«Terres d'urgence» : Guy Lagache est l'invité de Culture médias

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ABONNEZ-VOUS pour plus de vidéos : http://www.dailymotion.com/Europe1fr Dans son émission média, Philippe Vandel et sa bande reçoivent chaque jour un invité. Aujourd'hui, Guy Lagache, présentateur TV, pour "Terres d'urgence" sur Ushuaïa TV.   Retrouvez "L'invité média" sur : http://www.europe1.fr/emissions/l-invite-du-grand-direct LE DIRECT : http://www.europe1.fr/direct-video                                                                  Retrouvez-nous sur :                                 | Notre site : http://www.europe1.fr                                 | Facebook : https://www.facebook.com/Europe1                                 | Twitter : https://twitter.com/europe1                                 | Google + : https://plus.google.com/+Europe1/posts                                 | Pinterest : http://www.pinterest.com/europe1/

Transcript

00:00 Et ces cultures médias que vous écoutez là où vous voulez avec Philippe Vandel et son invité.

00:05 Évidemment, bonjour Guy Lagache.

00:06 Bonjour Philippe.

00:07 Journaliste, une sacrée carrière. Avant de vous recevoir, je faisais des contes 16 ans passés sur

00:11 MCI, vous avez créé là-bas premier magazine d'investigation d'MCI, Secrets d'actualité,

00:15 puis vous avez présenté Capital, vous étiez le rédac chef, vous partez ensuite dans le groupe

00:18 Canal+, vous y restez 6 ans avant d'être nommé directeur des antennes et de la stratégie de

00:22 Radio France, ça n'a pas duré longtemps. Vous revenez à la télé via des entretiens sur LCP,

00:25 la chaîne parlementaire où vous réalisez ce documentaire très remarqué en immersion avec

00:30 Emmanuel Macron au moment où se déclenche la guerre en Ukraine, 6 mois de tournage.

00:34 Votre actualité, c'est ce documentaire "Congo, menaces sur la forêt tropicale".

00:38 Ça passe ce soir à 20h45, c'est important de le dire, sur Ushuaïa TV, dans une nouvelle

00:43 collection Terre d'urgence, une collection imaginée par vous. Quel est l'angle au moment où il y a

00:48 de plus en plus d'émissions qui se lancent sur ce créneau ?

00:52 L'angle c'est très simple, c'est qu'il y a des années, j'avais raconté l'impact de l'activité

00:57 humaine sur la planète et comment en gros on contribue par notre style de vie, consommation,

01:01 production, distribution, à réchauffer la planète, c'était capital Terre, et des années plus tard,

01:08 il me semble que l'urgence elle est ailleurs, les solutions on ne les a pas encore. En revanche,

01:13 on voit bien, le climat s'impose à nous, nous ici en France, problématique de l'eau, sécheresse,

01:20 montée des océans, incendie, la question c'est comment on s'adapte ? Or, dans le monde, il y a des

01:26 gens qui vivent aux avant-postes de l'impact climatique, des extrêmes climatiques, et ce qui

01:31 m'intéresse c'est de comprendre comment ces communautés humaines s'adaptent au quotidien,

01:37 face à la montée des océans ici, à la déforestation là, à la fonte des glaces, qu'est-ce que ça veut

01:44 dire de vivre avec un climat qui se dérègle et qui se déchaîne ? - Alors justement, quand on parle

01:50 de déforestation, on pense en premier lieu à la forêt amazonienne, et beaucoup moins de la forêt

01:55 tropicale du Congo, qui ne fait pas les gros titres, et qui est pourtant le deuxième poumon de la

01:59 planète, 314 millions d'hectares, et certains en disparition, pourquoi on en parle moins ? - Écoutez,

02:05 ça c'est difficile de répondre à cette question... - Parce que c'est moins grave, ou parce que c'est

02:09 comme ça, il y a un tropisme journalistique, et que c'est plus facile de taper sur Bolsonaro ? - Je pense

02:13 pas que ce soit ça, je pense que d'abord le Congo, la République démocratique du Congo, c'est un pays

02:19 qui est très complexe, qui est à la fois très riche et très pauvre, très riche parce qu'il

02:26 recèle d'un nombre absolument incalculable de ressources naturelles, les minerais, le pétrole,

02:33 l'argent, des éléments absolument essentiels pour faire fonctionner nos appareils électroniques,

02:40 et la forêt. Or, par ailleurs, c'est un pays d'une extrême pauvreté, et effectivement ce qu'on sait

02:47 peu, c'est que la forêt est en train de vivre une décimation absolument spectaculaire, sachez que

02:54 tous les ans, plus d'un million d'hectares de forêt disparaissent au Congo. - 1 250 000 hectares, ce

03:02 qui est phénoménal, j'ai repassé la bande, enfin c'est pas une bande, mais j'ai repassé le fichier

03:06 pour être certain que ce soit le bon chiffre. - Mais vous savez Philippe, moi j'étais allé au Kivu,

03:09 puisque c'est une région très particulière, juste à côté du Rwanda, pour enquêter à l'époque avec mes

03:16 camarades de Capital sur les mines, les minerais qu'on utilise pour nos téléphones portables,

03:22 et j'y suis retourné donc dix ans après, c'est-à-dire là il y a quelques semaines, et j'ai

03:27 été frappé parce qu'il y a des choses que je n'ai pas reconnues, c'est-à-dire que j'ai vu des forêts

03:34 qui avaient disparu réellement. - Les forêts sont devenues des terrains vagues, c'est une sorte de

03:39 steppe, donc dedans, je le passe évidemment, mais il n'y a plus de gorilles, il n'y a plus de grands

03:43 singes, il y a beaucoup d'animaux qui ne peuvent plus vivre. - Un impact absolument considérable sur la

03:46 biodiversité. - Alors c'est assez extraordinaire, des images dingues, vous avez rejoint une communauté

03:52 isolée, des pygmées qui vivent à 2000 mètres d'altitude, il y a 17 familles, il ne faut plus dire

03:56 pygmées, il faut dire comment ? - Batwa. - Oui enfin, Batwa, j'aime beaucoup ce mot. - C'est une communauté au

04:01 sein de la communauté des pygmées qui est une communauté qui est discriminée, qui est opprimée,

04:07 là où ces peuples se trouvent et sont des peuples qui vivent de la forêt. Sans la forêt, ils ne

04:13 peuvent pas vivre. - Vous partez en forêt avec l'un de ses membres, des Batwa, il y a ses arbres et c'est

04:18 un peu comme une pharmacie à ciel ouvert, il y a un arbre par exemple qui peut faire passer le mal de tête.

04:23 - Ça c'est un médicament contre les maux de tête. - C'est comme de l'aspirine ? - Oui, il suffit de piler l'écorce

04:37 dans un mortier, ensuite tu presses le jus directement dans les narines, devant le soleil,

04:44 après tu te couches dans sa direction, tu vas éternuer comme ça, et après ton mal de tête diminue.

04:54 - C'est absolument magnifique et savoureux, ça marche ? - Ça marche, absolument. - Il reste combien d'arbres ?

05:01 - Un seul, dans cette forêt là, il en reste un seul et le problème c'est que Maïcha, qui est donc la

05:10 personne qu'on suivait, c'est un peu le médecin du village. - Je vous interromps parce que je

05:16 voudrais qu'on raconte pourquoi ces arbres sont déforestés, qu'est-ce qu'ils en font, parce que

05:19 c'est une sorte de carburant dont le mot m'échappe à l'instant, le makala.

05:25 - En gros le makala, en swahili ça veut dire le charbon de bois,

05:30 et ce qui se passe, en fait tout ça est un problème qu'on connaît très bien ici, et nous c'est l'énergie.

05:36 En République démocratique du Congo, 95% de la population n'a pas accès à l'électricité,

05:44 donc il n'y a pas d'énergie. Sans énergie on ne peut pas vivre, donc qu'est-ce qui se passe ?

05:49 Il y a des trafiquants de bois qui coupent des forêts entières pour carboniser ce bois qui est

05:56 très souvent très précieux et le transformer en charbon de bois, et ainsi permettre aux populations

06:02 de pouvoir chauffer leurs aliments, avoir de l'eau chaude, bref de l'énergie nécessaire à la vie quotidienne.

06:10 - Vendu dans des sacs, une image dingue, c'est l'autoroute du Nord qui vous y a des sacs de makala

06:14 qui sont chargés sur des camions des hauteurs impensables en Europe, sur des motos.

06:17 La mobilette elle peut emporter une dizaine de sacs de 30 kg, ça lui fait 2 m d'envergure de chaque côté,

06:23 c'est complètement saisissant, et vous avez rencontré un caïd qui a la tête d'une petite équipe,

06:28 il fait abattre et brûler des arbres dans la forêt, ça lui rapporte 500 euros par mois, on va se dire c'est peu,

06:33 non, c'est 10 fois le salaire moyen au Congo. Comment avez-vous réussi à le convaincre de vous parler ?

06:37 Il a l'air tranquille lui. - C'était compliqué, ça fait partie des deux.

06:41 - Ça mélange les deux. Mais il n'a pas l'impression de faire quelque chose de mal.

06:45 Il sait que c'est illégal, il ne pense pas faire le mal.

06:49 - Il faut savoir qu'on est dans un des pays les plus pauvres de la planète, un des pays les plus chauds de la planète

06:53 parce qu'il y a une guerre civile, que cet individu fait partie des rebelles, des groupes armés,

06:59 vous savez c'est vraiment Joseph Conrad, c'est au cœur des ténèbres,

07:04 et en gros il a la possibilité de faire ça parce qu'il est protégé par des groupes armés

07:10 qui se battent contre l'armée congolaise. Pourquoi ?

07:13 Parce que toute l'idée c'est d'avoir une forme de prédation sur les ressources naturelles.

07:17 Et la forêt en fait partie. Et donc c'est en parlementant des heures, des jours durant,

07:22 avec lui et ses chefs de guerre, qu'on a réussi avec Guillaume Viard

07:26 à aller in fine pouvoir le suivre dans son activité.

07:31 - Mais là où c'est vraiment incroyable c'est qu'on a l'impression qu'il vous parle comme un ami.

07:35 Tout d'un coup il est en confiance.

07:36 - C'est le temps long qui permet ça.

07:38 - Exactement. C'est ce que j'allais dire, et justement ce que le temps long le temps file,

07:42 c'est pas la moindre des qualités de ce reportage.

07:44 Il y a mille choses que je voulais évoquer, je voulais parler aussi des gardes forestiers,

07:47 je voulais aussi parler du retour des hippopotames,

07:49 je voulais parler d'une solution où on arrive à se chauffer avec de l'argile.

07:52 J'y crois même pas, mais évidemment ça marche, sinon ça serait pas dans le sujet.

07:55 Je vous remercie Guilla Ga, je rappelle ce doc "Congo, menaces sur la forêt tropicale"

07:59 c'est à voir ce soir à 20h45 pas 21h sur Ushuaïa TV,

08:03 et dans une nouvelle collection qui s'appelle "Terre d'urgence".

08:05 Merci d'avoir été avec nous. - Merci infiniment.

08:07 en direct sur Off1.

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