Regardez L'invité de RTL du 18 mars 2023 avec Antoine Cavaillé-Roux.
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00:00 Vous êtes sur RTL.
00:02 RTL Matin avec Antoine Cavallero.
00:06 Et à 8h48 nous sommes en ligne avec Charles de Courson. Bonjour.
00:11 Bonjour.
00:13 Vous êtes député centriste de la Marne, vous êtes membre de l'IOT, c'est le groupe Liberté Indépendant Outre-mer et Territoire.
00:20 Vous êtes le plus petit groupe politique à l'Assemblée et pourtant, et pourtant, vous espérez faire tomber le gouvernement.
00:27 Vous avez déposé une motion de censure, elle sera débattue lundi, on va en parler évidemment.
00:31 Mais d'abord, je voulais avoir votre regard sur les images de cette nuit d'hier soir.
00:36 Une mairie d'arrondissement envahie à Lyon, des affrontements en place de la Concorde à Paris, des dégradations à Strasbourg.
00:43 La colère s'empare du pays. Est-ce que vous la comprenez cette colère ?
00:50 Mais ce dérapage, tous les syndicats qui ont tout fait pour encadrer depuis plusieurs semaines les manifestations, nous l'avaient dit.
01:03 Si le gouvernement déclenche le 49-3, on ne sera plus capable d'encadrer les mouvements. Et c'est ce qui est en train de se passer.
01:12 Et d'ailleurs, au sein même de la majorité, beaucoup d'entre eux disaient il ne faut surtout pas recourir au 49-3.
01:19 Il y a une majorité contre ce texte à l'Assemblée nationale.
01:22 Et s'ils ont déclenché au dernier moment le 49-3, c'est qu'ils savaient que la motion de rejet que j'avais l'honneur de défendre,
01:31 elle serait majoritaire et elle passerait. Et ça permettait de sortir de cette crise.
01:36 On parle de gilets jaunisations, de radicalisations. Comment le gouvernement peut contenir l'embrasement ?
01:46 Charles de Courson ? Je crois qu'on a perdu la liaison avec Charles de Courson.
01:51 Évidemment, on va chercher à le recontacter. On va l'appeler à nouveau pour avoir son avis sur les débordements d'hier soir,
02:01 sur cette soirée très agitée partout en France, des rassemblements partout.
02:06 Je crois que nous avons rétabli la ligne avec Charles de Courson.
02:10 Charles de Courson, je vous demandais, on parle de gilets jaunisations, on parle de radicalisations.
02:16 Comment l'exécutif peut contenir la colère, peut contenir l'embrasement ?
02:21 C'est très simple, en retirant ce texte.
02:25 Et je suis de ceux qui ont toujours pensé qu'il fallait réformer le retraite, mais certainement pas comme cela.
02:30 Et en doublant, si vous voulez, un texte qui est d'une injustice fondamentale,
02:34 puisqu'on fait reposer la quasi-totalité des économies sur les couches sociales les plus modestes.
02:40 Ce n'est pas acceptable. C'est ça le cœur du problème.
02:43 Le reste, il aurait pu y avoir un dialogue. D'ailleurs, beaucoup de syndicats réformistes le disaient.
02:48 S'ils renoncent aux 62-64 ans, on peut trouver un accord. Et puis le déni de démocratie.
02:56 – Avec ce 49-3. – Et l'illustration finale.
03:00 C'est-à-dire le refus, quand ils ont vu qu'ils étaient minoritaires et qu'ils allaient être battus,
03:06 on déclenche le 49-3. Vous voyez, quand on a le souci de l'unité de son pays,
03:13 eh bien on ne sait pas ça. Parce que ce qui est en train de se passer,
03:17 tout le monde l'avait dit, y compris au sein de la minorité présidentielle, les présents de groupe ont dit.
03:23 – Décidément, je crois que la liaison est difficile à tenir avec Charles de Courson, député Lyott,
03:31 qui revenait donc sur ces débordements, sur ce passage en force du gouvernement.
03:36 On rappelle que son groupe, Lyott, a déposé une motion de censure transpartisane
03:44 pour justement combattre ce 49-3. Je crois qu'on a rétabli à nouveau la liaison Charles de Courson.
03:52 Oui, désolé, cette liaison téléphonique est un petit peu difficile à maintenir.
03:57 Je voulais justement qu'on en vienne à cette motion de censure.
03:59 Vous avez donc jusqu'à lundi pour convaincre, comment vous comptez rassembler les voix nécessaires ?
04:05 On rappelle qu'il en faut 287.
04:08 – Oui, écoutez, tout se jouera une nouvelle fois au sein du groupe Les Républicains.
04:14 Vous savez qu'il y avait de l'ordre de 25 Républicains qui voulaient voter la motion de rejet,
04:19 qui sont contre ce texte, et 4 ou 5 qui s'abstenaient.
04:23 Donc pour qu'elle passe, il faut qu'il y ait entre 25 et 30 Républicains.
04:28 Et je pense que sur les 61 Républicains, les autres, grosso modo,
04:35 tout le monde sait comment ils vont voter.
04:37 – Vous avez des contacts avec certains députés Les Républicains ?
04:41 – Bien sûr, oui, bien sûr, oui, oui, bien sûr.
04:43 – Ce sont eux qui vous appellent ?
04:44 – Nous en avons toujours eu d'ailleurs, parce que nous sommes des gens ouverts,
04:48 on aime bien discuter avec les uns les autres, je n'en joue qu'une exclusive.
04:51 Mais si vous voulez, le déni de démocratie depuis le début dans cette affaire
04:56 aboutit à ces violences.
04:59 Et le gouvernement, ceux qui étaient un peu plus sages
05:04 au sein de la minorité présidentielle, nous l'avaient dit.
05:08 Surtout, ils espéraient tous qu'il n'y ait pas de recours au 49-3.
05:13 Les présidents des groupes Horizon d'ailleurs, et du MoDem, étaient fous furieux.
05:19 D'ailleurs, ils l'ont manifesté, ils ont refusé d'applaudir la première ministre
05:23 quand elle est venue pour expliquer qu'on est un chef en top 3.
05:26 Donc il y a de fortes tensions, y compris…
05:30 – Bon, je crois que la liaison a à nouveau coupé, je pense qu'on va s'arrêter là.
05:35 Merci en tout cas à Charles de Courson, député centriste de la Marne,
05:39 membre du groupe Liott.
05:42 Et la motion de censure qui, on le rappellera, sera débattue lundi.
05:45 On en reparlera évidemment sur RTL dans ces prochains jours.
05:49 Vous le savez, les deux principales figures d'opposition sont sur notre antenne
05:54 demain et lundi, deux jours, deux interviews événements.
05:57 L'insoumis Jean-Luc Mélenchon, demain à midi dans le Grand Jury,
06:01 RTL, Le Figaro, LCI.
06:02 Et la patronne des députés Rassemblement National, Marine Le Pen,
06:06 qui sera invitée lundi dans RTL matin.
06:09 Dans un instant, toute l'actualité de ce samedi matin,
06:13 la météo avec Valérie Quintin, il est 8h54.
06:17 Je vous dis à tout de suite.
06:18 ♪ ♪ ♪ RTL matin. Avec Antoine Cavallero.
06:23 [SILENCE]