En el Vaticano, tras una reunión en la Capilla Sixtina, los cardenales no han elegido en la primera reunión al nuevo Papa que seguirá con el legado del Papa Francisco.teleSUR
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00:00Y con la ayuda...
00:00Muchas gracias a nuestra compañera por...
00:02Mira, estamos observando la fumata pero negra.
00:06Padre Numa Molina, cuéntenos, ¿qué está pasando en este momento?
00:11Eso es un símbolo de que no...
00:13Primero que no hay...
00:15Que no ha habido elección, no ha habido la mayoría.
00:18Las dos terceras partes, ¿no?
00:20Los 89 votos.
00:22Y segundo, pues que...
00:25Que nos espera un día de elecciones mañana
00:29de elecciones y de escrutinio, ¿no?
00:32Ese es el primer escrutinio, ¿no?
00:35La primera votación.
00:36La primera votación.
00:38Oye, pero que negro tan...
00:39Está bien espeso, ¿no?
00:40Sí, bien espeso.
00:41Ahora sí.
00:42Pusieron como para que no haya dudas.
00:43Para que no haya dudas.
00:45Háblenos un poco sobre ese detalle.
00:47¿Qué químico, no sé si usted conoce,
00:49qué químico le ponen a las papeletas?
00:50No conozco.
00:52Científicamente no lo saben, pero le ponen un químico.
00:54Sí, claro.
00:55Es más, esta vez parece que estaban estudiando
00:57la posibilidad de que fuera muy, muy blanco el humo.
01:00El humo blanco que fuera blanco, que no confunda.
01:02Pero el negro lo pusieron bien negro.
01:04Sí, el negro está bien negro.
01:05Si así viene el blanco, bueno, ahí no hay ninguna...
01:07No hay ninguna duda.
01:08Ninguna duda, sí.
01:09Además que es de noche ya.
01:10Sí, claro, claro.
01:11Estamos hablando de una diferencia horaria
01:13de unas seis horas.
01:16De esta manera que si en Venezuela, por ejemplo,
01:18son las 2 y 55, van a ser las 3,
01:20más 6 o 9 de la noche.
01:22Sí, bueno, ya en este momento se retiran.
01:24Mire la gente, todo el mundo se está retirando.
01:27¿Qué pasa ahora?
01:28¿Se retiran la gente y qué hacen los cardenales?
01:30Los cardenales se van a Santa Marta,
01:33al hotelito de Santa Marta, donde se hospedan.
01:36Ajá.
01:36Pero se van, no tienen permiso de comunicarse entre ellos ni nada.
01:45Van a...
01:46Una especie de claustro.
01:47Sí, es un claustro.
01:48Es un poco una disciplina monacal.
01:53Ajá.
01:54Como cuando uno hace un retiro.
01:55Yo no he hecho mucho retiro.
01:56Sí, para que no haya entre ellos cruce de palabras, ¿no?
02:00Que vaya a convertirse en una...
02:02No pueden hablar entre ellos.
02:03Sí, no, no.
02:05Ya en este momento...
02:06Están en un cuarto separado.
02:07Sí, sí, sí.
02:08Sin celulares, sin televisores, sin internet.
02:12Sí, claro, no.
02:12Lógico.
02:13Absolutamente enclaustrados.
02:15Es parte de la dinámica y de la disciplina del cónclave.
02:18Y ahora, ¿hay una recomendación o hay una disciplina donde dice
02:22recen, oren, reflexionen?
02:24Lógico, claro, que es tiempo de oración.
02:26Ajá.
02:26Se sabe que es tiempo de oración.
02:28Ok.
02:29Este es un tiempo para orar.
02:30¿Qué reza, por ejemplo?
02:30¿Qué oración se estila?
02:32Pueden hacer, es probable que hagan lo que se conoce como la liturgia de las horas.
02:36¿Cómo es eso?
02:37Esa es una...
02:39Esa es la liturgia de la iglesia que se hace, que hacemos los clérigos.
02:45Ajá.
02:45Que son la oración de laudes que se hace en la mañanita.
02:51Por ejemplo, ¿usted se la conoce de memoria?
02:55No, eso viene en un...
02:56Pero, ¿sabe alguna parte, por ejemplo?
02:58Se canta el...
03:01Se reza el magnífico, que es el cántico de María.
03:07Ajá.
03:07Proclama mi alma la grandeza del Señor.
03:09Los salmos de la mañana son unos salmos muy alegres.
03:13Ajá.
03:13Porque es como darle gracias a Dios por el amanecer.
03:16Y luego están los...
03:19Está la oración de...
03:20Estas son las horas principales.
03:22Ajá.
03:22Laudes, vísperas, que se hace en la tarde a las seis.
03:26Laudes, ¿qué significa?
03:27Disculpen mi ignorancia.
03:28Laudes viene del...
03:31De laud, de alabanza.
03:33Ajá.
03:35Te viene de la parte de la misa donde dice laud, dame usted.
03:37Sí, sí.
03:39Es el canto de alabanza en la mañana.
03:43El canto de víspera es el que se hace en la víspera a las seis de la tarde.
03:46¿Todo eso lo hacen los cardenales?
03:48Claro, lógico.
03:49Todos ellos están, además, obligados a hacer su oficio.
03:54Y también está la oración de completas que se hace en la noche, ya para ir a dormir.
04:01Y comen aislados.
04:03Cada uno recibe su comida en su habitación, enclaustradas.
04:07Debe ser que la reciben, claro, aislados.
04:13Porque se sabe que no puede haber un bochinche de conversación.
04:16No, es que es usual que cuando tú te sentas a comer con alguien, sueles hacerse un diálogo.
04:21Lógico, sería normal, si se juntan, que comiencen a hablar de temas.
04:27Y se les escape algo.
04:28Eso no, eso no es bueno.
04:30Eso se puede prestar para muchas cosas.
04:31Algunas miradas, algunas cosas.
04:32Claro, claro.
04:33Mira, vamos a irnos a platicar.
04:34Quien está viendo la fumata más de cerca.
04:37Es Jorge Gestoso.
04:38Jorge, mira, no sé, estamos aquí hablando, Jorge, que como que estaba muy oscuro este humo.
04:45No sé si tú tienes más experiencia que nosotros sobre otros humos del Vaticano.
04:50Realmente tardó dos horas más de lo que se preveía.
04:54Preveía, pero bueno, finalmente no hay papa en este primer día del conclave.
05:01Tardó entonces dos horas más de lo esperado.
05:04133 cardenales por primera vez estaban trabajando juntos y no sabemos si pudo haber sido un problema de demora en la votación al ser la primera vez que tienen que poner en marcha este engranaje.
05:19Si pudo haberse dado un problema técnico porque por un lado se queman las hojas de votación y por el otro hay químicos para producir ese color si pudiera haber haberse dado un tema técnico.
05:33Pero bueno, lo importante es que culmina entonces esta primera jornada del conclave sin acuerdo, sin llegar a los dos tercios necesarios.
05:44Es decir, a los 89 votos para que quede entonces declarado o anunciado un nuevo papa.
05:52La jornada continúa entonces, Luis Guillermo, en el día de mañana y en el día de mañana lo que podemos esperar es dos votaciones en la mañana, dos votaciones en la tarde en caso de que no se llegue todavía a un acuerdo y así sucesivamente.
06:09Jorge.
06:09En los próximos días quede definido quién será el sucesor.
06:13Jorge, antes que te vaya seguramente a descansar o a buscar más información, hay tres curiosidades que tengo.
06:20Una es una, digamos, muy trivial y es que la gaviota se fue, la que estaba ahí al lado de la chimenea.
06:27Ah, mira, está llegando. Parece que el humo la espantó por un lado, ¿no?
06:31La segunda, sí, la segunda cosa es qué escuchas ahí en San Pedro, qué dice la gente, qué opinan.
06:38Tú como periodista, además, la curiosidad, yo sé que tú eres muy curioso, que estás preguntando aquí, con quién has hablado, qué te han dicho.
06:45Y bueno, y por supuesto, la tercera cosa que me gustaría saber es qué sabes tú que van a hacer ahora los cardenales, porque el padre Numa que está con nosotros me dice que se van a rezar, van a comer, qué sé yo, y se van a enclaustrar cada uno por separado.
07:01Eso, sí, eso es correcto. Es decir, están, como tú decías muy bien, están incomunicados, no pueden ni recibir ni hacer ningún tipo de comunicación con el exterior.
07:13Cada uno de ellos tiene su habitación, tiene su cuarto, digamos así, pero de manera individual, supuestamente, a esta altura del proceso,
07:25no se están comunicando, no están haciendo, digamos, eventualmente negociaciones entre ellos, como pudieran haberlo dicho antes de empezar este proceso.
07:37Respecto a la gaviota, se ve que tan lela no es, porque cuando empezó a olfatear la cosa, emprendió vuelo.
07:45Y en cuanto a lo que tú me decías, ¿qué está diciendo la gente? Tú te das cuenta, la multitud que estaba esperando justamente esta definición,
07:53hay un ambiente de esperanza de que, de alguna forma, lo que se pueda ver en el nuevo Papa sea la continuación,
08:02la sucesión de los principios respecto a la justicia social, respecto al cuidado del medio ambiente,
08:09respecto a la vulnerabilidad del Papa Francisco hacia los, lo que él decía, los descartables, los más marginados.
08:18Es decir, hay esperanza de que la Iglesia continúe en esa dirección.
08:23Luis Guillermo.
08:24Bien, Jorge, muchas gracias por todo esto. Bueno, son las nueve de la noche en Roma.
08:29Entiendo que la otra votación será como a la una de la madrugada, hora de Venezuela.
08:35¿Qué hora sería la hora de Roma?
08:41Sería a las ocho de la mañana, hora de Roma. Es decir, ya como inicio de la segunda jornada.
08:47Bien, Jorge, muchas gracias. Y bueno, a descansar y a investigar. Esa es la tarea.
08:53Hasta la próxima hora.
08:54Gracias a ti.