Avec Daniel Duigou, prêtre au diocèse de Paris qui connaissait le pape François, auteur d’une “Lettre ouverte d’un curé au pape François”
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##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2025-05-07##
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00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.
00:06Soyez les bienvenus sur Sud Radio et merci de votre fidélité de nous écouter de plus en plus nombreux.
00:12Bien entendu, vous pouvez nous regarder sur notre chaîne YouTube.
00:15Et si vous n'êtes pas abonné, vous pouvez le faire dorénavant, c'est ça ?
00:21C'est le mot ?
00:21C'est d'ores et déjà.
00:22Ou d'ores et déjà, ou d'or ou de platine, comme vous voulez.
00:26Non, non, dorénavant.
00:27Je n'ai plus de mots, elle arrive en fin de course, moi, je vous le dis.
00:32Et autour de cette table, Philippe Bilger, bien entendu, Françoise de Gouin, Sébastien Ménard et vous au 0826 300 300 avec Aude qui vous attend.
00:39Tout de suite, le grand débat du jour.
00:40Les Vraies Voix Sud Radio, le grand débat du jour.
00:44Le pape est mort.
00:47Le trône est vacant.
00:51C'est une élection à bulletin secret, sans campagne électorale, sans candidat d'ailleurs.
00:57Aucun homme saint d'esprit ne veut la papoter.
01:01Après une messe, une prière, débutera le conclave au Vatican.
01:04Les 133 cardinaux, électeurs, vont s'enfermer en la chapelle Sixtine.
01:10Ils vont se couper du monde pour désigner le successeur du pape François plus de deux semaines après sa mort.
01:13S'il n'y avait que la certitude et pas de doute, il n'y aurait pas de mystère.
01:23Et l'on pourrait donc se passer de la foi.
01:26En attendant le nom du pape d'un milliard 400 millions de catholiques,
01:34le conclave a commencé cet après-midi dans la chapelle Sixtine au Vatican.
01:38Certains espèrent la fumée blanche rapidement dans les jours qui viennent.
01:42Alors parlons vrai.
01:43Pensez-vous que le pape joue un vrai rôle politique ?
01:45Et à cette question, souhaitez-vous un pape ?
01:47Dans la lignée du pape François, vous dites non à 90%.
01:50Vous voulez réagir ? Le 0826 300 300.
01:53Et je tiens à dire à Maxime, pour son talent, merci en tout cas,
01:57de cette mise en situation sonore.
01:59Et puis notre invité, Daniel Duigou, est avec nous,
02:01prêtre au diocèse de Paris, qui connaissait le pape François
02:05et auteur de cette lettre ouverte d'un curé au pape François.
02:08Merci d'avoir accepté notre invitation.
02:11Mon cher Philippe.
02:13Alors, deux, on pourrait en parler longuement,
02:17ma chère Cécile, mon cher Philippe,
02:19mais deux choses pour commencer.
02:22D'abord, j'ai l'impression, et c'est une banalité,
02:24que chacun a son pape François.
02:27Aujourd'hui, et moi, le premier,
02:29et au fond, il y a le pape que j'ai trouvé parfois trop politisé
02:34jusqu'à oublier qu'il était pape,
02:38c'est-à-dire adepte d'un universel.
02:41Et il y a l'autre pape que j'apprécie,
02:43celui qui a su être parfois très dur à l'égard de la curie
02:48et avec une tonalité, me semble-t-il, très conservatrice.
02:53Deuxième observation,
02:56j'espère que ce pape, le futur pape,
02:59continuera dans la voie éthique, morale,
03:04très joliment ouverte par le pape François,
03:08mais qu'il enlèvera ce que j'appelle
03:10de ces légères touches partisanes
03:13qui pouvaient donner l'impression
03:15que le pape François était d'une certaine manière
03:19inféodé à une certaine conception de l'humain
03:23et pas à l'autre.
03:24Françoise de Gouin.
03:25Oui, c'est très politique.
03:26De toute façon, c'est passionnant ce qui est en train de se passer
03:29parce que c'est un choix.
03:30D'abord, il a de la puissance.
03:31Quand François publie ce qu'on appelle sa déclaration,
03:34c'est pas sa bulle, un fiducia supplicance
03:37dans lequel il révolutionne en disant
03:39on bénit les mariages homosexuels
03:43et on donne le baptême aux trans,
03:44il y a tout un tas de cardinaux
03:46qui résistent, notamment en Afrique,
03:49le cardinal de Kitschinsa,
03:51l'archevêque de Kitschinsa
03:51ou l'évêque de Kitschinsa.
03:53Mais la réalité, c'est que ce qu'on comprend surtout,
03:56quand on écoute le doyen
03:57qui a fait l'homélie,
03:59place Saint-Pierre-de-Rome,
04:00d'ailleurs à laquelle j'assistais,
04:02il dit
04:02on ne reviendra pas en arrière.
04:04C'est ça qu'il dit.
04:05Donc on rentre dans un conclave très politique
04:08avec toute la notion de spiritualité
04:10même si chacun croit ou ne croit pas,
04:13dans un conclave
04:14où il va y avoir une bataille diplomatique
04:16et la bataille, elle se joue.
04:17Bien sûr que c'est vrai
04:18qu'Emmanuel Macron manœuvre
04:19avec les cinq cardinaux
04:21pour essayer d'imposer le cardinal Avenine
04:23ou essayer de se mettre d'accord
04:24sur un pape
04:26qui ne soit pas un pape conservateur.
04:28Bien sûr que les autres pays
04:29conservateurs,
04:30bien sûr que Giordia Méloni manœuvre
04:32parce qu'elle voudrait récupérer
04:33un Italien
04:34puisque ça fait maintenant
04:35trois papes
04:35qu'il n'y a plus d'Italiens
04:36depuis Jean-Paul II.
04:39Donc c'est très profond
04:40ce qui est en train de se passer
04:41parce qu'on parle,
04:42c'est un grand porte-voix le pape,
04:43c'est un milliard quatre de gens.
04:44Sébastien Millard.
04:45C'est l'entrepreneur qui va vous parler
04:47et non pas le chrétien pratiquant
04:49que je suis dans la sphère privée.
04:51Mais l'Église, elle a besoin de s'ouvrir.
04:53L'Église, elle a besoin de modernité.
04:55L'Église, elle a besoin, je dirais,
04:58dans la lignée
05:00et je dirais dans la continuité
05:02de ce qu'a proposé le pape François.
05:05On a besoin de faire bouger les lignes.
05:07Voilà.
05:08Parce qu'on voit,
05:09et j'en parlerai dans mon tour de table,
05:12on voit les Églises se vider,
05:14on voit les moyens,
05:16alors peut-être que les moyens
05:17dévolus au Vatican sont toujours fastus, etc.
05:21Non, mais il y a une montée des baptêmes,
05:22mais on voit des Églises
05:24qui sont désacralisées,
05:26certaines sont détruites,
05:27enfin, tout ça, quelque part,
05:28parce qu'il n'y a pas suffisamment
05:30de curés pour officiers,
05:32il n'y a pas suffisamment de bénévoles.
05:33Moi, j'ai assisté à des obsèques
05:35il y a quelques mois,
05:36il n'y avait même pas de prêtre.
05:38Vous aviez...
05:39C'est un diacre ?
05:39Non, il y avait quelqu'un de civil,
05:41un laïc,
05:42qui portait la croix,
05:43qui avait eu,
05:45par je ne sais quel procédé,
05:48je dirais,
05:49l'autorisation d'un curé
05:51d'une autre ville, etc.,
05:52pour procéder aux obsèques.
05:55Enfin, c'est hallucinant.
05:56Donc, on a besoin,
05:57alors soit on se dit
05:58qu'on a besoin
05:59d'une forme de radicalité
06:00un peu traditionnaliste, etc.,
06:03et puis il faut faire
06:04ce que le pape Benoît XVI avait fait,
06:07un truc un peu dur,
06:08un peu rigide, etc.,
06:09un retour aux fondamentaux,
06:11où soit il faut ouvrir.
06:12Voilà, moi je suis de ceux
06:13qui disent qu'il nous faut
06:15effectivement un pape progressiste,
06:17un pape moderne,
06:18un pape ouvert
06:19sur le monde d'aujourd'hui,
06:20pour que l'Église
06:21redevienne,
06:22redevienne quelque part,
06:23un lieu d'accueil
06:23et un lieu de partage
06:24suffisamment attractif.
06:26Vous êtes catholique pratiquant
06:27comme Sébastien Ménard
06:28qui vient de la...
06:28Mais vous voulez quoi ?
06:29Un pape qui veuille par exemple
06:30le mariage des prêtres
06:31ou l'ordination des femmes
06:32ou le retour de la messe en latin ?
06:34Venez nous donner votre avis
06:35au 0826 300 300.
06:38Daniel Duigou,
06:39vous êtes prêtre
06:39au diocèse de Paris,
06:41vous avez écrit
06:41« Lettre ouverte d'un curé
06:42au pape François »
06:43que vous avez connu,
06:44vous avez été journaliste
06:45pendant longtemps
06:45avant d'embrasser
06:46la fonction à 50 ans.
06:50Vous, quelle est votre vision
06:52en tant que prêtre ?
06:54Ah, je suis pour...
06:56Et ça a été très bien dit
06:57là à l'instant,
06:58pour la continuité,
07:00c'est-à-dire l'ouverture continuée,
07:02l'ouverture de l'Église
07:04dans un monde
07:04qui est en pleine transformation.
07:06Je regardais tout à l'heure
07:08le credo qu'on récite à la messe,
07:12il date du 5e, 6e siècle.
07:15Aujourd'hui,
07:15on ne peut plus formuler la foi
07:17avec le même langage.
07:21Il faut ouvrir
07:22aux nouvelles mentalités.
07:26Ouvrir jusqu'où ?
07:28Eh bien,
07:30je pense qu'il faut inventer
07:32comme le monde
07:32est en train de s'inventer.
07:34Bien sûr.
07:34Et que les repères de demain
07:37ne seront pas les repères d'hier.
07:39Il faut inventer.
07:40Et notamment,
07:42je pense qu'il faut
07:43que l'Église
07:44s'ouvre au débat,
07:46au débat interne.
07:47L'Église,
07:48ça veut dire ecclésia,
07:49ça veut dire l'assemblée.
07:51Je crois que c'est important
07:52qu'on casse un peu
07:53cette verticalité
07:55de l'Église
07:57pour ouvrir
07:59le dialogue
08:01et permettre
08:01à des personnes
08:03d'histoires
08:04complètement différentes
08:05de s'exprimer
08:08pour essayer
08:09d'ouvrir
08:10un chemin nouveau
08:11dans un monde
08:12qu'on ne connaît pas encore.
08:14Philippe Bilger
08:15veut réagir.
08:15Daniel,
08:16en totale immodestie,
08:18on a scrupule
08:19à contredire
08:20un homme de Dieu.
08:22Je suis absolument
08:24en désaccord
08:25avec cette tarte à la crème
08:27de l'ouverture.
08:29Le sauf qui peut
08:31dans le progressisme,
08:33je pense que
08:33c'est l'attitude
08:34d'une Église
08:35qui précisément
08:37est dans une attitude
08:38défaitiste.
08:40Je crois profondément
08:41que l'Église
08:42retrouvera des fidèles
08:44et une adhésion forte
08:46si elle est capable
08:47de se camper
08:48sur l'absolu
08:49qui est le sien.
08:50Alors ça ne veut pas dire
08:51qu'elle doit être
08:52totalitaire
08:53ni ensauvagée.
08:55Mais je pense que
08:56c'est en ayant
08:57plus d'absolu
08:59et moins de relatifs
09:00qu'elle l'attirera
09:01auprès d'elle.
09:02Parce que je devine
09:03ce que deviendrait
09:04l'Église
09:05selon Sébastien.
09:07J'ai très peur
09:08de vous expliquer.
09:10Daniel,
09:11rappelez-vous
09:13ce que veut dire
09:14fondamentalement
09:15l'expression
09:15tradition.
09:16Si l'Église
09:17est encore debout
09:18c'est parce qu'elle
09:19a su quand même
09:20évoluer.
09:21La tradition
09:22ce n'est pas
09:22revenir en arrière
09:23c'est inventer
09:24le demain.
09:25Là voilà la tradition
09:26la vraie tradition
09:27de l'Église
09:28et je ne suis pas
09:29d'accord avec vous.
09:30C'est pour ouvrir
09:31un chemin en réalité.
09:32Moi j'ai été élevé
09:33chez les sœurs
09:33j'ai abandonné
09:34mais je suis supré.
09:35Ça ne se voit pas
09:35franchement.
09:36Bravo !
09:37On ne vous fait
09:38jamais une grosse fierté.
09:39Excusez-moi,
09:40je pense que j'ai
09:41au moins eu
09:42mes humanités
09:42ce n'est pas le cas
09:43de tout le monde
09:43ici.
09:46Il y a quand même
09:46des gens qui sont
09:47élevés au Burin
09:48ici.
09:48Je dis ça,
09:49je dis bien
09:49au Burin pyrénéen.
09:51Est-ce que j'ai le droit
09:52de le dire ?
09:52Je ne suis pas sûr
09:53que j'ai le droit
09:53mais je le dis quand même.
09:55Je suis d'accord
09:56avec vous.
09:56Je pense que
09:57c'est très important
09:58d'ouvrir un nouveau chemin.
09:59Ça c'est très important
10:00et ça ne veut pas dire
10:01parce que je vois
10:01Philippe Bilger
10:02qui est dans le cauchemar
10:03du wokisme en fait.
10:04C'est ça.
10:05Si, si.
10:05Oui, si.
10:07Moi je pense que
10:08c'est très important.
10:09Il y a par exemple
10:10des homos,
10:12hommes, femmes
10:13qui sont des grands croyants.
10:14Ils ont des courants
10:15d'ailleurs,
10:15je pense à eux-là.
10:16Eh bien,
10:17ils ont le droit
10:17d'être intégrés
10:18dans cette église.
10:19Vous avez des deux.
10:20La diversité a le droit
10:22d'être intégrés
10:22dans cette église.
10:23Comprenez bien
10:24que,
10:24et vous avez raison
10:25dans ce que vous dites,
10:25la verticalité,
10:27la dureté du dogme.
10:29Mais vous mettez dehors
10:30des gens qui en réalité
10:31ont une croyance
10:32extraordinairement sincère.
10:34Résumé par Papa Francesco
10:35quand il avait dit
10:36je ne vois pas
10:36pourquoi je ferais
10:37des procès d'intention
10:38à des gens
10:39qui sont homosexuels
10:40et qui croient en Dieu.
10:41C'est impossible.
10:42Un mot Sébastien Ménard,
10:43Daniel Duigou
10:43et on part au 0826 300 300.
10:45Je dirais à Philippe Bilger
10:46d'autant qu'on peut se permettre
10:48de faire tout progresser
10:49parce que l'absolu c'est Dieu.
10:50On a l'essentiel.
10:51Oh comme c'est bien dit.
10:52Daniel Duigou
10:53et on part au 0826 300 300.
10:56Et on a une doublette
10:57de Frédéric
10:58qui sont avec nous.
11:00Frédéric de Paris déjà.
11:02Oui, bonjour.
11:03Bonjour.
11:03Rebonjour.
11:05Rebonjour.
11:06Alors qu'est-ce que vous en pensez ?
11:07Vous voulez un pas plus libéral
11:08ou un pas plus conservateur ?
11:12Alors moi l'ouverture,
11:14oui mais ça m'inquiète toujours
11:16quand on parle d'ouverture.
11:17J'ai toujours peur des résultats.
11:19Moi si vous voulez
11:19je suis chrétien,
11:21pas très pratiquant.
11:23Je le confesse d'ailleurs.
11:24Oui.
11:25Ça tombe bien,
11:26il y a un prêtre avec nous.
11:28Voilà.
11:28Mais j'ai quand même
11:30Et ça sortira pas d'ici.
11:32J'ai été pendant
11:3310 ans
11:34dans une école
11:35très catholique
11:36dont je garde
11:37un très grand souvenir
11:39d'ailleurs
11:39avec des curés
11:40extraordinaires.
11:41Moi je dirais
11:42que
11:42vous voyez
11:43quand on dit
11:44le prêtre
11:46tout à l'heure
11:46disait le credo
11:47il date
11:47d'il y a
11:48pas mal de siècles
11:50maintenant
11:50et ça peut
11:51pas nécessairement
11:52être le message
11:53de maintenant.
11:54Moi je me dis
11:54que
11:55je reprends
11:56ce qu'a dit
11:57Henri Danselme
11:59dans son livre
11:59sur le chemin
12:00des cathédrales.
12:01Les cathédrales
12:01elles ont été faites
12:02il y a 1000 ans
12:03parce que les hommes
12:04avaient besoin
12:05de ces cathédrales
12:06pour s'élever vers Dieu
12:07et à travers
12:08ces cathédrales
12:09Dieu leur parlait.
12:10Je crois que le message
12:11n'a pas changé.
12:12Elles sont toujours là.
12:14Elles nous parlent
12:14et on peut leur parler.
12:16Et moi je pense
12:16que
12:17la chrétienté
12:19doit rester fidèle
12:20au message du Christ
12:21que nous ont transmis
12:23les évangiles.
12:24Après
12:24autour
12:25qu'on adapte
12:27cela
12:28à la société
12:28de maintenant
12:29bien sûr
12:29pourquoi pas
12:30mais je me fuis
12:31toujours
12:32quand on appelle
12:33l'ouverture
12:34parce que
12:34parfois ça a des résultats
12:36un peu curieux.
12:37Moi j'ai vu des prêtres
12:38dans des églises
12:39j'ai vu des prêtres
12:40arriver avec des habits
12:41ecclésiastiques
12:42j'avais l'impression
12:43qu'ils sortaient
12:44d'un cirque
12:45donc moi ça me surprend
12:46ce genre de choses.
12:47Bougez pas Frédéric
12:48On a un autre Frédéric
12:50qui nous appelle de Toulouse
12:51bonsoir Frédéric
12:52Bonsoir Frédéric
12:53Bonsoir à tous
12:54bonsoir aux auditeurs
12:56alors
12:57je n'ai pas pu
12:59tout écouter
13:00mais
13:01moi je voudrais dire
13:02qu'une bonne solution
13:03pour l'Église catholique
13:04ce serait
13:06Mgr Sarah
13:07d'accord
13:08d'accord donc
13:08arche
13:09cardinal de Guinée
13:11très conservateur
13:11Robert Sarah
13:12conservateur
13:13très classique
13:15et
13:15pour revenir
13:17à votre intervenant
13:19de Toulouse
13:19qui sait que
13:20les églises se vident
13:20je pense que
13:22ça fait du moment
13:23qu'il n'a pas été
13:23à l'église
13:24je vais tous les dimanches
13:25peut-être que
13:28votre paroisse
13:28n'est pas très attractive
13:29elle l'est pourtant
13:30je peux vous assurer
13:31qu'à Biarritz
13:31on est très attractif
13:32mais force est de constater
13:33qu'on a de moins en moins
13:35de pratiquants
13:36et voilà
13:36et c'est ce que je dis là
13:37est vrai dans toute la France
13:38et c'est vrai dans toute la France
13:40j'habite à la limite du Gers
13:41je me rends
13:43je me rends souvent en arrière
13:44j'ai dans les paroisse
13:45dans lesquelles je me rends
13:46c'est plein
13:47et souvent
13:47aller dans des villes
13:50un petit peu plus denses
13:51vous verrez que
13:52en banlieue parisienne
13:53à Paris
13:53en banlieue lyonnaise
13:54bordelaise
13:55marseillaise
13:55toulouse etc
13:56ça se vide
13:57vous êtes peut-être
13:59et fort heureusement
14:00l'exception
14:01qui confirme la règle
14:02et tant mieux d'ailleurs
14:02restez avec nous
14:03restez avec nous Frédéric
14:04allez 0800
14:05826-300-300
14:06Eric de Morangis
14:07qui est avec nous
14:08Frédéric
14:08Frédéric
14:09Eric ça rime
14:10ça c'est une belle constatation
14:13Philippe
14:13merci beaucoup
14:14il est en forme
14:17il est en forme
14:18ah bah ça pour être en forme
14:19il est en forme
14:20c'est ce que je voulais
14:21avec un s à la fin
14:23arrêtez de l'embêter
14:26allez-y Eric
14:27moi je vais vous faire part
14:28de mes réflexions
14:29d'abord
14:29bon moi je suis croyant
14:31j'ai été baptisé
14:32je ne suis pas pratiquant
14:34parce que je trouve
14:37que l'église
14:37est déconnectée
14:38par rapport au corps social
14:40complètement déconnectée
14:42sur deux ou trois points
14:43principaux
14:44qu'on entend partout
14:45notamment le célibat des prêtres
14:47qui date du 12e siècle
14:48et qui n'est pas dans les
14:51c'est pas un dogme
14:52c'est pas un message du Christ
14:54ça
14:55donc ça ce genre de choses
14:57ça devrait disparaître
14:58très honnêtement
14:59ça serait un pas gigantesque
15:02pour l'église catholique
15:03et ça serait entièrement
15:05je pense qu'il y aurait
15:06l'adhésion complète
15:07des chrétiens catholiques
15:09mais je pense aussi
15:10de tous ceux
15:11qui ne sont pas chrétiens
15:12qui ne comprennent pas
15:12bien sûr
15:13bien sûr
15:13alors on va faire
15:14Daniel Duigou
15:16restez avec nous Eric
15:17et puis autour de cette table surtout
15:19Daniel Duigou
15:19on entend que les questions
15:20de société
15:21notamment le mariage des prêtres
15:22il y en a un qui n'a pas été abordé
15:23mais je l'aborde
15:24sans aucun problème
15:25c'est l'ordination des femmes
15:26est-ce que c'est quelque chose
15:28qui devrait être mis sur la table ?
15:30Ce qui est important
15:31c'est d'avoir un langage
15:33qui soit compris
15:34aujourd'hui
15:35ordonner des hommes mariés
15:38ordonner des femmes diacres
15:42voilà quelque chose
15:43qui serait compris
15:44par tout le monde
15:45en tant qu'ouverture
15:47en tant qu'une église
15:48qui comprend l'évolution du monde
15:51et l'important
15:52on parlait tout à l'heure
15:54des cathédrales
15:55aujourd'hui l'important
15:56c'est pas de construire
15:57des cathédrales
15:58c'est de prendre la défense
16:00de l'avenir de l'homme
16:01des hommes et des femmes
16:03dans un monde
16:04encore une fois
16:05qui va être complètement bouleversée
16:08avec peut-être
16:09des avancées gigantesques
16:13en matière de science
16:16de technologie
16:17mais aussi peut-être
16:18avec la possibilité
16:20de la mort de l'homme
16:23de l'humain
16:24et je pense que pour terminer
16:26la parole de l'église
16:29aujourd'hui
16:29c'est de rejoindre
16:30tous les hommes et les femmes
16:32pour défendre
16:33ce qui est le plus important
16:35aujourd'hui
16:37dans notre culture
16:40c'est la possibilité
16:42d'aimer
16:43d'aimer les uns et les autres
16:44et de vivre ensemble
16:45sur cette planète
16:46qui est menacée
16:47je me tourne vers le grand
16:48traditionnaliste
16:49Philippe
16:49sur l'ordonnation des femmes
16:53et le mariage
16:54quand on parle de l'ordination
16:55des hommes mariés
16:57j'ai des frissons dans le dos
16:59imaginons qu'un le dodu soit
17:03catholique
17:04pratiquant
17:05vous l'imaginez
17:06attendez je peux vous dire
17:07quand j'avais 11 ans
17:08je voudrais
17:08je vais vous lire
17:09je voulais être prêtre
17:12et si vous avez pu se marier
17:13j'aurais peut-être été
17:15ce qui me gêne
17:16Daniel
17:16mais je vous
17:17je respecte
17:19évidemment votre avis
17:20c'est que
17:21je sais qu'on m'oppose
17:22le mariage des prêtres
17:24les protestants
17:25moi j'aurais du mal
17:27je continue à cultiver
17:28naïvement
17:30et saintement
17:31l'image d'une église
17:33qui est déconnectée
17:34de la rumeur
17:35et de la fureur du monde
17:37je détesterais
17:39avoir un prêtre marié
17:40qui tout à coup
17:42après avoir fait
17:43le pote au feu
17:44viendrait dire la même
17:45et quel est le rapport ?
17:47c'est Sébastien ou François ?
17:49Sébastien ?
17:50je voudrais dire
17:51moi en fait
17:52pour donner une image
17:53et un petit peu dépassionner
17:55le débat
17:55regardez
17:56regardez ce que le progrès
17:57ce que le monde ouvert
17:59et progressiste
18:01mais pas au sens
18:02gauchiste du terme
18:04mon cher Thierry Bilger
18:04ça a pu faire
18:05sur Notre-Dame de Paris
18:06mais regardez
18:07Notre-Dame de Paris
18:08allez visiter
18:09Notre-Dame de Paris
18:10c'est un lieu
18:11qui n'a pas été dénaturé
18:12par le progrès
18:13par la modernité
18:14par l'ouverture
18:15sur des financements
18:16participatifs
18:16sur des tas de talents
18:18qui sont venus rénover
18:19c'est exactement
18:20c'est exactement
18:21l'illustration
18:22de ce projet
18:24Notre-Dame de Paris
18:24est en ma faveur
18:25oui
18:25mais c'est le progrès
18:27et la modernité
18:28qui l'a remis
18:29dans cet état-là
18:29il n'y a évidemment que si
18:30elle a l'allée visiter
18:32tu l'as visité
18:33c'est pas le progrès
18:34Françoise
18:35Françoise
18:36Juste en une minute
18:37pour dire que
18:37je ne suis pas du tout
18:40moi je trouve ça
18:40très logique
18:42que les prêtres
18:42puissent se marier
18:43comme les protestants
18:44et les femmes
18:46restent toujours
18:46l'éternel problème
18:47des religions monotistes
18:48il y a des noms
18:49mais j'allais vous le dire
18:51je parle des trois
18:52grandes religions
18:53je parle du cas
18:54en tout cas
18:55des trois grandes églises
18:56je venais la
18:57oui mais regardez
18:58la difficulté de Pauline Bébé
18:59Orvilleur
19:01à être accepté
19:01par les hommes rabbins
19:02regardez cette difficulté
19:04les femmes ont tout à fait
19:05la capacité d'être ordonnées
19:06de dire la messe
19:07et d'entendre des confessions
19:09et je trouverais
19:09ce sera pas
19:10extraordinaire
19:10magnifique
19:11j'aimerais bien répondre
19:12à Philippe
19:13à propos de
19:15du poteau feu
19:17de me marier
19:19Philippe
19:20j'ai 78 ans
19:22je suis aumônier
19:24de la Pitié-Salle-Pétrière
19:25je sais que
19:27lorsque je partirai
19:28il n'y aura pas
19:29de possibilité
19:30de me remplacer
19:32l'hôpital Pitié-Salle-Pétrière
19:33c'est le plus grand hôpital
19:35d'Europe
19:36il est important
19:38qu'un prêtre soit là
19:40pour répondre
19:41à l'appel
19:42des malades
19:43et notamment
19:44lorsqu'ils
19:45vont mourir
19:47que faire
19:48alors
19:48Philippe
19:50est-ce que la solution
19:51dans ces situations-là
19:52il ne s'agit pas
19:53que tous les prêtres
19:56se marient
19:56c'est la possibilité
19:58qu'il y ait
19:59une réponse
20:00de voix
20:00à des hommes
20:01et des femmes
20:02qui sont dans des situations
20:03de détresse
20:04et qui vont mourir
20:05pour parler de
20:06l'hôpital
20:06de la Pitié-Salle-Pétrière
20:07et là
20:08dans ces situations-là
20:09Philippe
20:10je pense qu'il serait
20:11raisonnable
20:12de permettre
20:13à des hommes
20:14qui sont connus
20:15dans une communauté
20:17mariée
20:18les autoriser
20:19au nom de l'évêque
20:20à donner les sacrements
20:22et donc à être prêtres
20:24et les femmes aussi
20:25donc du coup
20:25le Saint-Esprit
20:27est tombé sur moi
20:28mon cher Daniel
20:29et sur les femmes
20:30est-ce qu'il tombe sur vous
20:31merci Daniel
20:32est-ce qu'il tombe sur vous
20:33sur les femmes
20:34est-ce que vous imaginez
20:35qu'une femme
20:35puisse faire la même chose
20:36je n'ai pas dit ce que je pensais
20:38parce que ça aurait créé
20:41peut-être trop de polémiques
20:43au sein
20:43non mais non
20:44si pour moi
20:45une femme
20:46j'ai du mal
20:47à la concevoir
20:48sous un autre mode
20:51que celui de l'humain
20:52non je ne veux pas développer ça
20:55et sans être vulgaire
20:57même une femme
20:57avec des coronesses
20:58non
20:59ça pour moi
21:00c'est plus une femme
21:01allez c'était pour
21:03un ton d'humour
21:04bien entendu
21:05mais oui
21:05merci en tout cas
21:07mille fois
21:07d'avoir accepté
21:08notre invitation
21:09Daniel Duigou
21:10prêtre
21:11au diocèse de Paris
21:12et auteur de cette lettre
21:14ouverte d'un curé
21:15au Pâques François
21:17et merci beaucoup
21:17aux auditeurs
21:18d'avoir en tout cas
21:18témoigné
21:19dans ce débat
21:21restez avec nous
21:22dans un instant
21:22le qui c'est qui
21:23qui l'a dit
21:23et puis
21:24et puis ce sera
21:25très vite 18h
21:26à tout de suite