Xerfi Canal a reçu Cédric Denis-Rémis, Vice-président de PSL Université, pour parler des guerres écologiques et biologiques.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00 Bonjour Cédric, Denis et Rémi.
00:14 Bonjour Jean-Philippe, Denis.
00:15 Cédric, Denis et Rémi, vous êtes vice-président de l'université PSL
00:18 et vous dirigez la Red Team, l'équipe rouge.
00:22 Alors, quelques mots sur la Red Team avant de parler des ouvrages.
00:25 Alors, l'équipe rouge, cette fameuse équipe qui joue les méchants.
00:29 C'est le principe dans le Red Teaming, il y a une équipe bleue et une équipe rouge.
00:32 Les bleus sont les gentils et on teste par cette technique d'adversité,
00:37 donc les rouges, les tentatives de pénétration,
00:40 de mise en difficulté de cette équipe bleue.
00:42 C'est ça le rôle de cette équipe d'auteurs, de designers, de scénaristes,
00:46 de science-fiction, c'est jouer les méchants.
00:48 Ils n'ont qu'une mission, empêcher les militaires de dormir.
00:51 C'est en lien avec le mystère des armées.
00:55 Absolument.
00:56 Premier ouvrage, "Ces guerres qui nous attendent 2030-2060",
01:00 édition des Équateurs, un ouvrage qui fait un carton,
01:02 plus de 30 000 exemplaires vendus,
01:04 des droits qui sont reversés aux blessés de l'armée.
01:08 Deuxième ouvrage, édition des Équateurs, avec deux nouveaux scénarios.
01:13 Je vous avais déjà reçu pour évoquer les scénarios de la saison 1.
01:15 Donc là, on est à la saison 2.
01:17 Et donc, les guerres qui nous attendent seront d'abord des guerres écologiques
01:22 et biologiques.
01:24 Écologiques.
01:26 Alors, merci beaucoup, Jean-Philippe.
01:27 Denis, donc deux nouveaux scénarios, vous l'avez dit.
01:30 Un scénario qui traite d'une guerre écosystémique
01:34 et un deuxième scénario sur l'énergie.
01:38 Ce premier scénario, "Guerre écosystémique",
01:40 il vient traiter une difficulté que l'on a souvent au niveau des armées.
01:44 C'est quelque chose de l'impensé de la guerre,
01:46 puisque vous le savez, il existe des traités,
01:48 des traités contre les armes biologiques.
01:50 Il y a eu deux grands traités, mais évidemment, c'est un impensé.
01:53 Et ça, les auteurs, ils s'en sont tout de suite saisis.
01:55 Et donc, l'idée, c'est quoi ?
01:56 C'est cette réponisation du vivant, c'est-à-dire utiliser des dispositifs biologiques
02:01 et notamment au travers des imprimantes à ADN,
02:03 de modifier le vivant pour s'en servir comme une arme.
02:06 Ça fait penser aux guerres bactériologiques aussi.
02:10 Et bon, 2020 n'est pas si loin et ça évoque quand même une actualité,
02:15 une actualité très forte.
02:17 Par ailleurs, donc, l'énergie, le problème de l'énergie,
02:21 le scénario de l'énergie,
02:23 quand l'énergie devient l'objet même de la guerre et participe de la guerre.
02:27 Alors absolument, deuxième scénario qui est à la fois pour certains,
02:33 simplement une prospective.
02:34 Alors, c'est toujours difficile de ne pas spoiler.
02:36 Mais l'idée, c'est que dans les années, fin des années 2030,
02:40 2035, des méga feux vont avoir un impact en créant ce qu'ils appellent
02:47 dans le scénario "après la nuit carbonique",
02:49 c'est-à-dire que le ciel devient sombre,
02:51 que la vie s'éteint à certains endroits parce qu'on est plongé
02:53 dans l'obscurité pendant une durée assez longue.
02:55 Et ça, c'est un effet qui déclenche pour tous les États,
02:59 toutes les Nations, un électrochoc qui fait que tous les pays,
03:03 les 198 pays, décident de se doter d'un ministère de l'énergie
03:07 qui aura pour effet de réguler sur un système de joule
03:10 les citoyens, les organisations, les entreprises et les armées
03:14 ne vont pas échapper à cette question de vivre avec des quantités
03:18 d'énergie limitées et qu'il faudra justifier.
03:21 Et c'est ça, le début du scénario, c'est de dire comment est-ce qu'on va
03:24 vivre dans un monde basse énergie contraint et comment les armées
03:28 vont devoir s'adapter.
03:29 Vous me voyez venir, parce que là, j'ai envie de dire sobriété énergétique.
03:33 On est en plein dedans.
03:34 Donc, si je résume, guerre bactériologique, écosystémique,
03:38 enfin voilà, on met ce qu'on veut derrière.
03:40 On pense quand même à la crise sanitaire.
03:42 Là, aujourd'hui, guerre en Ukraine, guerre énergétique, problème de l'énergie,
03:47 problème de la sobriété, des quotas d'énergie, des risques de coupure
03:51 de courant.
03:52 Bref, vous n'êtes plus du tout dans la fiction.
03:53 Vous êtes dans le présent.
03:55 Alors, il faut le rappeler, les auteurs de science-fiction reflètent
03:59 aussi les problématiques de la société actuelle.
04:01 Quand on regarde ce qu'étaient les problématiques de Jules Verne
04:04 ou d'autres auteurs, d'Isaac Asimov ou d'autres auteurs de science-fiction,
04:06 on reflète aussi des tendances sociétales dans lesquelles les gens vivent.
04:10 Mais effectivement, sur cette partie de la modification de l'ADN,
04:14 donc ce premier scénario, l'un des éléments, c'est que
04:17 la technologie va permettre l'utilisation d'imprimantes à ADN qui existent déjà,
04:21 puisqu'aujourd'hui, c'est déjà quelque chose qui existe.
04:23 Mais ce qui va se passer, c'est qu'un petit peu à l'image des imprimantes 3D,
04:26 eh bien, tout le monde va en avoir chez soi.
04:28 Et donc, on va pouvoir modifier le vivant, modifier les insectes,
04:32 modifier les plantes.
04:33 Et bien évidemment, on va perdre un peu le contrôle là-dessus,
04:37 sur cet environnement.
04:38 Alors, qu'est-ce qui va être intéressant du côté du ministère des Armées ?
04:41 Ce qui va être intéressant du côté du ministère des Armées,
04:43 quand on va relier l'histoire, c'est que généralement,
04:46 lorsqu'on fait la guerre, eh bien, on a une nation contre une autre nation
04:49 ou en tout cas, des individus qui sont ciblés et qu'on est capable d'identifier.
04:52 Là, dans ce cadre-là, eh bien, c'est la nature qui va se retourner contre l'homme.
04:57 Et donc, est-ce qu'il va falloir faire la guerre contre cette nature ?
05:01 La question est même posée de manière un peu humoristique en disant,
05:04 faut-il sauver les sapins de Noël là-dessus en détruisant les forêts ?
05:08 Et donc, il y a des questions qui deviennent nouvelles,
05:11 des nouvelles formes de menaces.
05:12 Et évidemment, un certain nombre de dérives qui interrogent.
05:15 C'est probablement un scénario qui a mis aussi mal à l'aise nos experts,
05:19 puisque vous le savez, on fait appel à beaucoup d'experts de l'université et autres,
05:22 de l'université PSL et autres, pour les interroger sur ces questions-là.
05:25 Et ce n'est pas simple parce que c'est un empensé,
05:27 cette question de la weaponisation.
05:28 Et pourtant, il faut s'interroger.
05:30 C'est "Guerre qui nous attend", 2030-2060, saison 2.
05:34 C'est une véritable série et c'est pour ça que ça a un succès fou.
05:37 Merci Cédric, Dany et Rémi.
05:39 Merci Jean-Philippe, Dany.
05:40 Merci à vous.
05:41 [Musique]
05:46 [Sonnerie]