

00:41:43de guerre de civilisation

00:41:44et quand vous voyez

00:41:45par exemple

00:41:45les trafiquants de drogue

00:41:46qui attaquent directement

00:41:47les prisons

00:41:47par exemple

00:41:48qu'est-ce que c'est ?

00:41:49c'est une attaque en règle

00:41:50de gens qui sont à l'intérieur

00:41:51de notre territoire

00:41:51contre finalement l'Etat

00:41:53mais moi ce qui me choque

00:41:54c'est que vous avez des gens

00:41:55qui se disent de gauche

00:41:56voire d'extrême gauche

00:41:57et qui sont en train

00:41:58de saloper

00:41:59notamment une fête

00:42:00qui est dédiée aux travailleurs

00:42:01ces gens prétendent

00:42:02finalement défendre le peuple

00:42:04et finalement

00:42:04ces gens ne font qu'assassiner

00:42:06le peuple

00:42:07et regardez le fameux

00:42:08mouvement des gilets jaunes

00:42:09moi je soutenais au début

00:42:10les gilets jaunes

00:42:11qui a mis fin aux gilets jaunes

00:42:12notamment ces extrémistes

00:42:13qui ont importé la violence

00:42:14et qui ont dénaturé

00:42:16le message initial

00:42:17qui était un message

00:42:18très important

00:42:19que portaient notamment

00:42:20les catégories populaires

00:42:21notamment dans les zones

00:42:22périurbaines et dans les campagnes

00:42:23Michael Sherman

00:42:23vous avez le sentiment

00:42:24vous aussi

00:42:24qu'on est à l'aube

00:42:26d'une guerre civile ?

00:42:27déjà je pense

00:42:28c'est terrible de dire ça

00:42:29moi je ne pense pas

00:42:30qu'on en soit là

00:42:30mais bon

00:42:30je ne pense pas qu'on en soit là

00:42:31mais il y a des prémices

00:42:32et des indices

00:42:32et je pense aussi

00:42:33que vous pariez

00:42:34qui dénaturent le message

00:42:36du 1er mai

00:42:36chaque 1er mai

00:42:37chaque année

00:42:38vous voyez depuis

00:42:39les attentats du 11 septembre

00:42:40des drapeaux algériens

00:42:41et palestiniens

00:42:42quel est le rapport ?

00:42:43moi chaque 1er mai

00:42:44il m'arrive parfois

00:42:45à d'être en terrasse

00:42:46vous savez quoi ?

00:42:47il s'arrête devant

00:42:47le restaurant cachère

00:42:48je vous parle de groupes

00:42:49syndiqués organisés

00:42:50il s'arrête devant

00:42:51les restaurants cachères

00:42:52et il crie mort à Israël

00:42:53quel est le rapport ?

00:42:54chaque année c'est les mêmes scènes

00:42:55on voit très peu d'images

00:42:56qui sortent dans les médias

00:42:56bizarrement

00:42:57mais vous allez reproduire

00:42:58je ne suis pas devin

00:42:59mais c'est chaque année

00:42:59le même scénario

00:43:00il s'arrête devant les restaurants

00:43:01ils s'en prennent aux juifs

00:43:03ils s'en prennent aux policiers

00:43:04et chaque année

00:43:05on a des policiers

00:43:05qui sont blessés

00:43:06donc on vit une période

00:43:07d'insurrection

00:43:08d'ensauvagement

00:43:09et c'est toujours la même haine

00:43:10anti-flics

00:43:11anti-France

00:43:12et anti-juifs

00:43:12Axel Ronde est avec nous

00:43:14bonjour Axel

00:43:14merci d'être avec nous

00:43:15pour parler du syndicat

00:43:16CFTC Police

00:43:17est-ce que vous êtes inquiet

00:43:18pour cet après-midi ?

00:43:20oui on est très inquiet

00:43:22parce qu'on a à peu près

00:43:23repéré entre 2 à 300 éléments

00:43:25radicaux de l'ultra-gauche

00:43:28l'ultra-gauche

00:43:28qui s'est aussi

00:43:29fait venir aussi

00:43:31des personnes

00:43:33de l'ultra-gauche

00:43:34on va dire

00:43:34des pays européens

00:43:36qui eux

00:43:36sont extrêmement motivés

00:43:38pour attaquer

00:43:39les forces de l'orgue

00:43:40et aussi pour

00:43:41commettre des exactions

00:43:42et des dégradations

00:43:43sur la voie publique

00:43:44de plus

00:43:45la météo

00:43:45est très clémente

00:43:47c'est propice

00:43:48malheureusement

00:43:49à des débordements

00:43:51qui pourront durer

00:43:52extrêmement longtemps

00:43:54on a l'habitude

00:43:55de ce type

00:43:56d'événements

00:43:57quand il fait chaud

00:43:58la température montante

00:43:59les gens

00:44:00consomment aussi

00:44:01beaucoup d'alcool

00:44:02sur la voie publique

00:44:03et donc

00:44:04prennent fait

00:44:06et cause

00:44:06souvent pour

00:44:07ces éléments

00:44:09radicaux

00:44:10black bloc

00:44:10on va voir

00:44:11comment va réagir

00:44:12le service de sécurité

00:44:14de la manifestation

00:44:15parce qu'ils ont

00:44:15des gros dispositifs

00:44:17de sécurité

00:44:17eux-mêmes

00:44:18on va voir

00:44:19s'ils vont expulser

00:44:20finalement

00:44:21ce bloc

00:44:22de la manifestation

00:44:23ou est-ce qu'ils vont

00:44:24les laisser se protéger

00:44:25finalement

00:44:26grâce aux manifestants

00:44:28ça arrive

00:44:29de temps à autre

00:44:31on sait très bien

00:44:32qu'il y a des complicités

00:44:33des fois avec

00:44:34certains manifestants

00:44:35donc oui

00:44:36on va être très très

00:44:37attentif à cela

00:44:38et on ne veut pas

00:44:39revivre

00:44:40si vous voulez

00:44:41des premiers mai

00:44:43où il y a eu

00:44:43des policiers

00:44:44gravement

00:44:45attaqués

00:44:46avec des cocktails

00:44:47molotov

00:44:47on se souvient

00:44:48des torches humaines

00:44:49de policiers

00:44:50ou alors des policiers

00:44:51gravement blessés

00:44:52par des pavés

00:44:53qui tombaient

00:44:53qu'on était obligés

00:44:54d'évacuer

00:44:55en urgence

00:44:56ça, ça nous a

00:44:57profondément choqués

00:44:58choqués les policiers

00:45:00on garde ça en mémoire

00:45:01mais en tous les cas

00:45:02on va mettre

00:45:03les moyens

00:45:04en tout cas

00:45:05le préfet Laurent Nunez

00:45:06sur Paris

00:45:06a mis les moyens

00:45:07adéquats

00:45:08avec les braves M

00:45:09qui vont pouvoir

00:45:10rapidement intervenir

00:45:12et interpeller

00:45:13les fauteurs de troubles

00:45:14mais il y a d'autres

00:45:15points chauds

00:45:16en France

00:45:17je pense à Rennes

00:45:18à Nantes

00:45:19à Brest

00:45:19à Grenoble

00:45:21qui pourrait aussi

00:45:22y avoir

00:45:22il pourrait y avoir

00:45:23aussi des débordements

00:45:24et des violences

00:45:26faites contre les policiers

00:45:27vous voyez

00:45:28ce n'est plus une fête

00:45:29le 1er mai

00:45:30c'était avant

00:45:30la fête du travail

00:45:31on est vraiment

00:45:32dans une revendication

00:45:34politique

00:45:35de tous bords

00:45:36enfin de tous bords

00:45:37non

00:45:37de l'extrême gauche

00:45:38et de l'ultra gauche

00:45:39avec aussi

00:45:40des individus

00:45:41pro-palestiniens

00:45:43par exemple

00:45:43qui vont vouloir

00:45:44essayer de mettre

00:45:45braquer la lumière

00:45:46sur eux

00:45:46donc ça va être

00:45:47celui-là

00:45:48qui va faire

00:45:48le plus d'exactions

00:45:49possible

00:45:50pour faire parler d'eux

00:45:52donc oui

00:45:52on est très inquiet

00:45:53cet après-midi

00:45:55à partir de 14h

00:45:56Axel Ronde

00:45:56Jordan Florentin

00:45:57posait une question

00:45:58tout à l'heure

00:45:58enfin qui était plus

00:45:59une affirmation

00:45:59qu'une question

00:46:00mais moi je vais vous le poser

00:46:01sous forme de question

00:46:02il disait

00:46:02en fait vous policiers

00:46:03vous avez

00:46:04quand on a 200-300

00:46:05black blocs

00:46:06vous avez les moyens

00:46:07de les interpeller

00:46:08vous avez les moyens

00:46:08de les arrêter

00:46:09pourquoi est-ce que ça

00:46:10ne se fait pas

00:46:11c'est parce que

00:46:11vous n'avez pas les ordres

00:46:12parce que ça les arrange

00:46:13alors des fois

00:46:16on les interpelle

00:46:17en amont

00:46:18il y a des contrôles

00:46:19qui se font

00:46:20on est

00:46:21des contrôles

00:46:22préventifs

00:46:23on interpelle

00:46:24des individus

00:46:25avec des cocktails

00:46:25molotov

00:46:26ou des marteaux

00:46:27des boulons

00:46:28mais quand ils sont

00:46:29déjà constitués

00:46:30en bloc

00:46:30on doit avoir

00:46:31si vous voulez

00:46:32on essaye de voir

00:46:34avec le service d'ordre

00:46:35négocier

00:46:35avec le service d'ordre

00:46:36de la manifestation

00:46:37qui est responsable

00:46:38finalement

00:46:38de ce qui s'y passe

00:46:39et on va leur demander

00:46:41d'essayer

00:46:42de les canaliser

00:46:44ou en tout cas

00:46:45de nous les faire repérer

00:46:46pour qu'on puisse

00:46:47les interpeller

00:46:48donc on est dans

00:46:49la négociation

00:46:50avec le cortège

00:46:50avec la tête syndicale

00:46:52c'est pas facile

00:46:53mais ça se passe

00:46:56comme ça

00:46:56mais sinon

00:46:57quand ils nous demandent

00:46:58d'intervenir

00:46:59on intervient

00:47:00et on interpelle

00:47:01mais vous avez

00:47:02souvent des individus

00:47:03extrêmement violents

00:47:04extrêmement bien équipés

00:47:06avec des masques à gaz

00:47:07des boucliers

00:47:08si vous voulez

00:47:09nos gaz lacrymogènes

00:47:10n'ont aucune utilité

00:47:12sur eux

00:47:13on nous a diminué

00:47:13les moyens lacrymogènes

00:47:15et aussi

00:47:16les moyens de grenades

00:47:17de désencerclement

00:47:18qu'on a diminué

00:47:20si vous voulez

00:47:20la puissance

00:47:21de toutes ces grenades

00:47:22donc quand vous avez

00:47:23des protections

00:47:24protège tibia

00:47:25et finalement

00:47:26ça ne sert absolument

00:47:27à rien

00:47:28ça ne fait que du bruit

00:47:29en plus

00:47:29maintenant ils se mettent

00:47:30des bouchons auditifs

00:47:32pour se protéger

00:47:33donc nos grenades

00:47:34et nos armes

00:47:34ne servent pas à grand chose

00:47:36par rapport à ça

00:47:36on a aussi diminué

00:47:37la puissance des LBD

00:47:39pour éviter

00:47:40les mauvaises images

00:47:42et des individus

00:47:43se fassent

00:47:44gravement blessés

00:47:45mais bon

00:47:46quand vous avez

00:47:46des individus

00:47:47qui nous lancent

00:47:47des cocktails Molotov

00:47:49ou des pavés

00:47:50on est bien obligé

00:47:50de répliquer

00:47:51donc c'est très très compliqué

00:47:52mais on essaye

00:47:54de faire avec parcimonie

00:47:55et c'est le commandement

00:47:57décentralisé

00:47:58les commissaires

00:47:59qui sont sur place

00:48:00qui prennent la décision

00:48:01ou pas d'intervenir

00:48:02merci beaucoup Axel Ronde

00:48:03pour parler du syndicat

00:48:04CFTC Police

00:48:04bon courage à vous

00:48:05et bon courage

00:48:05à tous vos collègues

00:48:06et gendarmes également

00:48:08qui sont sur le terrain

00:48:09et qui vont devoir affronter

00:48:10tout ça

00:48:10Mathias Lebeuf

00:48:10vous avez le sentiment

00:48:12vous qu'on le laisse faire ?

00:48:13je suis furieux

00:48:14parce qu'il y a des dizaines

00:48:16de milliers de gens

00:48:17qui vont manifester

00:48:19pour la fête du travail

00:48:20aujourd'hui

00:48:20qui vont faire ça pacifiquement

00:48:22et tout ce qu'on trouve

00:48:23à dire

00:48:23c'est que c'est plus

00:48:24la fête du travail

00:48:25c'est plus la fête du travail

00:48:26c'est scandaleux

00:48:28c'est scandaleux

00:48:29vous êtes très en colère

00:48:30aujourd'hui

00:48:30ouais je suis très en colère

00:48:31parce que c'est de la tartufferie

00:48:33franchement

00:48:34il y a 200 mecs

00:48:35effectivement

00:48:36qui font partie

00:48:37du mouvement

00:48:39anarcho

00:48:40black box

00:48:40très bien

00:48:40il y a 200 mecs

00:48:41qui vont peut-être

00:48:42venir chercher

00:48:43à foutre la merde

00:48:44si on n'est pas capable

00:48:46de gérer

00:48:47ces 200 mecs là

00:48:48soit on est incompétent

00:48:50soit ça sert à quelque chose

00:48:51ça sert à quelqu'un

00:48:52quand on organise

00:48:53les Jeux Olympiques

00:48:54il ne s'est rien passé

00:48:55tout le monde a dit

00:48:56ah formidable

00:48:57il n'y a pas eu

00:48:57vous avez entendu

00:48:58Michael Sherman

00:48:59il y a quelques instants

00:49:00Michael Sherman

00:49:01vous disait

00:49:01mais par exemple

00:49:02quand vous avez des groupes

00:49:02qui viennent devant

00:49:03un restaurant

00:49:04mais oui

00:49:04il y a toujours

00:49:05oui mais pourquoi

00:49:06donc c'est pas la fête du travail

00:49:07excusez-moi

00:49:08quel est le rapport

00:49:08entre la fête du travail

00:49:09vous allez rester avec nous

00:49:11ou on vous quitte

00:49:12tout de suite

00:49:12non mais

00:49:15vous voyez

00:49:15c'est inadmissible

00:49:16non mais le problème

00:49:17c'est cette espèce

00:49:18de récupération

00:49:18pourquoi

00:49:19pourquoi

00:49:20les gens qui organisent

00:49:21la manif par exemple

00:49:22autorisent des drapeaux palestiniens

00:49:23quel est le rapport

00:49:24avec la fête du travail

00:49:25excusez-moi de le dire

00:49:26comme je le pense

00:49:26mais au bout d'un moment

00:49:27je veux bien que vous vous énerviez

00:49:28surtout

00:49:28mais au bout d'un moment

00:49:29il faut dire les choses

00:49:29est-ce qu'autoriser

00:49:30les drapeaux palestiniens

00:49:31c'est pas mettre

00:49:33une petite graine

00:49:34au milieu de tout ça

00:49:35qui est une graine

00:49:35d'ensauvagement

00:49:36et une graine pour

00:49:37attiser la haine

00:49:38excusez-moi

00:49:39et c'est de mettre une cible

00:49:39sur les juifs de France

00:49:40ça aussi

00:49:41mais buvez un coup

00:49:43vous passez votre temps

00:49:44vous avez votre cac

00:49:45vous passez votre temps

00:49:47à comment dire

00:49:48à dire qu'il n'y a plus

00:49:50de liberté d'expression

00:49:51qu'en France

00:49:51on ne peut plus rien faire

00:49:52mais c'est pas le rapport

00:49:53non mais c'est pas le rapport

00:49:54non mais je ne dis pas

00:49:57dire que c'est la fête du travail

00:49:58quand on manifeste

00:49:58avec des drapeaux palestiniens

00:50:00excusez-moi

00:50:01ils ont le droit

00:50:02de manifester pour la Palestine

00:50:03bien évidemment

00:50:03ils ont le droit

00:50:04mais ne me dites pas

00:50:05c'est la fête du travail

00:50:06sur le fond

00:50:07je suis d'accord avec vous

00:50:08mais encore une fois

00:50:08ça ne résume pas

00:50:10le défilé du 1er mai

00:50:11le défilé du 1er mai

00:50:13c'est le défilé des travailleurs

00:50:15c'est un rassemblement de la gauche

00:50:16et peut-être que ça vous ennuie

00:50:18mais il y a encore

00:50:19des gens de la gauche

00:50:20qui défilent dans la rue

00:50:21et arrêtez

00:50:22mais bien sûr qu'il y a des gens

00:50:22de la gauche qui défilent

00:50:23arrêtez de salir

00:50:24alors c'est eux qui le salissent

00:50:26excusez-moi

00:50:26c'est pas nous qui salissons

00:50:29la fête du travail

00:50:29c'est eux qui salissons

00:50:30la fête du travail

00:50:31excusez-moi

00:50:31mais non

00:50:32c'est nous qui salissons

00:50:34la fête du travail

00:50:34arrêtez pas

00:50:35en ne retenant que ça

00:50:37c'est-à-dire en ne parlant

00:50:39en ne parlant que des choses

00:50:40bien sûr qu'il y a des abrutis

00:50:42qui vont agiter

00:50:44le drapeau palestinien

00:50:45des abrutis qui vont agiter

00:50:46le drapeau palestinien

00:50:47vous l'assumez ?

00:50:47ah oui

00:50:48bien sûr

00:50:48mais oui Jean-Marc

00:50:49c'est important

00:50:50bien sûr qu'il y a des abrutis

00:50:53qui vont

00:50:53il y a des abrutis à gauche

00:50:54vous savez

00:50:55il y en a à droite

00:50:56il y en a à l'extrême droite

00:50:57donc voilà

00:50:58moi je ne suis pas dogmatique

00:50:59bien sûr qu'il y a des crétins

00:51:01qui vont aller s'en prendre

00:51:02à des restos cachers

00:51:03bien évidemment

00:51:04est-ce que ça résume

00:51:05le mouvement du 1er mai

00:51:07le défilé du 1er

00:51:09bien sûr que non

00:51:09et chaque année

00:51:10il n'arrive pas

00:51:10les organisateurs

00:51:11à retirer ces phénomènes

00:51:12chaque année

00:51:13c'est les mêmes

00:51:13pourquoi vous dites pas

00:51:14que les organisateurs

00:51:15ça les arrange

00:51:15pourquoi vous dites

00:51:16que la police

00:51:17ça les arrange

00:51:17et pourquoi vous dites pas

00:51:18que les organisateurs

00:51:19ça les arrange

00:51:20parce que c'est parfois

00:51:21une idée idéologique

00:51:23bien sûr

00:51:24vous croyez que ça correspond

00:51:25pas à l'idéologie

00:51:26de certains

00:51:26du côté de la FI par exemple

00:51:28je ne crois pas à ça

00:51:28vous croyez pas

00:51:29vous croyez que ça

00:51:30correspond pas

00:51:30si c'est le cas

00:51:33il va être apprendu

00:51:36par la justice

00:51:36ce collaborateur

00:51:37à la FI

00:51:37qui appelle à l'insurrection

00:51:38mais moi je veux juste

00:51:39avoir un mot

00:51:39on est le 1er mai

00:51:40pour faire du travail

00:51:40pour tous les travailleurs

00:51:41qui vont nettoyer

00:51:42la ville de Paris

00:51:42qui vont réparer

00:51:43toutes les poubelles

00:51:44qui vont être cassées

00:51:45et les commerçants

00:51:45les travailleurs

00:51:46les vrais

00:51:46qui sont là dans leur commerce

00:51:47qui sont fractures

00:51:48cassées par des blad blocs

00:51:49et des antifas

00:51:50et surtout les policiers aussi

00:51:51qui assurent la sécurité

00:51:51de tous les français

00:51:52et je vais vous dire une chose

00:51:53il y a des gens sincères

00:51:54qui ont envie de manifester

00:51:55mais qui n'iront pas

00:51:56mais qui n'iront pas

00:51:57comment vous voulez

00:51:58qui n'iront pas

00:51:59laissez-moi finir

00:51:59comment vous voulez

00:52:00aller avec vos enfants

00:52:01dans une manif

00:52:02mais moi

00:52:03moi je suis parent

00:52:05je ne vais pas manifester

00:52:06cet après-midi à Paris

00:52:07avec mes enfants

00:52:08parce que j'ai peur

00:52:09parce qu'il y a ces abrutis

00:52:10vous attisez

00:52:12vous regardez la réalité

00:52:13c'est pas attisé

00:52:14mais la réalité

00:52:14c'est que la plupart du temps

00:52:16dans 95% des cas

00:52:17les gens défilent

00:52:18le 1er mai

00:52:19ça sert bien en général

00:52:21mais c'est faux

00:52:23je l'ai fait tout à l'heure

00:52:24je n'ai jamais

00:52:25je n'ai jamais

00:52:25mais bien sûr

00:52:26vous partez avant la fin

00:52:26vous partez 17h

00:52:27Mickaël Sherman

00:52:28déjà premièrement

00:52:29il y a une aversion accusatoire

00:52:31parce que lorsque les médias

00:52:32informent

00:52:33vous dites que les médias

00:52:34attisent la peur

00:52:34déjà c'est faux

00:52:35mais vous ne voyez que ça

00:52:36non

00:52:36c'est de l'inversion accusatoire

00:52:38et c'est inacceptable

00:52:38deuxièmement

00:52:39les policiers

00:52:40vous imaginez

00:52:41le témoignage d'Axel Ronde

00:52:43qui dit

00:52:43alors on essaie de négocier

00:52:44avec les organisateurs

00:52:46de la sécurité

00:52:47qui se calment

00:52:48qui gèrent

00:52:48non mais attend

00:52:49vous vous rendez compte ou pas

00:52:49on arrive à un moment donné

00:52:50maintenant

00:52:51on doit négocier

00:52:52avec des délinquants

00:52:53vous vous rendez compte

00:52:53que vous êtes en train de dire

00:52:55que les services d'hommes

00:52:56les commerçants sont obligés

00:52:57de fermer les magasins

00:52:58organisent ça

00:52:59c'est scandaleux de dire ça

00:53:00et moi je vais vous dire

00:53:01non il laisse faire

00:53:02il laisse faire

00:53:03elle est fine

00:53:04à pas condamner

00:53:05si la police

00:53:06c'est de l'ordre

00:53:07de la sécurité nationale

00:53:08si la police

00:53:09n'est pas capable

00:53:10de gérer 200 mecs

00:53:11qui vont dans le mal

00:53:12c'est qu'il y a une incompétence

00:53:14soit il y a une incompétence radicale

00:53:17soit ça sert à quelque chose

00:53:19vous êtes allé dans beaucoup de manifs

00:53:22moi aussi j'en ai couvert énormément

00:53:23en tant que journaliste

00:53:24bon

00:53:25écoutez moi

00:53:27écoutez moi

00:53:27je vais vous dire une chose

00:53:29quand vous allez dans une manif

00:53:30organisée par la CGT

00:53:31la manif est hyper protégée

00:53:33la manif est hyper protégée

00:53:34par la CGT

00:53:35parce qu'il y a un service d'ordre

00:53:36de la CGT

00:53:37vous ne rentrez pas

00:53:38dans le cortège

00:53:39sans l'aval

00:53:40des gens de la sécurité

00:53:41de la manif

00:53:42comment les black blocs

00:53:43se retrouvent à l'intérieur ?

00:53:45comment ils se retrouvent

00:53:46à l'intérieur du défilé ?

00:53:47à l'intérieur du cortège ?

00:53:48oui

00:53:48franchement

00:53:49c'est assez rare

00:53:50qu'ils soient à l'intérieur du cortège

00:53:52non non non

00:53:52ils se regroupent

00:53:53à l'intérieur du cocktail

00:53:54regardez les manifs

00:53:54bon on fait une pause

00:53:55on en reparle juste après

00:53:56on continue parce qu'on allait voir

00:53:57les commerçants sur le parcours

00:53:58vous allez dire quoi ?

00:53:59vous allez dire quoi aux commerçants ?

00:54:00je vais vous dire

00:54:01vous leur direz juste après

00:54:02la pub, la pause

00:54:03et à tout de suite

00:54:04allez-y

00:54:04le socialiste Olivier Faure

00:54:11et l'écologiste Marine Tondelier

00:54:12côte à côte

00:54:13pour soutenir les salariés

00:54:14d'HarcelorMittal

00:54:15en ce 1er mai à Dunkerque

00:54:17les syndicats appellent

00:54:19à une mobilisation exceptionnelle

00:54:21pour protéger les emplois

00:54:22le géant de l'acier

00:54:24a annoncé la suppression

00:54:25de 636 postes en France

00:54:27dont une grande majorité

00:54:28dans le nord

00:54:30le 1er mai

00:54:31il y a les bonnes

00:54:32et les mauvaises nouvelles

00:54:32parmi celles

00:54:33qui vont vous faire plaisir

00:54:34la baisse du prix du gaz

00:54:36pour une consommation standard

00:54:37c'est environ une économie

00:54:39de 90 euros par an

00:54:41aujourd'hui

00:54:41les aides sociales

00:54:42sont également revalorisées

00:54:44à l'inverse

00:54:45la carte grise

00:54:46pour les véhicules électriques

00:54:47devient payante

00:54:48et en ce 1er mai

00:54:49il va faire chaud

00:54:50très chaud

00:54:51à Paris

00:54:52la barre des 30 degrés

00:54:53devrait être franchie

00:54:54ce jeudi

00:54:55hier déjà

00:54:56des températures records

00:54:57ont été enregistrées

00:54:58pour un 30 avril

00:54:59sur les côtes

00:55:00de la Manche

00:55:00et de la Bretagne

00:55:01les températures relevées

00:55:02étaient pour certaines

00:55:03plus de 10 degrés

00:55:04supérieures

00:55:05aux moyennes de saison

00:55:06par exemple

00:55:07à Rouen

00:55:0729,8 degrés

00:55:09ont été mesurés

00:55:10au jardin des Plottes

00:55:11battant un record

00:55:12de 2015

00:55:13voilà il fait chaud

00:55:18très chaud

00:55:18c'est clair

00:55:19sur le plateau

00:55:19si aujourd'hui

00:55:20ce 1er mai

00:55:20c'est le moins

00:55:21qu'on puisse dire

00:55:22Mathias Leboeuf

00:55:23est en pleine forme

00:55:23Jordan Florentin

00:55:24l'aide un peu

00:55:25en tout cas merci

00:55:26d'être avec nous

00:55:27bien évidemment

00:55:29on continue à parler

00:55:30de ce qui va se passer

00:55:31cet après-midi

00:55:32entre prévention

00:55:32et inquiétude

00:55:33et on est allé voir

00:55:34les commerçants

00:55:34justement

00:55:35sur le trajet

00:55:36des commerçants

00:55:36qui sont souvent

00:55:37obligés de fermer

00:55:38qui sont obligés

00:55:39de retirer leur terrasse

00:55:40avant le passage

00:55:41et qui ont peur

00:55:41de ce qui peut se passer

00:55:42regardez

00:55:43c'est environ 100 000

00:55:45à 150 000 personnes

00:55:47qui sont attendues

00:55:48dans les rues

00:55:48partout en France

00:55:49ce 1er mai

00:55:50avec un cortège parisien

00:55:52composé de 15 000

00:55:53à 30 000 manifestants

00:55:54de quoi faire craindre

00:55:55aux autorités

00:55:56le risque de débordement

00:55:57et pour cause

00:56:00quelques centaines

00:56:00de Black Blocs

00:56:01sont attendus

00:56:02dans le cortège à Paris

00:56:03nous allons nous mobiliser

00:56:05parce qu'on sait très bien

00:56:06que les Black Blocs

00:56:07essaient d'installer

00:56:08un certain nombre

00:56:09d'objets

00:56:09qui sont des arbres

00:56:10par destination

00:56:11ils les camouflent

00:56:12etc

00:56:12le cortège s'élancera

00:56:14de la place d'Italie

00:56:15et rejoindra

00:56:16la place de la nation

00:56:17avec un dispositif

00:56:18de sécurité important

00:56:19autre crainte

00:56:21des policiers

00:56:21en plus des appels

00:56:22aux débordements

00:56:23relayés sur les réseaux sociaux

00:56:24la présence attendue

00:56:26de plusieurs centaines

00:56:27de manifestants

00:56:28pro-palestiniens

00:56:29voilà

00:56:29et ça ce sont donc

00:56:30les craintes

00:56:31et maintenant

00:56:31les réactions des commerçants

00:56:33entre la place d'Italie

00:56:35et celle de la nation

00:56:35les commerçants

00:56:36sur le tracé

00:56:37de la manifestation

00:56:38devraient connaître

00:56:39une journée perturbée

00:56:40la préfecture de police

00:56:41les a avertis

00:56:42avec ce papier

00:56:43en leur demandant

00:56:43de prendre les mesures

00:56:44nécessaires

00:56:45pour leur sécurité

00:56:46on prévient les clients

00:56:47qui viennent manger le midi

00:56:48en leur disant

00:56:49voilà il y a une menu

00:56:50il est possible

00:56:50que d'ici une demi-heure

00:56:51on fasse objet de fermer

00:56:52la seule prudence

00:56:54la seule prudence

00:56:54que je vais m'accorder

00:56:57en plus

00:56:58c'est de maintenir

00:56:59la terrasse fermée

00:56:59malgré le beau temps

00:57:00alors qu'en temps normal

00:57:01je la laisse ouverte

00:57:03pour les forces de l'ordre

00:57:04qui seront mobilisées

00:57:05sur cette manifestation

00:57:06où sont attendus

00:57:07jusqu'à 400 éléments radicaux

00:57:09le risque de débordement

00:57:10est important

00:57:11et la sécurisation

00:57:12des commerces

00:57:13une priorité

00:57:14c'est pas une manifestation

00:57:15comme les autres

00:57:161er mai

00:57:16ils ont cette possibilité

00:57:19les perturbateurs

00:57:19de mieux se préparer

00:57:20via les réseaux sociaux

00:57:22ou via des messageries cryptées

00:57:24parce qu'ils savent

00:57:24que cette date

00:57:25elle ne changera pas

00:57:27donc ils ont le temps

00:57:28de s'organiser

00:57:28c'est pour ça

00:57:29qu'on a des craintes

00:57:30au niveau des rassemblements

00:57:33qu'il y a des perturbateurs

00:57:34qui viennent de l'étranger

00:57:34et des black blocs

00:57:35qui viennent de toute l'Europe

00:57:36pour justement

00:57:37en découdre

00:57:38et s'en prendre à mes collègues

00:57:40et détériorer

00:57:40des biens publics

00:57:41et des biens privés

00:57:42le cortège de cette manifestation

00:57:44du 1er mai

00:57:44s'élancera à 14h

00:57:46de la place d'Italie

00:57:46pour se terminer

00:57:47quelques heures plus tard

00:57:48sur la place de la nation

00:57:50Et Jordan c'est assez terrible

00:57:51parce qu'en fait

00:57:51vous allez avoir

00:57:52des manifestations

00:57:53pro-palestiniens

00:57:54qui vont s'en prendre

00:57:55forcément aux juifs

00:57:56qui vont s'en prendre

00:57:56aux commerces juifs

00:57:57comme nous le disait

00:57:58Michael Sherman

00:57:58vous allez avoir

00:57:59des gens qui sont là

00:58:00juste pour mettre la bagaille

00:58:02et ce 1er mai

00:58:02il est dénaturé aujourd'hui

00:58:04Bien sûr

00:58:04parce que la LFI

00:58:05n'a plus que la rue

00:58:05en réalité la gauche

00:58:06n'a plus que le pavé

00:58:07en fait à jeter

00:58:08ils ont tout communautarisé

00:58:09donc en fait

00:58:10ils vont séduire

00:58:11leur électorat

00:58:12sur la Palestine

00:58:13sur Gaza

00:58:13on ne parle plus du travail

00:58:15on ne parle plus du social

00:58:15la grève de la SNCF

00:58:17il peut y avoir

00:58:17des revendications

00:58:18qu'on peut débattre

00:58:18qu'on peut essayer d'entendre

00:58:19on ne va pas en parler

00:58:20et encore une fois

00:58:21c'est tous ces commerçants

00:58:22qui vont être lésés

00:58:23c'est tous ces policiers

00:58:24et puis il faut rappeler

00:58:24une chose quand même aussi

00:58:25sur la police

00:58:25parce que c'est la vraie seule question

00:58:27qu'on devrait se poser

00:58:27oui il y a deux formes de violence

00:58:29il y a la violence des manifestants

00:58:30et il y a la violence

00:58:31qui peut être brutale

00:58:32qui doit être brutale

00:58:33la réponse de l'autorité de l'Etat

00:58:34sauf que la vraie question

00:58:35à se poser

00:58:35c'est pourquoi on a oublié l'idée

00:58:37que celle de l'Etat

00:58:38elle était légitime

00:58:38parce que dans un pays

00:58:39démocratique

00:58:40l'Etat a une police

00:58:43et une police légitime

00:58:44qui a légitimement

00:58:45le droit d'user de sa force

00:58:46et de son pouvoir

00:58:47et de brutalité

00:58:49s'ils le font

00:58:49face à des manifestants

00:58:50qui sont dans une forme

00:58:51de guérilla

00:58:52de guerre

00:58:52et la réalité

00:58:53on en parlait tout à l'heure

00:58:54on est aux prémices

00:58:55d'une guerre civile peut-être

00:58:56mais dans une guerre

00:58:56il doit y avoir deux belligérants

00:58:57or il y a des gens

00:58:59qui nous attaquent

00:58:59et il n'y a pas d'Etat

00:59:00qui répond

00:59:00c'est ça la réalité

00:59:01c'est pour ça que je disais

00:59:01une guerre civile

00:59:02entre qui et qui

00:59:02cette notion de guerre civile

00:59:03Mathias Lebeuf

00:59:04vous y croyez ?

00:59:05Non ça a été popularisé

00:59:07par monsieur Oberton

00:59:08la France orange mécanique

00:59:09et la guerre civile

00:59:10C'est un très bon écrivain

00:59:11C'est un très bon écrivain

00:59:12de l'extrême droite

00:59:13Extrême droite

00:59:15En tout cas la France orange mécanique

00:59:17on y est Mathias

00:59:18La France orange mécanique

00:59:19Assumé le fait d'être

00:59:20l'extrême droite

00:59:21Vous êtes l'extrême droite

00:59:25tonteux

00:59:26Arrêtez de mettre des cibles

00:59:26sur le dos Mathias

00:59:27Arrêtez de mettre des cibles

00:59:29sur le dos des gens

00:59:29Vous arrêtez avec ce truc

00:59:30avec les cibles sur le dos

00:59:31La guerre civile ?

00:59:33Non je crois

00:59:34Je crois franchement pas

00:59:35C'est ce que disait

00:59:35Kevin Bossuet

00:59:36Il disait sur les prémices

00:59:37Non je crois pas

00:59:38qu'on soit au bord

00:59:38de la guerre civile

00:59:39Je crois qu'effectivement

00:59:41il y a toujours eu

00:59:42mais depuis très longtemps

00:59:43alors ça s'intensifie

00:59:45peut-être ça se durcit

00:59:46un peu en ce moment

00:59:46il y a toujours eu

00:59:47des mouvements

00:59:48des mouvements anarchos

00:59:50les black box

00:59:51qui cherchent

00:59:52à pirater

00:59:53Voilà

00:59:54Encore une fois

00:59:55moi

00:59:55je crois

00:59:56que c'est

00:59:58assez facile

00:59:59de maîtriser

01:00:00ces événements-là

01:00:02et que si on ne le fait

01:00:03pas

01:00:03soit on est incompétent

01:00:05soit ça sert

01:00:06à quelque chose

01:00:07Ça sert à discréditer

01:00:09la gauche

01:00:10Vous n'énervez pas

01:00:10c'est une question gentille

01:00:11que je pose

01:00:11Le mouvement

01:00:12contrairement

01:00:14à ce qu'on peut penser

01:00:16il y a encore

01:00:17un mouvement de gauche

01:00:18il y a encore

01:00:19des gens qui se réunissent

01:00:20il y a encore

01:00:21des débats

01:00:22Ça gêne qui ?

01:00:23Ça gêne qui ?

01:00:24Franchement

01:00:24Je suis d'accord

01:00:27sur une chose

01:00:28avec Kevin Bossuet

01:00:29c'est que

01:00:30ces ultra-gauches

01:00:32en fait

01:00:33desservent

01:00:34leur cause

01:00:35ou la cause

01:00:36du peuple

01:00:36parce qu'effectivement

01:00:37c'est contre-productif

01:00:39et ça va

01:00:39à contre-courant

01:00:40de ce qu'ils devraient

01:00:41défendre

01:00:41Kevin Bossuet

01:00:42réponse à Mathias

01:00:43Vous voyez quand je parle

01:00:44de guerre civile

01:00:44je dis simplement

01:00:45qu'il y a sur notre sol

01:00:46des ennemis de l'intérieur

01:00:47des gens qui sont là

01:00:49et qui travaillent

01:00:50à saper

01:00:50l'autorité de l'Etat

01:00:51qui détestent notre pays

01:00:53qui fait tout

01:00:54finalement pour le mettre

01:00:55en danger

01:00:55quand vous voyez des gens

01:00:56qui s'en prennent

01:00:57à des policiers

01:00:58qui s'en prennent

01:00:58à des enseignants

01:00:59qui s'en prennent

01:00:59à des agents pénitentiaires

01:01:01même des hommes politiques

01:01:02notamment à LFI

01:01:03qui préfèrent défendre

01:01:04finalement l'Algérie

01:01:05ou la Palestine

01:01:06plutôt que défendre la France

01:01:07et je pense ici

01:01:08par exemple à Rima Hassan

01:01:10quand je vois des gens

01:01:10d'extrême gauche

01:01:11qui mettent des cibles

01:01:12sur le dos des juifs

01:01:13qui mettent des cibles

01:01:14sur le dos des journalistes

01:01:15qui mettent des cibles

01:01:16sur le dos des proviseurs

01:01:17quand vous avez

01:01:19Daniel Simonnet

01:01:20qui a mis notamment

01:01:21une cible

01:01:22dans le dos du proviseur

01:01:23du lycée Maurice Ravel

01:01:25c'est véritablement

01:01:26une honte

01:01:27et vous parlez

01:01:28de liberté d'expression

01:01:28tout à l'heure

01:01:29mais aujourd'hui

01:01:30je vais vous dire

01:01:30juste une chose

01:01:31sortir un drapeau

01:01:32pro-palestinien

01:01:33c'est aucun danger

01:01:34par contre

01:01:35quand vous soutenez Israël

01:01:36quand vous soutenez

01:01:37notamment les juifs

01:01:37aujourd'hui monsieur

01:01:38vous vous mettez en danger

01:01:40il est là

01:01:40le véritable problème

01:01:41et aujourd'hui monsieur

01:01:42Anselm de Saint-Denis

01:01:42les juifs partent

01:01:44et même pire

01:01:44c'est que les juifs

01:01:45partent de France

01:01:45parce qu'ils sont plus

01:01:46en sécurité

01:01:47dans un pays en guerre

01:01:49comme en Israël

01:01:49qu'en France

01:01:50et ça c'est un échec collectif

01:01:52qui se victimise ?

01:01:54quand j'entends

01:01:56excusez-moi

01:01:57il rend juste hommage

01:01:58à des professeurs assassinés

01:01:59il rend juste hommage

01:02:00à des policiers agressés

01:02:01je ne vous ai pas entendu

01:02:03dire un seul mot

01:02:04pour les policiers agressés

01:02:05parce que quand un policier

01:02:06vous m'avez pas écouté

01:02:07quand un policier

01:02:08se voit découvert

01:02:09c'est des semaines

01:02:11des mois de rééducation

01:02:12c'est des mois de chocs

01:02:13vous croyez que je ne le sais pas

01:02:15je vous ai pretendu

01:02:16avoir un mot bienveillant

01:02:17pour les policiers

01:02:18depuis le début du plateau

01:02:20vous n'avez pas ces mots bienveillants

01:02:21vous parliez aussi

01:02:22dans la manifestation

01:02:23vous voulez quoi ?

01:02:25vous nez pas repartir le plateau

01:02:25parce que je ne suis pas d'accord

01:02:26vous racontez n'importe quoi

01:02:28vous me faites penser

01:02:30des choses que je ne pense pas

01:02:32c'est insupportable

01:02:33quand on n'est pas d'accord

01:02:34avec vous

01:02:34vous allez repartir

01:02:35encore du plateau

01:02:35vous êtes chiants

01:02:37ne me prêtez pas

01:02:38je ne pense pas que je n'ai pas

01:02:39c'est emmerdant

01:02:40quand vous n'êtes pas d'accord

01:02:42vous faites des anathèmes

01:02:43parce qu'il n'est pas d'accord

01:02:44vous croyez quoi ?

01:02:45je suis anti-flic

01:02:46je suis anti-police

01:02:47c'est ça ?

01:02:47c'est con ce que vous dites

01:02:49je vous demande

01:02:49d'avoir des mots bienveillants

01:02:50c'est con

01:02:50il est compliqué ce 1er mai

01:02:53mes propos vous dérangent

01:02:55mais c'est votre connerie

01:02:57mais non

01:02:57allez on va changer

01:03:00vous n'êtes pas d'accord avec vous

01:03:01vous êtes en train de dire

01:03:03que je n'ai pas eu de mots

01:03:05pour les policiers

01:03:06c'est hors sol

01:03:07mais agissons tranquillement

01:03:09débattons

01:03:10nous insultons pas

01:03:11arrêtez de raconter des conneries

01:03:12nous insultons pas

01:03:13en tout cas vous êtes toujours

01:03:14incapable de le dire

01:03:15vous n'avez pas entendu

01:03:16c'est pas le sujet

01:03:17on va voir si on est d'accord

01:03:22sur le sujet suivant

01:03:24on va parler des prisons

01:03:26et de cette idée

01:03:28de cette idée de Gérald Darmanin

01:03:30qui annonce en début de semaine

01:03:30vouloir faire payer

01:03:31aux détenus

01:03:32des frais d'incarcération

01:03:33alors on a fait un sondage

01:03:34CNews Europe 1 JDD

01:03:35on a demandé aux français

01:03:36ce qu'ils en pensaient

01:03:37avec l'institut CSA

01:03:3883% des français

01:03:39sont favorables

01:03:40à cette proposition

01:03:42mais pas

01:03:43Eric Dupond-Moretti

01:03:44il l'a dit

01:03:44chez nos confrères

01:03:45de RTL

01:03:46écoutez

01:03:46envisager une telle mesure

01:03:48avant d'avoir

01:03:49totalement

01:03:50réglé

01:03:51la question

01:03:52du parc pénitentiaire

01:03:54ça me paraît

01:03:56une hérésie

01:03:57mais qu'est-ce qu'on va faire

01:03:58payer à certains détenus

01:03:59les rats

01:03:59qui courent dans les tours de cive

01:04:01les matelas

01:04:02qui sont au sol

01:04:03à quel prix

01:04:03et puis enfin

01:04:05cet argent là

01:04:06c'est de l'argent

01:04:07qui ne serait pas versé

01:04:09aux victimes

01:04:10et pour ne rien vous cacher

01:04:11je pense que l'on est

01:04:12dans la course démagogique

01:04:14et il faut un moment

01:04:15que ça s'arrête

01:04:16je ne sais pas

01:04:17qui court contre qui

01:04:18tout cela me paraît

01:04:19ubuesque

01:04:21et qu'en pensent les français

01:04:22on leur a posé la question

01:04:23c'est un résultat

01:04:25et un chiffre

01:04:26sans appel

01:04:2683% des français

01:04:28sont favorables

01:04:29à ce que les détenus

01:04:30de prison

01:04:30contribuent à une partie

01:04:32des frais

01:04:32de leur incarcération

01:04:33une mesure

01:04:34considérée comme relevant

01:04:36du bon sens

01:04:37je trouve que c'est pas mal

01:04:38comme idée

01:04:38oui

01:04:38il faut se trouver de l'argent

01:04:42donc il faut

01:04:43voilà

01:04:43et tout le monde

01:04:44doit participer

01:04:44les détenus aussi

01:04:46si ils ont les moyens

01:04:47et qu'on peut piocher

01:04:48pour payer

01:04:51c'est bien

01:04:51une position

01:04:52qui rassemble

01:04:53les français

01:04:54indépendamment

01:04:54de leur appartenance politique

01:04:56dans le détail

01:04:57c'est l'extrême droite

01:04:58et la droite

01:04:58qui sont le plus favorable

01:04:59avec 87 et 89%

01:05:02d'avis positifs

01:05:0381% de oui

01:05:04pour la majorité présidentielle

01:05:06et 70%

01:05:07d'avis favorables

01:05:08pour la gauche

01:05:08une mesure

01:05:09qui nécessiterait toutefois

01:05:10une modification

01:05:11de la loi

01:05:12selon Gérald Darmanin

01:05:13à l'initiative

01:05:14de cette proposition

01:05:15une pareille contribution

01:05:17financière des prisonniers

01:05:18existait déjà

01:05:19avant d'être abrogée

01:05:20en 2003

01:05:21sous la présidence

01:05:22de Jacques Chirac

01:05:23Michael Sherman

01:05:24vous êtes plutôt du côté

01:05:24de la majorité des français

01:05:25ou d'Éric Dupond-Moretti

01:05:26je suis complètement d'accord

01:05:27je ne comprends pas

01:05:28les propos d'Éric Dupond-Moretti

01:05:30en 5 minutes

01:05:30je ne sais pas

01:05:31s'il est en campagne

01:05:31mais en tout cas

01:05:32ses propos sont hors sol

01:05:33et déconnectés

01:05:34de la majorité des français

01:05:35il est surtout en promo

01:05:36pour son spectacle

01:05:37voilà aussi

01:05:37en plus

01:05:38mais ce que je veux dire

01:05:40c'est qu'en tout cas

01:05:40les français aujourd'hui

01:05:41ils en ont marre

01:05:42et c'est pour ça

01:05:43qu'ils désertent les urnes

01:05:44quand on les appelle à voter

01:05:45et c'est pour ça aussi

01:05:46que certains français

01:05:47aujourd'hui

01:05:47cherchent aussi une cible

01:05:49et cherchent le coupable

01:05:50le coupable c'est qui ?

01:05:51c'est les gouvernants

01:05:51les gouvernants au bout d'un moment

01:05:53les législateurs

01:05:53doivent prendre des décisions fermes

01:05:55sur ces détenus

01:05:56je crois que c'est une mesure

01:05:57qui existe aussi en Suisse

01:05:58actuellement

01:05:58et c'est normal

01:05:59et ça ne paraît pas dément en plus

01:06:01enfin moi je pense que ça paraît pas

01:06:02Jordan Florentin

01:06:03oui alors

01:06:03Dupond-Moretti

01:06:05préfère se faire applaudir

01:06:06par les détenus de la prison de Frey

01:06:07que par son public

01:06:07déjà il faut rappeler ça

01:06:08donc évidemment qu'il va pas si

01:06:09il va peut-être jouer en prison

01:06:10évidemment qu'il va s'y opposer

01:06:12alors mais en revanche

01:06:13une fois n'est pas coutume

01:06:14je rejoins sur une chose

01:06:16et Dupond-Moretti

01:06:17sur le fait que c'est

01:06:17de la démalogie

01:06:18mais surtout de l'enfumage

01:06:19parce qu'en fait

01:06:20il y a d'autres enquêtes

01:06:21qui sont sorties

01:06:21qui ont rappelé

01:06:22que ça a déjà été essayé

01:06:23et qu'en fait ça coûte plus d'argent

01:06:24d'essayer de le capter

01:06:26que ce qu'on va récupérer

01:06:28mais est-ce que symboliquement

01:06:29est-ce qu'il n'y a pas

01:06:30un impact symbolique en même ?

01:06:32oui mais c'est là

01:06:33où j'en viens à ma logique

01:06:33qui est de l'enfumage

01:06:34c'est qu'au lieu de se soucier

01:06:35du vrai souci

01:06:36c'est qu'il y a 25% d'étrangers

01:06:37dans les prisons

01:06:38si on les expulsait déjà

01:06:39il y a longtemps

01:06:40oui mais là

01:06:41on vous parle de faire payer

01:06:42donc pourquoi c'est de l'enfumage ?

01:06:43parce qu'au lieu de se poser

01:06:44la vraie question

01:06:45et de se poser celle

01:06:46qui est de la réalité

01:06:47il faudrait que les prisons

01:06:49soient beaucoup plus fermes

01:06:50pourquoi en fait

01:06:51on veut les faire payer ?

01:06:52parce qu'on s'est rendu compte

01:06:53que en réalité

01:06:53certains prennent ça

01:06:54pour un hôtel

01:06:54certains préfèrent aller en prison

01:06:55c'est les vidéos

01:06:56qui circulent sur TikTok

01:06:57ça n'aide pas les prisonniers

01:06:59donc l'enfumage de Gérald Darmanin

01:07:00c'est de se dire

01:07:00au lieu de se soucier

01:07:01des vraies questions

01:07:01qui sont celles

01:07:02de la sécurisation des prisons

01:07:03qui sont celles du personnel

01:07:04qu'il faudrait

01:07:04là où il faut mettre de l'agence

01:07:05c'est dans la professionnalisation

01:07:06dans le recrutement

01:07:07et dans l'expulsion

01:07:09j'insiste

01:07:10et bien il nous sort

01:07:11une petite mesurée par ça

01:07:12qui on a déjà testé

01:07:13ne marche pas

01:07:14donc c'est de l'enfumage

01:07:14Kevin ?

01:07:15Oui non mais

01:07:15on ne va pas taper à nouveau

01:07:17sur monsieur Dupond-Moretti

01:07:18qui nous racontait

01:07:19que la France

01:07:19n'était pas un coup de gorge

01:07:20en tout cas

01:07:20quand il était ministre de la justice

01:07:22nos prisons sont devenues

01:07:23des coupes de gorge

01:07:24et le maire général

01:07:24je pense qu'il faut mettre en avant

01:07:26le bon sens populaire

01:07:27un détenu coûte en moyenne

01:07:29106 euros par jour

01:07:30et selon les modalités

01:07:32d'incarcération

01:07:33ça peut atteindre

01:07:34700 euros par jour

01:07:35vous prenez quelqu'un

01:07:36comme Salah Adep Slam

01:07:37qui est un djihadiste

01:07:38il nous coûte

01:07:39plus de 400 000 euros par an

01:07:41donc moi je suis désolé

01:07:41parce qu'il y a une très forte sécurité

01:07:42autour de lui

01:07:43il faut des renouvellements

01:07:44énormes de surveillance

01:07:46c'est pour ça

01:07:46c'est ça

01:07:46alors moi quand je suis français

01:07:48j'ai pas envie de payer

01:07:49notamment pour ces gens

01:07:50si ces gens peuvent payer

01:07:51ils doivent payer

01:07:52c'est la volonté des français

01:07:54alors monsieur Dupond-Moretti

01:07:55du haut de son magistère moral

01:07:57va nous raconter

01:07:57que nous sommes populistes

01:07:58mais dans une démocratie

01:08:00écouter le peuple

01:08:01c'est justement l'essence même

01:08:02de la démocratie

01:08:02donc pour moi c'est du bon sens

01:08:04et encore une fois

01:08:04vous avez des familles

01:08:06qui ne peuvent pas se payer

01:08:07des vacances

01:08:08qui parfois ont du mal

01:08:09à joindre les deux bouts

01:08:09et vous avez raison Jean-Marc

01:08:11ils vont sur TikTok

01:08:11ils voient en effet des détenus

01:08:13qui sont avec 4-5 téléphones portables

01:08:15qui bouffent bien

01:08:16etc

01:08:17donc à un moment ça

01:08:18ce n'est plus possible

01:08:19et on a même parlé

01:08:20à un moment donné

01:08:20de séances de massage

01:08:22de tablettes etc

01:08:24ce n'est pas possible

01:08:25moi je pense d'abord aux victimes

01:08:26et c'est tout ce qui m'intéresse

01:08:27quand vous avez une victime

01:08:28qui voit en effet

01:08:29la personne qui a tué son gosse

01:08:31en train de faire le fanfaron

01:08:33sur TikTok

01:08:33c'est une honte

01:08:34et moi

01:08:35enfin là c'est le plus possible

01:08:36ce laxisme est insupportable

01:08:38Mathias Cotof

01:08:39moi je pense qu'il y a une solution

01:08:42bien plus simple

01:08:43c'est le peloton d'exécution

01:08:44comme ça ça ne coûte plus

01:08:47ça ne coûte plus rien

01:08:48est-ce que symboliquement

01:08:50ça n'a pas un sens ?

01:08:50est-ce que symboliquement

01:08:51ça n'a pas un sens ?

01:08:52ça pourrait avoir un sens symbolique

01:08:55mais ça fait très cher le symbole

01:08:56puisque effectivement

01:08:57je pense que déjà

01:08:58c'est une mesure assez démago

01:09:00et puis effectivement

01:09:02on va être d'accord

01:09:03au moins là-dessus

01:09:04c'est que ça coûte plus cher

01:09:05à collecter

01:09:06ça coûte plus d'argent

01:09:07à mettre en place

01:09:08que ça en rapporte

01:09:09ça dépend

01:09:10comment vous les faites payer ?

01:09:10ça dépend

01:09:11il y a une partie énorme

01:09:14des détenus

01:09:15qui ne sont pas solvables

01:09:16et c'est pareil

01:09:17en général

01:09:18les détenus sont condamnés

01:09:19à des réparations

01:09:20donc ça affaiblirait

01:09:21la réparation

01:09:22vis-à-vis des victimes

01:09:23c'est bon

01:09:24vous pouvez partir

01:09:26maintenant Mathias

01:09:27c'est fini

01:09:27merci à tous

01:09:28dans un instant

01:09:29sur Yavarou

01:09:29que nous on se retrouve

01:09:30demain direct

01:09:30à partir de 10h35

01:09:31à demain

01:09:32et d'ici là

01:09:33soyez prudents

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