Générer de nouvelles compétences pour affronter les transitions écologiques et sociétales [Corinne Van Der Yeught]
Xerfi Canal a reçu Corinne Van Der Yeught, maître de conférences habilitée à diriger des recherches, Directrice de l'IAE Toulon et Vice-Présidente Développement Durable et RSE IAE France, pour parler des nouvelles compétences face aux transitions écologiques et sociétales.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00Bonjour Corinne van der Leeuwt, vous êtes maître de conférences habilitée à diriger
00:15des recherches, directrice de l'IAE Toulon, vous êtes vice-présidente développement
00:19durable et RSE d'IAE France. Corinne van der Leeuwt, je vais vous faire une petite
00:24confidence. Je suis agacé, agacé quand je vois des entreprises qui ne nous parlent
00:30plus que de RSE, qui ne nous parlent plus que de développement durable, mais depuis
00:35en gros 4-5 ans à peu près, alors qu'il y a des chercheurs et des chercheuses qui
00:40travaillent ces questions depuis plus de 20 ans et à qui on ne demande pas leur avis,
00:46des chercheuses et des chercheurs en sciences de gestion et du management. C'est votre
00:49cas, ça fait 22 ans que vous travaillez ces questions de responsabilité sociale,
00:55sociétale de l'entreprise et ces questions de développement durable, alors j'ai envie
00:59de vous écouter. Comment vous en êtes venue d'abord à travailler là et comment vous
01:03avez procédé pour vous traiter de ces questions ?
01:06Tout d'abord je vous remercie pour votre invitation et me permettre d'exprimer justement
01:12ce que j'ai fait, mon travail. Je suis devenue enseignante-chercheure en fait pour
01:17travailler sur ces questions-là et mes premières recherches portaient sur des organisations
01:23pionnières au tournant des années 2000, entre 2000 et 2010 on va dire, qui ont su
01:31très rapidement innover en matière de RSE et de développement durable. Alors plus particulièrement
01:37j'ai travaillé sur le parc national des cinq terres en Italie, qui était structuré
01:42autour d'un réseau de coopératives et qui assurait une grande partie de l'accueil
01:48touristique et d'un réseau de petites entreprises qui suivaient la dynamique du parc. J'ai
01:54aussi travaillé avec l'association citoyens de la terre qui est située à Marseille et
01:58qui a fait de même en région sud. Et donc j'ai examiné la façon dont ces petites
02:03entreprises, qui pourtant souffrent de limitations intrinsèques, réussissaient aussi rapidement
02:09à innover, aussi bien dans les procédés que dans les services, les produits, dans
02:15les relations qu'elles établissaient avec d'autres partenaires. Donc j'ai travaillé de cette manière-là.
02:22Avec un point qui est très intéressant, vous mettez en évidence dans vos travaux une somme
02:28de compétences développées par ces entreprises, des compétences cognitives, fonctionnelles et
02:32opérationnelles, relationnelles et je crois que c'est même peut-être le plus important,
02:37et des métacompétences. Est-ce que vous pouvez très brièvement nous expliquer ces résultats ?
02:42Voilà, donc dans les deux réseaux que j'ai étudiés, que je viens d'évoquer,
02:48finalement ce qui se passait c'est que les acteurs issus de l'économie sociale et solidaire,
02:53par l'innovation sociale qu'ils expérimentaient au fil de l'eau, mettaient à disposition des
03:02entreprises un certain nombre de résultats de leurs expérimentations et les accompagnaient
03:07avec des démarches d'amélioration continue. Et donc j'ai essayé de voir comment ces apprentissages
03:13arrivaient à circuler entre ces différents types d'acteurs de différents mondes, issus de différents
03:21mondes en termes sociologiques. Et donc je me suis appuyée sur un modèle de connaissances et de
03:27compétences assez simple finalement, cognitif. Que doit-on savoir lorsqu'on veut s'engager dans
03:33cette voie ? C'est quoi le développement durable ? L'ARSE, ça veut dire quoi être responsable ? C'est
03:38quoi le réchauffement climatique ? La perte de biodiversité ? Donc toutes ces connaissances un
03:42petit peu de base constituent un socle. Ensuite, comment on traduit ça en termes de compétences
03:47dans l'entreprise par fonction ? C'est quoi un marketing responsable ? Une communication
03:52responsable ? Des ressources humaines responsables, etc. Après, la question relationnelle, elle était
03:59essentielle parce qu'on ne peut pas apprendre tout seul, on apprend des autres aussi. On apprend
04:05par circulation. En frottant les cerveaux. Voilà, donc ces questions relationnelles me paraissaient
04:10essentielles. Et enfin, les méta-compétences me sont apparues très rapidement comme fondamentales
04:15aussi en examinant les échecs de certaines entreprises. Parce que la méta-compétence va
04:19supposer un recul réflexif, une remise en cause. Ce que je fais, c'est peut-être bien, mais ce n'est
04:25pas exactement ce qu'il faut faire. Donc j'accepte la remise en question. Et puis également les
04:31questions d'éthique. Moi, j'ai été éduquée en école sur le fait que l'économie, la gestion était
04:38amorale. Je prétends qu'elles ne le sont pas. Et je pense que pour aller vers le développement durable
04:43et l'ARSE, il faut aussi de l'éthique. On invitera les entreprises à consulter un site très important
04:48qu'elles sous-exploitent, qui est Kerninfo. Et à taper votre nom, Corinne van der Yeude,
04:53pour trouver l'ensemble de ses travaux. Merci à vous. Merci Jean-Philippe Denis.