Alain Bauer, professeur de criminologie au Cnam (Conservatoire national des arts et métiers), responsable du pôle sécurité, défense, renseignement , est l'invité d'Apolline de Malherbe dans "Le face à face" sur BFMTV, ce jeudi 26 janvier.
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00:00 Alors je pense pas qu'on est dans un point de bascule au sens de "tout va changer tout d'un coup",
00:03 car depuis des mois et même des années d'ailleurs, car cette guerre a 9 ans et pas presque un an,
00:10 les Occidentaux préparent, arment, forment et fournissent à l'Ukraine des armements.
00:18 Soit des armements soviétiques redistribués des anciens pays du Pacte de Varsovie
00:23 qui sont déjà entrés dans l'OTAN, notamment la Pologne,
00:27 soit réparent, maintiennent et upgradent, modernisent le parc vieillissant des 1000 chars
00:35 que l'Ukraine avait hérités de l'ancienne URSS et de la partie historique.
00:41 L'armée ukrainienne disposait de 4 fois plus de chars que l'armée française
00:46 et elle ne les a pas ni démantelés ni détruits, elle les a stockés, comme les Russes le font d'ailleurs,
00:51 puisque comme vous pouvez le voir, c'est une guerre de vieux matériels qui ont 50, 60, 70 ans.
00:56 Les chars dont on parle, le Léopard 2, c'est un char des années 70, produit dans les années 80,
01:00 le Abrams, c'est un char des années 80 qui est en place depuis les années 90.
01:05 Mais ce sont des chars qui surclassent le matériel russe.
01:09 Aujourd'hui, l'Ukraine a perdu 400 chars détruits par les Russes
01:14 et en a récupéré 600 que les Russes ont dû abandonner sur le champ de bataille.
01:18 La Slovaquie et la Tchéquie réparent les chars ukrainiens.
01:21 Donc il y a déjà une organisation, une reconstitution.
01:25 Il y a déjà un mouvement sur le terrain russe.
01:27 Et puis surtout, il y a ce dont on ne parle pas, les véhicules de l'avant-blindé,
01:31 les véhicules de transfert d'infanterie, les véhicules qui permettent aux Ukrainiens
01:35 équipés de missiles anti-chars de détruire les chars russes.
01:40 Donc il y a un phénomène déjà d'intégration de l'Ukraine dans une logique
01:45 qui est la reconstitution du Pacte de Varsovie à l'envers.
01:48 Tous les anciens pays du Pacte de Varsovie disposant d'équipements russes
01:51 compatibles avec les anciens équipements ukrainiens qui ne disposaient
01:55 quasiment d'aucun armement occidental avant la guerre,
01:58 disposent aujourd'hui des armes offensives ou contre-offensives russes
02:02 reconditionnées, modernisées, récupérées, et de nouveaux matériels anti-chars,
02:07 notamment les Javelins, de nouveaux drones, notamment Turks,
02:10 qui est un des paradoxes de cette guerre.
02:13 C'est les alliances à géométrie variable dans la fourniture des équipements,
02:17 Ce qui leur a permis de tenir, de résister et de lancer déjà une contre-offensive.