Roger Karoutchi: "Même si cette réforme des retraites passe, il en faudra une autre dans 15 ans"
Roger Karoutchi, sénateur LR des Hauts-de-Seine et vice-président du Sénat, était l’invité de BFMTV ce jeudi soir.
Transcript
00:00 Ce soir, Mme Borne, à 20h30, qu'est-ce qu'elle doit dire ?
00:02 Écoutez, c'est comme ça, c'est pas autrement, on avance, terminé, point barre.
00:04 Elle doit faire du juppé.
00:06 – Je suis pas sûr. – Ça s'est mal fini.
00:08 – Non, je suis pas sûr.
00:09 Vu la cristallisation, parce que je vous rappelle qu'en 2010,
00:12 certes, il y avait des manifestations, il y avait des mobilisations,
00:15 mais il y avait une partie des syndicats qui disaient,
00:17 bon, si on obtient des conditions, peut-être qu'il faudra envisager le passage à 60.
00:22 Là, on a tous les syndicats qui… – Ils veulent pas du 64.
00:26 – Et est-ce qu'il fallait tous entrer sur le 64 ans, plutôt que de faire sur les 43 annuités,
00:32 plutôt que de faire sur les carrières longues, les difficultés, les carrières hachées,
00:37 la comptabilisation des trimestres pour les femmes, etc.
00:40 – Donc ça a été mal embarqué ce soir.
00:42 – Ça a mal démarré. – Donc quand ça démarre mal, en général, ça finit mal.
00:45 – Et quand, en plus, vous avez des ministres qui viennent sur les médias
00:49 pour dire "cette réforme est injuste pour les femmes",
00:52 bon écoutez, merci pour le tour.
00:53 – En attendant, il y a après Nicolas Sarkozy, il a quand même fallu en faire une autre de réforme,
00:56 donc c'était pas assez ambitieux.
00:58 – Mais de toute manière, ne vous faites pas d'illusions, même si celle-là passe,
01:02 il y en aura une autre dans 15 ans, tant que l'évolution démographique
01:08 est caractérisée par un allongement de la durée de vie, donc par définition,
01:12 par le fait de devoir verser des cotisations,
01:15 et qu'en même temps, vous avez un rétrécissement démographique,
01:19 ce qui veut dire que vous aurez de moins en moins d'actifs,
01:21 là aujourd'hui, on est seulement à 1,3 actifs pour un retraité,
01:26 mais dans 10 ans, on sera à 0,9 ou 1.
01:29 – C'est peut-être le système qu'il faut changer alors, parce que…
01:31 – Ah mais, on a déjà dit, et moi je suis favorable au fait de dire,
01:34 il faut préserver le système par répartition, parce que c'est un système égalitaire
01:39 qui permet pour les plus mal lotis d'avoir un minimum.
01:43 Et il faut en parallèle rajouter un peu de système par capitalisation.