Após a retomada da obstrução pela oposição, o presidente da Câmara, Hugo Motta, passou a defender a discussão sobre a anistia. Em entrevista, o parlamentar afirmou que o tema precisa ser debatido com serenidade, pois há um consenso, tanto na sociedade quanto no Congresso e até no Judiciário, sobre o exagero nas penas aplicadas. Ainda assim, Motta destacou que não apoia uma anistia ampla, mas sim uma readequação das penas, conforme prevê o projeto alternativo proposto pelo Senado.
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NotíciasTranscrição
00:00Pois é, uma outra notícia que em algum momento se conecta com essas informações que nós trouxemos aqui.
00:06Após a retomada da obstrução pela oposição, o presidente da Câmara, Hugo Mota, passou a defender a discussão da anistia.
00:14Em uma entrevista, o líder da Casa Baixa afirmou que a pauta precisa ser debatida com muita serenidade,
00:21pois tanto na sociedade quanto no Congresso e até dentro do Judiciário, existe um consenso sobre o exagero nas penas.
00:29Mas, apesar da sinalização, Mota manteve a sua postura de não apoiar a anistia ampla,
00:35querendo apenas uma readequação das penas, feita principalmente pelo projeto alternativo que vem sendo elaborado pelo Senado Federal.
00:43Começar essa com o Luiz Felipe Dávila, porque a gente, ao longo dos últimos dias, das últimas semanas,
00:49falávamos sobre a possibilidade de uma alternativa.
00:53Havia uma ideia de que talvez o próprio Judiciário fizesse a revisão das penas,
00:59mas daí teve uma manifestação, eu me lembro, do presidente do Supremo Tribunal Federal,
01:05e você chamou atenção para aquela manifestação, né, Dávila?
01:08Como se ele já estivesse sabendo de alguma coisa, ou pelo menos da ideia,
01:15e que, possivelmente, se houvesse algum novo projeto para revisar as penas,
01:20a justiça não iria se colocar de forma contrária.
01:23Foi isso que você interpretou naquela ocasião?
01:26Relembra o nosso público, Dávila?
01:28Relembro sim, Caniato.
01:30Quando se trata dos comandantes dos poderes, nenhum gesto é em vão.
01:37Todo gesto é calculado e tem um objetivo, um propósito bem definido.
01:42Quando o presidente do Supremo Tribunal Federal disse que se o Congresso aprovar leis,
01:49diminuindo as penas, o Judiciário vai obedecer imediatamente,
01:54inclusive tratar de maneira retroativa,
01:57ele deu ali carta branca de que não haverá inconstitucionalidade na redução de penas.
02:04Aliás, deixou também perceber que ele é um dos autores dessa matéria,
02:11a quatro mãos, com o presidente do Senado.
02:14O presidente do Senado disse que dali vai sair um plano de consenso com o governo e o Judiciário,
02:22mais uma vez trazendo o Judiciário para dentro,
02:25para acertar o tom e as penas de um jeito que vai ser aprovado,
02:30tanto pelo governo, quanto pelo Legislativo e quanto pelo Judiciário.
02:34E aí, já escolheram o relator da matéria, que é o líder do governo no Senado,
02:40Jax Wagner, Caniato, já está tudo armado.
02:44O projeto já deve estar escrito e sacramentado entre o Judiciário, o Legislativo e o Executivo.
02:51Estão esperando apenas o momento certo para apresentar, votar e aprovar.
02:59Enquanto isso, Mota faz o jogo fingindo que está morto.
03:05Não, anistia deixa de lado, está trocando projeto no Senado, vamos esperar ver o que vem do Senado e tal.
03:11Lavando as mãos, esquecendo a sua promessa com a oposição,
03:16engavetando o projeto e esperando o pacote pronto,
03:21formulado no Senado, no governo e no Supremo.
03:26É alternativa possível, Mota?
03:32Eu tenho uma visão um pouco diferente, Caniato.
03:36Eu não vejo esse consenso em torno de penas exageradas.
03:44O que eu vejo na maioria das pessoas é uma indignação generalizada com essa história toda,
03:51que começa com as acusações, que começa com os processos.
03:57Penas são uma mera consequência.
04:00Se você é acusado de uma coisa que você não fez,
04:03se você é acusado de uma coisa que é impossível você ter feito,
04:07você não está preocupado com as penas exageradas.
04:11Você está preocupado com a injustiça.
04:14Eu conversei com muita gente esse final de semana.
04:18Eu acho que eu nunca fui tão parado por pessoas como nesse final de semana.
04:22Veio conversar comigo a Andréia, que é enfermeira recém-formada,
04:27me parou na rua no sábado e me disse,
04:31falou do que ela estava sentindo,
04:34o que todo mundo diz sobre esse momento.
04:36É uma indignação que a gente não pode chamar de consenso.
04:41Na verdade, eu usaria o termo oposto.
04:44Eu diria que é um dissenso.
04:47Segundo o dicionário, dissenso é discórdia,
04:51é falta de entendimento,
04:54é falta de concordância.
04:56É como se a população brasileira
04:58estivesse assistindo uma peça
05:01daquele teatro do absurdo,
05:03que não faz sentido nenhum
05:07e ninguém sabe como vai terminar.
05:10Mas todo mundo suspeita
05:12que não vai acabar bem.
05:15Pois é, inclusive já há informações
05:18que chegam do Senado
05:20de que a oposição no Senado
05:22tem se queixado dessa proposta
05:25a quatro ou seis mãos,
05:26mas que tem a participação,
05:28quem encabeça é Davi Alcolumbre,
05:30alternativa àquela proposta
05:32da Câmara dos Deputados,
05:34dizendo que Alcolumbre não estaria
05:36cumprindo o acordo
05:37para ter recebido o apoio
05:39de tantos partidos à época da eleição.
05:42Você, Beraldo,
05:43a avaliação de Hugo Mota,
05:47tratando da questão que envolve
05:48esse PL alternativo,
05:51haveria um consenso entre as partes
05:53de que as penas foram exageradas.
05:55Pois bem, a partir daí
05:57é preciso avançar com esse texto,
06:01fala-se nessa alternativa.
06:02Mas não se sabe exatamente
06:04de quanto seria essa redução, né?
06:06Se a gente pega o caso da Débora,
06:08ok, foi condenada a 14 anos,
06:10vão cancelar alguns crimes,
06:14vão elaborar um novo crime, né?
06:18Haveria a fusão de dois crimes
06:20e a partir daí uma nova nomenclatura
06:22suavizando, atenuando
06:25aquelas duas penas
06:26que ela acabou recebendo.
06:27Enfim, não se sabe exatamente
06:29de quanto seria,
06:30mas a última vez
06:31que nós trouxemos a informação,
06:33alguns estimavam possibilidade
06:35de detenção de até
06:36oito anos de prisão.
06:38É um bocado de tempo, hein, Beraldo?
06:42Caniato, é o país dos arranjos, né?
06:44Então agora vão discutir,
06:46criar o Código Penal do 8 de janeiro,
06:49que só vai servir
06:50para aqueles que estavam
06:51na Praça dos Três Poderes
06:53no 8 de janeiro.
06:55Isso não faz absolutamente
06:56nenhum sentido.
06:57Agora, o presidente da Câmara,
06:59Hugo Mota,
07:01eu tenho uma percepção
07:03que ele sabe
07:05dos absurdos que aconteceram
07:08a partir das penas dadas,
07:11penas exageradas dadas
07:12àquelas pessoas que estavam lá
07:13no 8 de janeiro.
07:14Eu tenho convicção
07:17que o presidente da Câmara
07:19sabe que aquele grupo
07:22de arruaceiros
07:23que se reuniu
07:24na Praça dos Três Poderes,
07:26invadiu e depredou
07:27prédios públicos,
07:29destruiu o patrimônio histórico,
07:31e aquelas pessoas
07:32não tinham absolutamente
07:33nenhuma condição
07:34de sequer tentar
07:37dar um golpe de Estado,
07:38e muito menos
07:40tinham um plano
07:41para fazê-lo.
07:43Então, quando você
07:45está num jogo de futebol
07:46e você está irritado
07:49com um apito
07:51do juiz
07:52que é contra
07:53o seu time
07:54e você
07:55faz uma referência
07:58pouco
08:00honrosa
08:03à mãe do juiz,
08:05você não está emitindo
08:06uma opinião
08:08fundada
08:09sobre a postura
08:10da mãe do juiz.
08:12Isso faz parte
08:12do calor da emoção.
08:14é inexplicável
08:16o que acontece
08:17quando pessoas
08:19se reúnem
08:20e partem
08:22nesse sentimento,
08:24nesse efeito manada
08:25para destruição,
08:26quer dizer,
08:26termina um jogo
08:27de futebol.
08:28Isso em Belo Horizonte
08:29acontece com a frequência
08:30enorme.
08:31Termina
08:32o jogo de futebol
08:33entre
08:34o Cruzeiro
08:35e o Atlético Mineiro,
08:37aí as pessoas
08:38saem ali
08:39na Avenida Principal,
08:40no entorno do estádio,
08:41e quebram os ônibus
08:43todos.
08:44Por que que quebram
08:45os ônibus?
08:45O que que os ônibus
08:46têm a ver
08:46com o resultado
08:47do jogo?
08:48Aquelas pessoas
08:48que no dia seguinte
08:50terão que pegar
08:51os ônibus
08:52para ir trabalhar,
08:54mas fazem isso
08:54porque é uma loucura
08:55que elas se tomam ali
08:57por causa do futebol,
09:00por causa do calor,
09:01da emoção,
09:01que aí um vai,
09:02o outro vai atrás,
09:03aí quando vê,
09:04já fez aquela confusão
09:05toda,
09:06mas isso não tem
09:07nada a ver.
09:09Levando de volta
09:09para o 8 de janeiro,
09:10não tem nada a ver
09:12com este grande propósito
09:14que existia ali,
09:15e o presidente da Câmara
09:17sabe disso,
09:18porque é um homem
09:19de bom senso,
09:21é um homem articulado,
09:22senão,
09:23não teria sido eleito
09:24presidente da Câmara.
09:26Agora,
09:28claramente,
09:28houve uma força,
09:29uma pressão política
09:31que o fez mudar
09:33de atitude,
09:35não de opinião,
09:36isso eu não acredito,
09:37e as suas declarações
09:39vão no sentido
09:40de tentar equilibrar
09:42essas duas influências.
09:46Pois bem,
09:47estão tentando fazer
09:48um arranjo,
09:50estão tentando
09:51encontrar um meio termo,
09:53estão tentando fazer algo
09:55que agrade
09:56o Supremo Tribunal Federal,
09:59mas nisso demonstram
10:01não entendimento e harmonia
10:03entre poderes.
10:06Isto,
10:07neste esforço,
10:08demonstram submissão,
10:10demonstram que falta
10:12coragem
10:13para agir com autonomia,
10:16para fazer aquilo
10:17que claramente
10:18é o correto,
10:20para corrigir
10:21problemas
10:22criados
10:23por um outro poder,
10:24mas utilizando
10:25os instrumentos
10:26que cabem
10:27ao legislativo.
10:29Então,
10:30este arranjo,
10:30essa solução
10:31de arranjo
10:32combinada
10:33com o Supremo Tribunal Federal,
10:34para mim,
10:35envergonha
10:36o Congresso Nacional,
10:38mas parece que
10:40envergonhar
10:41o Congresso Nacional
10:42hoje,
10:43para os parlamentares
10:44que ali estão,
10:46é o menor
10:46dos problemas.
10:47Agora,
10:48Dávila,
10:49pegando alguns aspectos
10:51destacados pelo Beraldo,
10:52quando ele fala
10:53em arranjo,
10:54você não entende
10:54que esse arranjo
10:56tem muito a ver
10:58também com a figura
10:59de Jair Bolsonaro,
11:00porque
11:01me parece que
11:02eles pensam
11:03em uma alternativa
11:04que não possa,
11:07de alguma maneira,
11:08beneficiar
11:09Jair Bolsonaro
11:10e aliados.
11:12Por essa razão
11:12que o tal
11:13PL da Anistia
11:14acabou não
11:15indo adiante.
11:16Porque muitos
11:17entendiam,
11:18inclusive alguns juristas,
11:19talvez integrantes
11:20do Judiciário,
11:21de que se
11:22o PL da Anistia
11:23fosse aprovado
11:24e a Anistia
11:25fosse concedida
11:26naqueles termos,
11:28aquilo seria utilizado
11:29pelas defesas
11:30para inviabilizar,
11:32inclusive,
11:33as condenações
11:33ou, pelo menos,
11:35quebrar a tese
11:36da Procuradoria-Geral
11:37da República
11:37sobre o argumento
11:38de que,
11:39ó,
11:39tá vendo?
11:40Nem golpe teve.
11:42Vocês cancelaram,
11:42inclusive,
11:43todos os crimes
11:43para aqueles baderneiros.
11:45Alguma coisa assim.
11:46Não dá para fazer
11:47essa conexão,
11:49Dávila?
11:50Exatamente,
11:51Caniato.
11:51A maioria da população
11:52brasileira
11:53está indignada
11:54com essas penas
11:56absurdas
11:57em relação
11:58a esses manifestantes.
12:00Essa indignação
12:01não foi passageira,
12:02não.
12:03Ela se transformou
12:04numa força política,
12:06acabou sendo
12:07muito escancarada
12:10por causa
12:11da condenação
12:12injusta
12:13Débora dos Santos,
12:14né,
12:14com seu batom
12:15escrito
12:16na Estado do Supremo,
12:18e isso fez
12:19com que a oposição
12:20se organizasse
12:21conseguisse o número
12:23de assinaturas
12:24para criar,
12:25sim,
12:26um projeto de emergência
12:27na Câmara
12:27e que foi apresentada.
12:29262 assinaturas
12:31não é uma
12:31coisa trivial
12:32e precisou
12:34do apoio,
12:34inclusive,
12:35de alguns parlamentares
12:37dissidentes do governo,
12:38da base governista.
12:40Então,
12:41a indignação popular
12:43mobilizou a oposição
12:45que conseguiu
12:46o número
12:47de assinaturas
12:47necessárias,
12:48apresentou o projeto
12:50de anistia,
12:51e agora
12:52estávamos ali
12:53na redação final
12:54para fazer com que
12:55isso fosse direto
12:56a plenário.
12:58E foi
12:58o temor
12:59do projeto
13:00ir a plenário
13:01com uma
13:02anistia
13:03ampla
13:04e quase
13:06que irrestrita
13:07que fez
13:08com que
13:09o presidente
13:10Hugo Mota
13:11sentisse
13:12acuado
13:13no sentido
13:14de falar assim,
13:14olha,
13:14vou ter que colocar
13:15esse projeto
13:15em votação
13:15se vocês não
13:16fizeram alguma coisa.
13:18Aí cria-se
13:18uma reação
13:19no Senado,
13:20uma reação
13:21no Senado
13:21costurada
13:22pelo senador
13:24Alcolumbo,
13:25presidente do Senado,
13:26com o Supremo Tribunal
13:28Federal e com o governo,
13:29dizendo praticamente
13:30assim,
13:31olha aqui,
13:32ou a gente faz um projeto
13:34para reduzir
13:34drasticamente
13:36essas penas
13:36e para cancelar
13:38esse movimento
13:39da anistia,
13:40ou se a gente
13:41aproveita,
13:42apresentar aqui um projeto
13:43que vai reduzir
13:44só um pouquinho
13:44as penas,
13:45vai chegar na Câmara
13:47e esse movimento
13:48da anistia
13:48vai se sobrepor
13:49ao projeto
13:50do Senado
13:50e, portanto,
13:51vai ter uma anistia
13:52ampla,
13:54geral,
13:54pode até fazer
13:55com que sugere
13:56mais indignação
13:57ainda no Congresso
13:58e que aí tenha
13:59uma anistia ampla
14:00e geral
14:01que, inclusive,
14:02abrace o ex-presidente
14:04Jair Bolsonaro.
14:06Então,
14:06o fato
14:06é o seguinte,
14:08eu entendo
14:09que esse projeto
14:10gestado
14:11pelo Supremo,
14:12pelo governo
14:13e pelo governo
14:17Supremo
14:18e Senado
14:19é para
14:20destruir
14:21o projeto
14:22da anistia
14:22na Câmara
14:23e para destruir
14:25o projeto
14:25de anistia
14:25na Câmara
14:26vai ter que ter
14:27uma redução
14:28substancial
14:29das penas
14:30porque senão
14:31o que vai fazer
14:31é aumentar
14:32a indignação
14:33fazer com que
14:34o projeto
14:35do Senado
14:35seja enterrado
14:36ou modificado
14:37ou apensado
14:39de acordo
14:39com o projeto
14:40do teor
14:41do projeto
14:41de anistia
14:42na Câmara
14:42e volte
14:43para o Senado
14:43com outro problema.
14:44Então,
14:45eu acho que
14:45não é isso
14:46que está acontecendo
14:47nesse momento
14:48com essas declarações.
14:50Então,
14:51eu concordo
14:51com o Beraldo,
14:52é vergonhoso
14:54essa história
14:55de se render
14:55a um pequeno
14:57conluio acerto
14:59para neutralizar
15:01o projeto
15:02de anistia
15:02para apresentar
15:03alguma coisa
15:04que é um
15:05salva-face
15:06para o Congresso,
15:08para o Supremo
15:09que não pode recuar
15:10nessas penas,
15:11que precisa ter
15:11uma desculpa
15:12para poder recuar
15:13que essa lei
15:13foi aprovada
15:14no Legislativo.
15:15Então,
15:16não é a melhor solução,
15:18lógico que não é
15:18a melhor solução,
15:19a melhor solução
15:20seria primeiro
15:21o Supremo
15:22rever as penas
15:23e entender
15:24que tinha passado
15:25do ponto.
15:26A segunda
15:26era aprovar
15:27a anistia
15:28e a pior
15:29das soluções
15:30é essa que vai sair,
15:32é uma solução
15:32feita
15:33para abafar
15:35um projeto
15:36caro
15:37para a oposição.
15:38pois é
15:39e tem uma situação
15:40que envolve
15:41a maneira
15:42como o parlamentar
15:44se posicionava
15:45até ontem
15:45e como ele vai
15:47enxergar
15:48ou se relacionar
15:50com uma possível
15:50aprovação
15:51de um projeto
15:51como esse
15:52porque eu fico pensando
15:53o parlamentar
15:54que até ontem
15:54criticava a interferência
15:56entre os poderes
15:57e aí ele vai votar
15:58em um projeto
15:59que foi produzido
16:00a seis mãos
16:01ele praticamente
16:02acaba rubricando
16:04algo que ele
16:05criticou até ontem
16:06e agora ele aceita
16:08ele flexibiliza
16:09eu vou trazer
16:09inclusive uma informação
16:11a respeito disso
16:12que a deputada federal
16:13Bia Kicis
16:14criticou a interferência
16:15de outros poderes
16:16no parlamento
16:17segundo ela
16:18se o congresso
16:19não reagir agora
16:20poderá fechar as portas
16:22o alvo de sua fala
16:23é o presidente
16:24da câmara
16:24Hugo Mota
16:25que articula
16:26junto com o judiciário
16:27e também o governo
16:28e Davi Alcolumbre
16:29que é o líder
16:30no senado
16:30um projeto alternativo
16:32à anistia
16:32Kicis afirmou
16:34que a oposição
16:34está indignada
16:36com as interferências
16:37nas prerrogativas
16:38do parlamento
16:39principalmente em relação
16:40à intimação
16:41do judiciário
16:42ao líder do PL
16:43na câmara
16:43Sostenes Cavalcante
16:45por conta daquelas falas
16:46a atuação de Mota
16:48em relação à anistia
16:49marcada por
16:50descumprimento
16:51de promessas firmadas
16:52com os parlamentares
16:54também virou motivo
16:55de descontentamento
16:57você Mota
16:58as manifestações
17:00de Bia Kicis
17:01dizendo que se
17:02os deputados
17:04não reagirem agora
17:05o congresso
17:06vai fechar as portas
17:08e tem isso
17:08né
17:09assim
17:09ah
17:09é a saída possível
17:11é a anistia possível
17:12nem seria mais
17:13uma anistia
17:13mas se é o caminho
17:15possível
17:15se eles acabarem
17:17aceitando
17:18os parlamentares
17:19muitos acabarão
17:21dando um tiro no pé
17:22né
17:22porque até ontem
17:23estavam justamente
17:24criticando
17:25a tal interferência
17:26entre os poderes
17:27né
17:28se aceitam esse projeto
17:29é como se tivessem
17:31aceitado a derrota
17:32né
17:32caniato eu acho que você fez o melhor
17:35comentário da noite
17:37a gente poderia encerrar o programa
17:39por aqui
17:40porque eu acho que você disse tudo
17:41o que há pra ser dito
17:43sobre esse assunto
17:44se o congresso aceitar isso
17:47os deputados que votarem isso
17:48podem ir pra casa
17:50pra que congresso
17:51se você está aceitando
17:54uma sugestão que veio
17:56do outro lado da rua
17:57vai pra casa
17:58deixa o outro lado da rua
18:00fazer tudo
18:01me parece que a deputada
18:03Bia Kicis tem razão
18:04pelo que a gente viu
18:06nos últimos anos
18:07eu acho que não existe
18:08nenhuma área
18:09de responsabilidade
18:11do congresso
18:12que seja imune
18:14a intromissão
18:15é
18:16alocação de verbas
18:18é fazer projeto de lei
18:20aprovar a anistia
18:22o que acontece
18:23é que os partidos
18:24da esquerda radical
18:25eles inventaram
18:28um novo jogo
18:29no Brasil
18:29ao invés de conquistar votos
18:32fazer campanha eleitoral
18:34eleger representantes
18:36e aí conseguir aprovar
18:38suas pautas no congresso
18:39isso está muito trabalho
18:41não
18:41um partido com dois
18:43ou três deputados
18:44sai pela porta
18:45de trás do congresso
18:47e vai pedir ajuda
18:49a um irmão
18:50mais velho
18:51e mais forte
18:52e aí fazendo isso
18:55eles subvertem
18:57o sistema representativo
18:59os representantes do povo
19:01ficam sem poder
19:02o voto
19:04que todo mundo diz
19:06que é uma coisa maravilhosa
19:07que a gente tem que votar
19:09o voto perde o valor
19:10e o sistema representativo
19:13vira uma piada
19:15por isso
19:16eu vou aproveitar
19:17esse momento
19:18para discordar
19:19dos comentários
19:20que os meus dois colegas
19:21fizeram
19:22sobre um tema
19:23que a gente comentou
19:24há pouco
19:24ambos disseram
19:27que a esquerda
19:28não vive sem Jair Bolsonaro
19:29que a esquerda
19:30precisa de Jair Bolsonaro
19:31para se antagonizar
19:34eu discordo
19:35a força da mentira
19:37não está em ser
19:38o oposto
19:38da esquerda
19:39não está em ser
19:40o oposto
19:41de Jair Bolsonaro
19:41a força da esquerda
19:43está em duas coisas
19:44mentira
19:45e coerção
19:46a esquerda
19:47é farsa
19:48ou força
19:50vejam
19:51o que está acontecendo
19:52no Congresso Nacional
19:53não existe
19:54Jair Bolsonaro
19:55no Congresso Nacional
19:56na hora
19:58em que o governador
19:59Tarcísio
20:00virar
20:00o candidato
20:02oficial da direita
20:03ele vai ser
20:05considerado pela esquerda
20:06o novo Bolsonaro
20:07ele
20:07ou qualquer um
20:09que ocupe
20:10esse lugar
20:10todas as baterias
20:12vão se voltar
20:14contra ele
20:15ele vai ser atacado
20:16ele vai ser
20:17demonizado
20:18a história
20:19de sucesso
20:20que São Paulo
20:21está conseguindo
20:22na luta
20:23contra o crime
20:24é um feito
20:25histórico
20:26no Brasil
20:26isso vai ser
20:28virado
20:28pelo avesso
20:29e vai ser
20:31apresentado
20:32como se fosse
20:32quase contra
20:33como um crime
20:35contra a humanidade
20:36por isso
20:38Jair Bolsonaro
20:39Bolsonaro
20:39é o pior pesadelo
20:41da esquerda
20:42Bolsonaro
20:43é como se fosse
20:44um defeito
20:45na matrix
20:46ele não estava
20:47previsto
20:48não era para acontecer
20:49porque Bolsonaro
20:51tem uma popularidade
20:52que torna a vida
20:54da esquerda
20:55quase impossível
20:57mas não se iludam
20:58Bolsonaro
21:00é um inimigo
21:01de ocasião
21:02da esquerda
21:03na hora que ele
21:04por alguma razão
21:05resolver sair
21:06de jogo
21:07quem entrar
21:08no lugar dele
21:09vai receber
21:11o mesmo tratamento
21:12ou ainda pior
21:13você
21:15Beraldo
21:15as manifestações
21:16da deputada
21:17Bia Kicis
21:18criticando
21:19as interferências
21:20da justiça brasileira
21:21no legislativo
21:23falando que
21:24inclusive
21:25se não houver
21:26mudanças
21:27reação
21:28por parte
21:28de deputados
21:29e senadores
21:29o congresso
21:30poderia até
21:31fechar as portas
21:33e claro
21:33se quiser complementar
21:34trazer também
21:34o seu ponto de vista
21:35em relação
21:36ao que disse
21:36uma alta vontade
21:37o ponto
21:39sobre a declaração
21:41da deputada
21:42Bia Kicis
21:42é que há ali
21:43um elemento
21:44que precisa ser
21:45considerado
21:46o partido
21:48da deputada
21:48o partido
21:49liberal
21:50PL
21:50é talvez
21:52o partido
21:53que tem
21:53a maior
21:54unidade
21:55ideológica
21:57tendo em vista
21:57que
21:58a esmagadora
21:59maioria
22:00dos deputados
22:02eleitos pela sigla
22:03são
22:04apoiadores
22:06de Jair Bolsonaro
22:07estavam no PL
22:10em razão
22:11das pautas
22:12defendidas
22:13por Jair Bolsonaro
22:14estavam no PL
22:16nas eleições
22:17em razão
22:18da
22:18imaginar
22:20que ali
22:21teriam uma condição
22:22graças ao apoio
22:24de Jair Bolsonaro
22:25a chapa
22:26de se eleger
22:27portanto
22:29não se pode
22:31fazer uma
22:31crítica
22:32de uma maneira
22:33isolada
22:34se estando
22:35no PL
22:36quando se faz
22:38a crítica
22:38é preciso
22:39informar
22:40também
22:40dada a gravidade
22:42da situação
22:42qual é a medida
22:44que será tomada
22:45em reação
22:46a isso que está
22:48acontecendo
22:48até porque
22:50o PL
22:51da deputada
22:52o partido
22:52liberal
22:53tem a primeira
22:55vice-presidência
22:56da câmara
22:57dos deputados
22:58e como
23:00o presidente
23:01da câmara
23:02Hugo Mota
23:02tem sido chamado
23:03para viagens
23:04com o presidente
23:06e tal
23:06oportunidades
23:08não faltam
23:09para que
23:10o PL
23:11esteja
23:12no comando
23:13da câmara
23:15dos deputados
23:16então
23:17qual é o plano
23:18é só falar
23:20só dar declarações
23:22é gravar vídeos
23:23qual é o plano
23:25de ação
23:26como é que se
23:27coloca um freio
23:28de arrumação
23:29nisso
23:30porque não é
23:31no papo
23:32que vai mudar
23:33alguma coisa
23:34convenhamos
23:34o Brasil já
23:35passou dessa etapa
23:37faz muito tempo
23:38o Brasil
23:39só vai mudar
23:41de rumo
23:41quando alguma
23:42coisa
23:43é muito
23:44muito grave
23:46acontecer
23:47e grave
23:47não só
23:48no sentido
23:48da violência
23:49grave
23:50inclusive
23:51no sentido
23:51de uma nova
23:52constituição
23:53grave
23:55quando
23:56sei lá
23:56algum governador
23:57falar pra mim
23:58basta
23:59eu não aguento
23:59mais
24:00isso aqui
24:01meu estado
24:02está dando
24:03muito
24:03e recebendo
24:04nada
24:05recebendo
24:05problema
24:06nós não podemos
24:07mais manter
24:08a federação
24:09desse jeito
24:09e aí
24:10pressionar
24:11pra que as coisas
24:12se reorganizem
24:14agora
24:14dentro da câmara
24:15dos deputados
24:16se há um partido
24:18que pode
24:19tomar medidas
24:20efetivas
24:21e causar
24:22um problema
24:23grave
24:23para o andamento
24:24dos trabalhos
24:25da casa
24:25sem dúvida alguma
24:26é o PL
24:27mas o PL
24:29sairia como
24:30o grande derrotado
24:32caso esse
24:33projeto alternativo
24:34avance
24:35e seja aprovado
24:37foi o PL
24:37que encabeçou
24:38o PL
24:39da anistia
24:39seria uma derrota
24:41ver esse projeto
24:43sendo aprovado
24:45sancionado
24:46e as penas
24:47revistas
24:48por intermédio
24:49desse outro grupo
24:51que tem pouco
24:52da oposição
24:53tem mais dedos
24:54inclusive
24:55do atual governo
24:56da situação
24:57do que da oposição
24:58esse tal
24:59PL alternativo
25:00né
25:00é caniato
25:02vamos
25:03dar um exemplo
25:04concreto
25:05pra nossa audiência
25:05entender
25:06vamos dizer
25:07que o projeto
25:08que venha do senado
25:09reduza de
25:10catorze
25:11pra quatro
25:11as penas
25:13pra quatro anos
25:14o que que você faria
25:17como membro
25:17da oposição
25:18vota contra
25:19tem chance
25:21de perder
25:22e mantém
25:22as pessoas
25:23catorze presos
25:24ou vota
25:25os quatro
25:26já passaram
25:27dois presos
25:28portanto já
25:28tá solto
25:29é uma questão
25:31é essa
25:33a questão
25:34que a gente
25:34tá falando
25:34porque o único
25:36jeito pra cancelar
25:37o projeto
25:38da anistia
25:39é aproveitar
25:41uma redução
25:41é aprovar
25:42uma redução
25:43significativa
25:45das penas
25:45que vai colocar
25:47a oposição
25:48no corner
25:48se ela votar
25:50contra
25:50ela vai tá
25:52fazendo o que
25:52mantendo as pessoas
25:53encarceradas
25:54por quatorze anos
25:55ou quatro anos
25:56já cumpriu dois
25:57já tá solto
25:58e depois as pessoas
25:59estão na rua
25:59então é
26:01esse tipo
26:02de coisa
26:03que vai aparecer
26:05e aí tem duas
26:06coisas
26:07aquilo que eu sempre
26:07falo
26:08da ética de responsabilidade
26:09que é de convicção
26:10ética de responsabilidade
26:11você fala
26:11bom eu quero ver
26:12essa turma solta
26:12eu vou botar
26:13esse negócio
26:14e vou transformar
26:15isso aqui
26:15numa vitória
26:16afinal de contas
26:17esse projeto
26:18veio do senado
26:19e reduziu
26:21praticamente
26:21atendeu
26:22oitenta por cento
26:23do pedido
26:24da anistia
26:24não foi cem por cento
26:26mas foi oitenta
26:27oitenta
26:28vão aprovar
26:29ou é a ética
26:30de convicção
26:31fala
26:31de jeito nenhum
26:32ou é a anistia
26:33total
26:34ampla e restrita
26:35ou não aprovo nada
26:36tá bom
26:37e aí
26:38vão continuar
26:39todas essas pessoas
26:41encarceradas
26:42por doze anos
26:43dez anos
26:44ou até tiver
26:45uma mudança importante
26:46então
26:46este é o ponto
26:47chave
26:48eu tenho certeza
26:50que virá
26:51do senado
26:53uma coisa
26:54que vai colocar
26:54a oposição
26:55no corner
26:55porque senão
26:56não faz o menor
26:57sentido político
26:58se derrubar
26:59de catorze
27:00pra dez
27:00é certamente
27:02vai ser derrotada
27:03pela oposição
27:04na câmara
27:05então
27:06esse é o jogo
27:08que tá por trás
27:09disso
27:09quanto a
27:11só um parêntese
27:12no que o Mota
27:13tá dizendo
27:13tem uma enorme
27:14diferença Mota
27:15o Bolsonaro
27:17hoje
27:18infelizmente
27:18já foi criado
27:19uma narrativa
27:20que ele é o fascista
27:22ele é o antidemocrático
27:23aí essa turma
27:24da esquerda
27:25consegue
27:26com suas mentiras
27:27conseguir mais um voto
27:29aquele voto
27:30do cara que fala
27:31bom realmente
27:31esse cara aí
27:32pode ser uma ameaça
27:33democracia e tal
27:33não dá pra fazer
27:34esse discurso
27:35com o Tarciso
27:36pode criticar o Tarciso
27:37pode falar que ele é Bolsonaro
27:38pode falar o que quiser
27:39mas não dá
27:40pra colar
27:43a pecha
27:44essa
27:44da narrativa
27:46do Supremo Tribunal Federal
27:47que é um golpe
27:48orquestrado
27:49há três anos
27:51pra acabar
27:51com a democracia
27:52no Brasil
27:52nenhum outro
27:53candidato da direita
27:54tem condição
27:56de carregar
27:56essa pecha
27:57então esse
27:57esse é um ponto
27:58muito importante
28:00hoje
28:00para disputar
28:02este voto
28:03que eu chamo
28:04do independente
28:05ou do
28:06esse um terço
28:07que migra
28:08de um lado
28:08pro outro
28:09muda completamente
28:10o jogo
28:11então
28:12é verdade
28:13que a esquerda
28:14gosta de mentira
28:16mas a esquerda
28:16precisa do contraste
28:18ela precisa mostrar
28:19que o outro lado
28:20tem um mal maior
28:22o mal maior
28:23é esse
28:24que não é ela
28:24que está falando
28:25não
28:25é a história
28:26da narrativa
28:27lá do Supremo
28:27que é um golpista
28:29que está organizando
28:30isso pra acabar
28:31com a democracia
28:31no Brasil
28:32há dois anos
28:32é esse o ponto
28:33e isso tem uma
28:34enorme diferença
28:36no peso
28:37desse voto
28:38o que a gente chama
28:39do voto indeciso
28:40o voto do meio
28:41o voto que migra
28:43pra um lado
28:43pro outro
28:43dependendo da eleição
28:44então eu acho
28:45que tem uma enorme
28:46diferença
28:47tendo Jair Bolsonaro
28:48como o alvo
28:49e sem ter
28:50Jair Bolsonaro
28:51qualquer um
28:52que vai entrar
28:52vai apanhar mesmo
28:53mas vai apanhar
28:54dentro de uma regra
28:55e não de um sabotador
28:57da democracia
28:58Daqui a pouco
28:59a gente volta
29:00com mais comentários
29:01e análises
29:01Crisóstomo Soares
29:03escreveu
29:03Mota enganou a todos
29:05Mota o presidente
29:06da câmara
29:07Hugo Mota
29:07e Pedro Soares
29:09em política
29:09não cumprir o combinado
29:11dá problema
29:11a conta virá
29:13para Alcolumbre
29:14e para Hugo Mota
29:15as mensagens
29:16dos nossos comentaristas
29:18vamos lá