On refait le match du 27 mai 2023

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Autour de Philippe Sanfourche, retrouvez Dominique Severac, Gilles Verdez, Stéphane Pauwels et Florian Gazan pour 1h30 de débats sur l'actualité du football, sportive mais également économique, sociologique... Au sommaire de cette émission du samedi 27 mai 2023 : PSG / OM, quel est le plus grand club du foot français ? A lheure où les Parisiens s'apprêtent à empocher leur 11ème titre de champion, un record, les Marseillais fêtent les 30 ans de la seule Ligue des Champions tricolores. A suivre également : affaire Vinicuis, l'Espagne va-t-elle régler son problème de racisme ? FIFA / diffuseurs TV, qui a raison, qui va gagner ? Regardez On refait le match du 27 mai 2023 avec Philippe Sanfourche.

Transcript

00:00:00 Vous êtes sur RTL

00:00:02 18h30 20h on refait le match sur RTL présenté par Philippe Sanfourche

00:00:10 Bonsoir à tous c'est parti pour une très belle très grande soirée de football sur RTL puisqu'on est ensemble jusqu'à

00:00:27 minuit 5h30 d'émission en tout et pour tout ce sera pareil la semaine prochaine pour l'épilogue tout simplement de ce

00:00:33 formidable championnat de france de ligue 1 et dix matchs en multiplex ce soir à suivre

00:00:38 des 20 heures avec eric sylvestreau et toute la grande famille du service des sports de rtl pour l'heure

00:00:45 bienvenue dans on refait le match votre rendez vous

00:00:48 de débat sur tous les univers du football le terrain bien évidemment mais également les aspects

00:00:55 tactique économique sociologique 1h30 d'analyse et d'opinion avec au sommaire ce soir

00:01:02 cette concomitance l'om qui fête les 30 ans de son sacre en ligue des champions

00:01:07 le week-end peut-être probablement dans quelques heures où le paris saint germain va devenir le premier club français à

00:01:14 gagner 11 titres de champion de france ce sera un record alors la ferveur la nostalgie d'un côté puis

00:01:21 les titres les stars de l'autre

00:01:24 c'est l'heure de se reposer la grande question qu'elle est définitivement

00:01:27 le plus grand club français de l'histoire à ce jour est ce que c'est l'om ou est ce que c'est le psg va falloir

00:01:34 vous mouiller on est là pour ça dans on fait le match on va essayer de trancher après 19h on reviendra

00:01:40 sur des choses moins drôles notamment sur cette affaire vinicius qui a alimenté les gazettes tout au long de la semaine

00:01:45 l'espagne a t elle enfin enclenché son combat contre le racisme ou est ce un nouvel épisode

00:01:52 100 l'endemain lance lance qui se prépare à sa grande fête ce soir

00:01:56 est-ce l'histoire d'une saison

00:01:58 ou est ce le début de quelque chose de plus solide et de plus sérieux on va essayer d'en débattre on terminera

00:02:03 aussi cette émission avec les bras de fer entre la la fifa les diffuseurs télé risque ton l'écran noir sur la coupe du monde

00:02:10 féminine cet été qui a raison qui va gagner ce duel on en débat jusqu'à 20 heures avec

00:02:16 gilles verdès dominique c'est vrai stéphane powells et florian gazon à tout de suite

00:02:21 on refait le match

00:02:23 Avec philippe sans fourche

00:02:26 philippe sans fourche on refait le match sur rtl

00:02:29 On refait le match jusqu'à 20 heures et j'ai le plaisir de recevoir ce soir l'inamovible gilles verdès le procureur bonsoir

00:02:39 très élégant gilles verdès ce soir petit fest impeccable inamovible ça me va

00:02:43 c'est un peu le gars qui

00:02:45 veut rester indéfiniment sur son siège mais ça va non mais après on peut voir les années se succéder sans que ce soit

00:02:52 le fait d'une prise de pouvoir c'est vrai qui ne serait pas bien ouais

00:02:57 le peuple qui vous réélit absolument le peuple c'est vous

00:03:00 Dominique c'est vrai qu'on a également le partenaire

00:03:06 le parisien aujourd'hui le gret se croyait inamovible et puis finalement il est plus un donc

00:03:13 J'ai raison de douter donc

00:03:15 Quand noël le gret a pris son premier mandat et vous aviez déjà cette veste

00:03:22 On peut regarder l'émission évidemment

00:03:29 sur rtl.fr sur les sur les applis je vous invite à le faire si vous ne si vous n'avez pas ce moyen là on va

00:03:35 vous décrire en quelques secondes

00:03:37 Starsky

00:03:40 Je me souviens que j'avais mis un pantalon bleu qui avait fait aussi votre honneur

00:03:43 un samedi qui manque qui manque les pattes d'oeufs un peu le gros pull col roulé et franchement

00:03:48 c'est plus de la deuxième main c'est de la sixième main là c'est vintage

00:03:51 C'est plus ça c'est Fanne Powell notre voix belge

00:03:57 qui s'habille en jaune

00:03:59 pardon qui s'habille en jaune mais 55 ans c'est jeune mais bien sûr

00:04:02 et qui a ouvert la chemise parce qu'elle ne ferme plus

00:04:06 Et Florian Gazoran que vous entendez pas besoin de le présenter, RTL la chaîne l'équipe également donc l'équipe pour ce soir bonsoir

00:04:13 Dans un instant on va ouvrir un grand dossier je vous l'ai dit va falloir trancher le PSG l'OM il va falloir des arguments

00:04:20 sérieux c'est pas le cri du coeur ici c'est

00:04:23 des arguments journalistiques avant cela parce qu'on n'est jamais décorrélé de

00:04:28 de l'actualité

00:04:30 le football est quand même un truc qui offre des émotions assez extraordinaires cet après-midi

00:04:36 le dénouement du championnat allemand est assez formidable c'est à dire que le titre était quasiment offert

00:04:42 au Borussia Dortmund ils reçoivent Maillens pénible neuvième

00:04:47 deux points d'avance tout est fait en fait pour qu'il soit sacré champion et là et bien ils sont menés 2-0 ils reviennent mais

00:04:55 bon ils n'arrivent pas à faire mieux que deux partout et pendant ce temps là le Bayern Munich que l'on croyait condamné en dessous de tout

00:05:02 arrache finalement à la dernière seconde ce titre de champion d'Allemagne ça se joue à rien

00:05:07 c'est des millions d'euros de chaque côté d'enjeu mais le sport reprend quand même ses droits est-ce que vous avez vibré cet après-midi par rapport à ça ?

00:05:14 ah oui onzième titre pour le Bayern et à la fin du match il y avait les joueurs du Bayern qui regardaient sur leur téléphone

00:05:19 parce que c'était pas fini de l'autre côté si Dortmund allait réussir à marquer le troisième but et à gagner donc c'est des émotions

00:05:24 extraordinaires et compte de l'émotion c'est vraiment le Bayern c'est qu'à la fin du match ils sont champions et ils virent leur grand dirigeant

00:05:30 Janes Ali Hamidzic au revoir donc voilà c'est le Bayern c'est unique

00:05:34 des émotions incroyables et aussi des décisions managériales extrêmement brutales

00:05:38 c'était la saison blanche sinon Philippe c'était rien du tout pas de coupe

00:05:42 pas de coup de champion évidemment après avoir battu le Paris Saint-Germain ils ont été éliminés

00:05:46 balayés par le Parcity le futur finaliste

00:05:49 donc Thomas Tourelle bon Thomas Tourelle finit toujours par gagner quelque chose à la fin ça c'est plutôt bon signe il avait quand même

00:05:55 qui est arrivé en cours de saison on le rappelle

00:05:57 Chelsea il gagnait des champions il dépanne à Munich il gagne le championnat alors finalement lui il faut qu'il commence sa saison en février quoi

00:06:02 ouais mais il y avait un truc

00:06:04 fanboys

00:06:06 Thomas Meunier qui joue au Borussia Dortmund

00:06:08 c'est votre ami

00:06:09 qui est passé par Paris

00:06:09 mon ami mon ami

00:06:11 un mec qui a toujours la langue très très pendue il avait dit avant la match qu'il fallait vraiment que la foudre tombe sur

00:06:16 Dortmund sur quatre joueurs pour pour qu'il le titre ne leur échappe pas

00:06:20 il aurait fait me tourner sa langue cette fois dans la boucle

00:06:22 Thomas Meunier c'est ce qu'on appelle dans le métier un bon client

00:06:24 oui c'est ça

00:06:25 il a toujours

00:06:26 la petite formule facile

00:06:28 mais parfois il y a des bourdes

00:06:30 Dominique c'est vrai que

00:06:32 vous l'aviez suivi

00:06:34 au Paris Saint Germain

00:06:36 sur plusieurs saisons

00:06:38 c'est un garçon difficile à cerner à la fois

00:06:40 une

00:06:42 intelligence une culture peut-être un petit peu plus

00:06:44 atypique un peu

00:06:46 je pense que dans les Amplicatars c'est l'un des rares joueurs

00:06:48 qu'on avait au téléphone par message

00:06:50 je peux le lire maintenant il n'y est plus

00:06:52 donc on pouvait lui envoyer des

00:06:54 messages whatsapp et il répondait

00:06:56 alors nous c'était parce que

00:06:58 il y a toujours un motif nous il nous accusait d'être pro Leonardo

00:07:00 et donc lui il détestait Leonardo

00:07:02 alors je ne sais pas pourquoi parce qu'il ne lui a pas donné une

00:07:04 promulgation de contrat parce qu'il ne lui a pas donné le salaire qu'il voulait

00:07:06 mais bon toujours est-il qu'il était toujours

00:07:08 à chercher nos sources tout ça puis à

00:07:10 converser à dire

00:07:12 je ne dis pas qu'il faisait un roman et qu'il nous racontait c'était pas la top

00:07:14 mais en tout cas il répondait

00:07:16 au message aujourd'hui il ne peut pas écrire

00:07:18 à Neymar Mbappé à Messi

00:07:20 même Vitignac

00:07:22 il ne peut même pas avoir le numéro

00:07:24 Meunier son passage à Bruges on avait déjà attrapé

00:07:26 un petit peu de boulard

00:07:28 quand il est passé au club de Bruges et quand il est venu à Paris

00:07:30 alors là il a été complètement

00:07:32 parisien c'est à dire qu'il est devenu insupportable

00:07:34 mais même

00:07:36 il a raison Philippe c'est un garçon qui a une culture

00:07:38 une intelligence

00:07:40 mais à un moment il ne se prend pas pour un autre

00:07:42 et donc à un moment il raconte des saucisses

00:07:44 le problème c'est que je ne sais pas si c'est le bon

00:07:46 là où il était le meilleur

00:07:48 c'était en conférence de presse

00:07:50 avec l'équipe belge aussi

00:07:52 il racontait des saucisses et puis il ne joue plus

00:07:54 tant pis pour lui

00:07:56 - Voilà pour cette petite parenthèse rapide

00:07:58 mais je ne voulais pas commencer cette émission sans rendre hommage

00:08:00 finalement

00:08:02 parce que dans cette émission on parle souvent des travers du foot

00:08:04 des travers de l'argent

00:08:06 de toutes ces choses

00:08:08 qui peuvent parfois parasiter le football

00:08:10 et enlever un petit peu de la fraîcheur et du plaisir

00:08:12 - En format réduit on va vivre ça la semaine prochaine

00:08:14 en Ligue 2

00:08:16 avec trois clubs qui peuvent encore

00:08:18 monter et ne pas monter

00:08:20 c'est à dire que Le Havre, Bordeaux

00:08:22 Le Havre, Metz et Bordeaux

00:08:24 alors que hier soir c'était encore au coup d'envoi

00:08:26 plutôt Le Havre et Bordeaux qui étaient en bonne position

00:08:28 et maintenant c'est Le Havre et Metz

00:08:30 mais ça peut encore changer la semaine prochaine

00:08:32 - Et en bas de classement aussi

00:08:34 ils sont cinq qui sont mêlés

00:08:36 pour ne pas descendre dont Valenciennes

00:08:38 - C'est à dire que vous comparez

00:08:40 le titre en Bundesliga

00:08:42 avec la Ligue 2 c'est dire on est le football français quand même

00:08:44 - Non mais Gilles

00:08:46 - On peut parler scénario

00:08:48 - Il n'y a pas Sadio Mane en Ligue 2

00:08:50 au gré il n'a pas joué

00:08:52 mais il y était, il était à Metz

00:08:54 - Gilles, je ne sais pas pourquoi tu sois un sportif

00:08:56 mais si tu n'es pas intéressé

00:08:58 à savoir si Metz, Bordeaux ou Le Havre

00:09:00 qui sont des places fortes du football français

00:09:02 vont remonter en Ligue 1 et qui seront l'année prochaine ton quotidien

00:09:04 - Je suis absolument passionné mais doucement

00:09:06 - Si Bordeaux ne remonte pas

00:09:08 - Par exemple je pense que c'est un drame pour Gérard Lopez

00:09:10 qui finance le club de manière

00:09:12 très nébuleuse à Bordeaux

00:09:14 et je pense que Bordeaux pour sa santé économique

00:09:16 a besoin absolument de monter

00:09:18 et je pense que les supporters de foot français

00:09:20 on s'adresse aux auditeurs français

00:09:22 qui aiment le foot, je pense qu'ils sont contents de savoir

00:09:24 que Bordeaux pourrait remonter en Ligue 1

00:09:26 - Et tu peux dire pareil pour Le Havre

00:09:28 - Et Metz

00:09:30 avec un nouvel actionnaire

00:09:32 fait des miracles et j'espère qu'il sera récompensé

00:09:34 - Le Havre qui a été leader

00:09:36 tout de suite

00:09:38 - Dans le drame parce qu'on parle de l'histoire

00:09:40 de l'historique du football français

00:09:42 c'est Nancy qui va descendre en CFA peut-être

00:09:44 imaginez, en 3 ans

00:09:46 la descente aux Enfers

00:09:48 - Oui, c'est une autre région

00:09:50 Strasbourg a connu l'enfer

00:09:52 et Strasbourg aujourd'hui va très probablement

00:09:54 valider encore son maintien

00:09:56 ce soir face au Paris Saint-Germain

00:09:58 - On se remet de tout quand on est une grande institution

00:10:00 mon cher

00:10:02 - 18h45 sur l'antenne d'RTL

00:10:04 j'aimerais qu'on attaque notre dossier

00:10:06 - On va se faire des amis

00:10:08 - Alors ça m'est venu

00:10:10 parce qu'effectivement au regard des images

00:10:12 hier, les festivités

00:10:14 de l'OM que vous avez forcément tous

00:10:16 vu, entrevues

00:10:18 les 30 ans de la coupe aux grandes oreilles

00:10:20 la première, l'unique

00:10:22 26 mai 1993, donc Marseille avait vu

00:10:24 les choses en grand cette année

00:10:26 encore avec déjà sur le côté institutionnel

00:10:28 la réception à la mairie, avec les joueurs

00:10:30 la rediffusion du match

00:10:32 sur écran géant et puis les

00:10:34 supporters, 8000 fumigènes

00:10:36 allumés sur 21 km

00:10:38 sur les côtes

00:10:40 qui jouxtent Marseille

00:10:42 et ses environs, ça a fait

00:10:44 des images qui

00:10:46 ont été assez impressionnantes

00:10:48 et une ambiance que l'on a pu vivre avec

00:10:50 Hugo Hamelin qui était

00:10:52 à Marseille hier tout au long de la journée

00:10:54 - Le match de Marseille, tu es capable de gagner autant de monde

00:11:00 30 ans après, c'est la seule étoile en France

00:11:02 Oli, on a vu Barthez

00:11:04 Dimecco - C'est à l'image du peuple

00:11:06 du Marseillais, c'est fait partie de nous

00:11:08 - Même toi qui n'étais pas né

00:11:10 - Même moi qui suis né 2 ans après

00:11:12 mais quand même, je le suis quand même

00:11:14 - Voilà, quelques-unes des réactions recueillies dans la

00:11:18 ferveur, le bruit marseillais

00:11:20 par Hugo Hamelin, et ce qui est assez marquant

00:11:22 c'est d'entendre ces jeunes

00:11:24 qui n'étaient parfois même pas nés et qui sont

00:11:26 en train de fêter cet événement

00:11:28 qu'ils n'ont pas vécu et finalement auquel

00:11:30 ils se raccrochent. Alors, moi je trouve qu'il y a

00:11:32 deux façons de voir les choses, c'est-à-dire

00:11:34 qu'on se dit, au regard de ces images

00:11:36 Marseille reste une ville totalement

00:11:38 à part, une cité complètement dingue

00:11:40 qui se donne au football et qui était capable

00:11:42 de vivre un événement 30 ans après

00:11:44 quasiment comme s'il avait eu lieu la veille

00:11:46 et puis il y a le versant un peu moins

00:11:48 positif de se dire, est-ce que c'est pas un peu

00:11:50 un peu pathétique

00:11:52 d'être obligé de se raccrocher

00:11:54 à cela, encore une fois

00:11:56 peut-être le week-end sur lequel

00:11:58 l'OM va finir 3ème

00:12:00 et donner encore une fois la place

00:12:02 à Lens et quelque part

00:12:04 admettre l'idée que la Ligue des Champions

00:12:06 c'est plus pour l'OM.

00:12:08 Comment vous l'avez ressenti ? C'est ce qu'a dit un tout petit peu

00:12:10 de manière moins affirmée Eric Dimecco

00:12:12 qui regrettait finalement

00:12:14 qu'on en soit encore à fêter ça

00:12:16 il aimerait que les jeunes qui n'ont pas

00:12:18 connu 93 aient autre chose à fêter

00:12:20 qui aient leurs propres émotions

00:12:22 donc après, encore une fois

00:12:24 c'est un truc absolument

00:12:26 incroyable, ça me rappelle ce qui s'est passé

00:12:28 à Naples quand ils ont été champions il y a quelques semaines

00:12:30 voilà, Marseille c'est une...

00:12:32 - Je vous arrête tout de suite Florent Gazan, moi aussi j'y ai pensé

00:12:34 à ça en voyant ces images, sauf que

00:12:36 Naples, ils ont été champions en 90

00:12:38 après, à part je crois une ou deux coupes

00:12:40 ils n'ont plus rien gagné, ils avaient ça en eux

00:12:42 mais ils attendaient, ils ont été champions

00:12:44 et là ils ont fait péter les fumigènes, là Marseille

00:12:46 ils sont 3ème. - Oui mais le coeur

00:12:48 de Marseille c'est le vélodrome et il battra tout le temps

00:12:50 quels que soient les résultats de l'OM

00:12:52 même quand l'OM a été en 2ème division

00:12:54 il y a cette ferveur, quoi qu'il se passe

00:12:56 le foot est vraiment

00:12:58 dans le sang des Marseillais et peu importe

00:13:00 finalement qu'il soit 1er, 2ème, 3ème, dernier

00:13:02 la ferveur elle est toujours

00:13:04 identique. - Est-ce qu'ils ne s'accrochent pas à ça pour exister ?

00:13:06 Parce que

00:13:08 là, moi je rejoins Philippe

00:13:10 et monsieur Dimecco aussi

00:13:12 je veux dire qu'à un moment, il y en a marre

00:13:14 excuse-moi, moi j'adore Marseille

00:13:16 Raymond Goutal, Trencbel, il y en a marre

00:13:18 quoi, c'est-à-dire qu'à un moment, moi je veux bien qu'on fait péter

00:13:20 les fumigènes, comme dit Philippe Sanfourche

00:13:22 mais il faut gagner quelque chose, t'as l'impression

00:13:24 moi j'ai l'impression qu'il n'y a pas de championnat cette année

00:13:26 alors pour Marseille, tout est basé sur

00:13:28 cette victoire de l'époque de Tapis

00:13:30 - Bref, tu dis ça, on va faire

00:13:32 des caisses et des caisses et des journées sur Yannick Noir

00:13:34 en 83 - Ah mais c'est pas la même chose

00:13:36 - C'est pareil, c'est aussi

00:13:38 - Alors moi je suis

00:13:40 pas du tout d'accord avec tous ceux qui

00:13:42 renaclent, moi j'étais au match

00:13:44 à Munich et

00:13:46 l'émotion ne m'a jamais quitté

00:13:48 c'est-à-dire que là vous pourriez le célébrer tous les jours

00:13:50 que pour moi c'est incroyable

00:13:52 - Tu blagues, tu fais du populisme

00:13:54 - Tu te lèves le matin et t'es content

00:13:56 - Non, c'est un truc de dingue, c'est la seule victoire en Ligue des Champions

00:13:58 - C'est comme 98 - C'est un match de fou

00:14:00 c'est comme exactement, c'est à la hauteur de 98

00:14:02 pour moi c'est pas être marseillais

00:14:04 c'est être français, donc je comprends tout à fait que pour les Marseillais

00:14:06 ils le commémorent tous les ans s'il le faut

00:14:08 là c'est 30 ans, c'est fantastique

00:14:10 et ça n'a rien à voir avec une sorte de nostalgie

00:14:12 mal placée, c'est l'événement en soi

00:14:14 qui est un

00:14:16 avènement pour la ville - Moi ce qui m'a choqué

00:14:18 - Donc un événement historique

00:14:20 - Le maire hier de la ville

00:14:22 - Non mais ça, excusez-moi, c'est un sketch quoi

00:14:24 le maire il vient avec la coupe, comme s'il a gagné

00:14:26 quelque chose

00:14:28 - Quand vous êtes maire de Marseille

00:14:30 - C'est de la ridicule, sans nom

00:14:32 - Ça raconte dans quel pays vous vivez

00:14:34 Philippe, en fait, c'est-à-dire que tant que

00:14:36 cette victoire

00:14:38 dans laquelle nous vivons

00:14:40 j'aime bien vivre avec vous en plus

00:14:42 non mais ça raconte qu'on est dans un pays où il n'y a pas

00:14:44 de culture sportive en fait

00:14:46 tant que ça ne sera pas remplacé par une autre victoire

00:14:48 vous imaginez pas la Belgique

00:14:50 les Pays-Bas

00:14:52 célébrer une victoire du championnat

00:14:54 ou le Portugal, bon déjà ils en ont eu plusieurs

00:14:56 - Bah déjà on n'a pas gagné - Mais un pays où il n'y en aurait qu'une

00:14:58 peut-être

00:15:00 je pense que la Serbie peut-être l'a dû la gagner une fois

00:15:02 avec l'étoile rouge, ils ne font pas ces célébrations

00:15:04 là

00:15:06 - Ils ne sont pas champions du monde et visent champions du monde

00:15:08 - Mais je pense qu'il faudrait déjà que ça soit

00:15:10 remplacé, c'est à jamais les premiers

00:15:12 donc tant qu'il n'y a pas à jamais le deuxième

00:15:14 - Parce qu'il y a un pléonasme, parce que forcément quand tu es le premier c'est à jamais

00:15:16 - Oui c'est ça, et donc tant qu'il n'y aura pas

00:15:18 un club qui succèdera à Marseille

00:15:20 et bien on sera comme ça dans ce folklore

00:15:22 mais par exemple vous ne célébrez plus

00:15:24 plus aucun français ne célèbre le 12 juillet 98

00:15:26 parce que depuis il y a eu le 15 juillet 2018

00:15:28 parce que depuis il y a des gens à regagner la coupe du monde

00:15:30 - Mais dans le coeur des gens

00:15:32 ce 12 juillet 98 restera

00:15:34 comme quelque chose d'unique

00:15:36 parce que c'est la première

00:15:38 - C'est vrai, mais il n'y a pas un défilé sur les Champs-Elysées, reconnaissez-le

00:15:40 Philippe, on n'est pas là le 12 juillet à ce défilé

00:15:42 au début pour les 5 premières années

00:15:44 de 90 jusqu'à 2003

00:15:46 on ne peut pas faire des célébrations

00:15:48 qu'est-ce qu'on peut imaginer, que devienne

00:15:50 Bernard Diomètre, que devienne Stéphanie Gare

00:15:52 aujourd'hui, 20 ans après, 25 ans après

00:15:54 vous n'êtes pas là pour vous dire "ah bah tiens on va faire un sujet

00:15:56 sur Ayuri Djorkaeff, et Fabien Le Vernez

00:15:58 et Lunette Charbonnier

00:16:00 - C'est ce qui était chocant avant la première phase

00:16:02 - Je ne suis pas du tout d'accord avec Dominique, il parle de folklore

00:16:04 je trouve ça extrêmement déplaisant

00:16:06 pour les Marseillais et il dit

00:16:08 le contrat de la vérité en France on n'a pas de culture sportive

00:16:10 c'est parce qu'on a cette culture sportive

00:16:12 qu'on célèbre cette victoire en Ligue des Champions

00:16:14 incroyable ! Cette tête de boli

00:16:16 elle est dans la mémoire de la France

00:16:18 c'est un événement historique que vous tentez de minimiser

00:16:20 - Mais il y a un truc de vieux

00:16:22 - Si Marseille a gagné 10 Ligue des Champions

00:16:24 depuis, est-ce que tu penses qu'il continuera à se célébrer la première ?

00:16:26 - Non - Mais bien sûr

00:16:28 c'est la plus belle

00:16:30 - Non - Ça peut se discuter. La pause tout de suite

00:16:32 on revient dans un instant et on va faire le bilan

00:16:34 Marseille ou Paris ?

00:16:36 A tout de suite

00:16:38 On refait le match

00:16:40 jusqu'à 20h sur RTL

00:16:42 *RTL, on refait le match*

00:16:44 *avec Philippe Sanfourche*

00:16:46 - Allez on refait le match jusqu'à 20h

00:16:50 avec Gilles Verdez, Dominique Sévrac

00:16:52 Stéphane Bouels et Florian Gazan

00:16:54 Alors je vous l'avais promis

00:16:56 on va le faire ce petit

00:16:58 sondage express

00:17:00 alors je me suis dit qu'il fallait faire les choses quand même de manière un petit peu

00:17:02 organisée pour savoir

00:17:04 quel était le plus grand club français

00:17:06 de l'histoire

00:17:08 l'OM ou le PSG, pourquoi le faire maintenant ?

00:17:10 Je vous le rappelle parce que très probablement ce soir

00:17:12 à 99%

00:17:14 le PSG va valider son 11ème

00:17:16 titre de champion

00:17:18 et ce sera le record

00:17:20 alors on va faire un petit vote

00:17:22 déjà on va comparer les palmarès

00:17:24 parce que le palmarès du Paris-Saint-Germain

00:17:26 donc ce soir ça va être un 11ème titre de champion

00:17:28 record

00:17:30 14 Coupes de France, record

00:17:32 feu Coupe de la Ligue mais qui a quand même existé

00:17:34 9 au total, record

00:17:36 11 Trophées des champions, record

00:17:38 Coupe des Coupes, il n'y a pas

00:17:40 une seconde, sur le plan

00:17:42 européen effectivement, une Coupe des Coupes

00:17:44 en 1996, 2 finales

00:17:46 la Ligue des champions 2020 et la Coupe des Coupes

00:17:48 aussi en 1997 et 4

00:17:50 demi-finales perdues, 95

00:17:52 2021 en Ligue des champions, UFA

00:17:54 93, Coupe des Coupes 94

00:17:56 donc palmarès fourni pour le Paris-Saint-Germain

00:17:58 Marseille c'est pas mal non plus

00:18:00 moins de titres nationaux, 24 au total

00:18:02 9 titres de champions, 10 Coupes de France, 3 Coupes de la Ligue

00:18:04 2 Trophées des champions

00:18:06 la Ligue des champions en 1993

00:18:08 et ça c'est ce qui peut faire

00:18:10 la différence

00:18:12 puisque au global on s'aperçoit que

00:18:14 sur le plan européen c'est à peu près la même

00:18:16 chose, il y a 4 finales, c'est pas mal aussi

00:18:18 Ligue des champions 91, UFA

00:18:20 Ligue Europa 99, 2004, 2018

00:18:22 et 3 demi-finales au total

00:18:24 donc on voit bien que l'assiette

00:18:26 elle est à peu près équivalente

00:18:28 simplement l'OM a une Ligue des champions

00:18:30 que le PSG n'a pas, simplement finale

00:18:32 en revanche sur le plan national le PSG a

00:18:34 tous les titres nationaux, tous les records

00:18:36 - Il vous manque un truc, l'existence

00:18:38 la création, d'un côté

00:18:40 il y a un club qui a 50

00:18:42 73 ans

00:18:44 et de l'autre Marseille c'est

00:18:46 - Un siècle, plus d'un siècle

00:18:48 - Donc il faut le mettre aussi dans le bilan

00:18:50 parce que si vous dites ils ont

00:18:52 à peu près le même palmarès

00:18:54 mais l'un c'est en 100 ans, un peu plus de 100 ans

00:18:56 et l'autre c'est en un peu plus de 50 ans

00:18:58 je trouve déjà que c'est une forme de règle

00:19:00 - Le président de Paris maintenant te peut rajouter 100 ans

00:19:02 - Oui mais c'est un argument

00:19:04 mais après c'est au final

00:19:06 - Mais ça joue, si vous faites les choses

00:19:08 autant que les autres mais en deux ans

00:19:10 vous réussissez plus vite

00:19:12 si Mbappé bat tous les records

00:19:14 de Juste Fontaine, de Piantoni

00:19:16 de Copa, de Platini, de Zidane

00:19:18 et il est bas à un âge

00:19:20 ou de Léo Messi ou de Christiane Ornalo

00:19:22 on est tous là à s'ébahir

00:19:24 c'est extraordinaire, il fait plus vite les choses

00:19:26 que tout le monde et vous me dites que

00:19:28 si un club met 50 ans

00:19:30 - C'est Paris qui va l'utiliser

00:19:32 - Déjà c'est le fait de donner un point

00:19:34 - C'est une forme de réponse

00:19:36 - Dominique Sévrac donne un point pour le PSG

00:19:38 - C'est impossible de dire ça

00:19:40 c'est minoré

00:19:42 et encore une fois on en revient à l'extraordinaire

00:19:44 événement festif

00:19:46 qui est ce 30ème anniversaire

00:19:48 c'est minoré la Ligue des champions

00:19:50 qui est la conséquence du moins

00:19:52 ne serait-ce que pour la Ligue des champions

00:19:54 pour moi c'est incontestablement en Marseille

00:19:56 ça écrase tout, il n'y a pas de débat

00:19:58 c'est la Ligue des champions, championnat du championnat du Stig

00:20:00 l'autre finale perdue contre Barcelone, magnifique

00:20:02 tout ce que vous voulez, mais la Ligue des champions

00:20:04 gagnée par l'OM face à ce Milan là

00:20:06 qui était hallucinant

00:20:08 c'est la victoire qui pour moi classe Marseille

00:20:10 - Tu peux aller sur ça

00:20:12 mais différemment, ça veut dire que le jour où Paris

00:20:14 gagne le championnat du Stig, on n'a plus ces discussions

00:20:16 Paris est le plus grand club français

00:20:18 mais tant qu'ils ne gagneront pas le championnat du Stig

00:20:20 ça restera à l'OM, je donne mon point à l'OM

00:20:22 mais si à victoire du PSG en championnat du Stig

00:20:24 on ne va plus discuter pour les raisons que dit Dominique Sévrac

00:20:26 tu bats tous les records Paris

00:20:28 c'est parce que maintenant cette Champions League là, est le Graal

00:20:30 et comme Paris chaque année t'annonce "on veut la gagner, on veut la gagner, on veut la gagner"

00:20:32 et il ne la gagne pas, les gens disent

00:20:34 - Donc ça fait, si on résume

00:20:36 1 point pour le PSG

00:20:38 2 points pour l'OM, Florent Gazan

00:20:40 - Je suis assez d'accord que malheureusement

00:20:42 cette Ligue des champions de l'OM

00:20:44 elle vaut tous les titres de la terre, puisque Paris court après

00:20:46 c'est vrai que si on regarde factuellement

00:20:48 Paris a plus de titres, mais cette Ligue des champions

00:20:50 elle vaut le reste, donc c'est quand même Marseille

00:20:52 - Alors encore un bémol Philippe, cette Ligue des champions

00:20:54 n'est plus la même que celle d'aujourd'hui

00:20:56 c'est celle de l'avant, Aré Bosseman

00:20:58 - Ah bah non, mais c'est pas pareil

00:21:00 - Alors, la Ligue des champions, t'as Jacques Zinserda, n'a jamais rien gagné

00:21:02 - C'est pas pareil, mais pas du tout

00:21:04 - Là c'est mieux, mais là on va dire

00:21:06 - Aujourd'hui elle est plus dure à gagner

00:21:08 - Elle est plus dure à gagner, 19h, c'était le plus grand club français

00:21:10 de l'histoire, l'OM

00:21:12 - Vous êtes dans le sentiment

00:21:14 - Pour l'instant, avantage OM sur le palmarès

00:21:16 on se retrouve après 19h jusqu'à 20h pour refaire le match

00:21:18 - Philippe s'en fout

00:21:20 - On refait le match

00:21:22 jusqu'à 20h sur RTL

00:21:24 18h30, 20h

00:21:28 - On refait le match sur RTL

00:21:30 - Présenté par Philippe S'en Fouche

00:21:32 - On refait le match jusqu'à 20h

00:21:42 avec Gilles Verdez, Dominique Cévrax

00:21:44 - Bonsoir

00:21:46 - C'est Florian Gazan, après 20h évidemment

00:21:48 vous restez bien avec nous

00:21:50 - C'est trop chaud, que vous soyez sur la route

00:21:52 du week-end, que vous soyez avec vos amis

00:21:54 à l'apéritif, à passer une bonne soirée

00:21:56 il fait beau, on met la radio

00:21:58 et on écoute RTL

00:22:00 on met Eric Sylvestreau, David Domergue

00:22:02 Karine Galli

00:22:04 et surtout nos 10

00:22:06 correspondants, journalistes

00:22:08 commentateurs qui seront sur tous les stades de France

00:22:10 pour vous faire vivre l'avant-dernière

00:22:12 journée de Ligue 1, ce sera jusqu'à minuit

00:22:14 avec toutes les réactions, ce sera pareil

00:22:16 la semaine

00:22:18 prochaine

00:22:20 - Écoutez, le duplex

00:22:22 le rose et le duplex

00:22:24 - Le duplex ou le multilive

00:22:26 - Vous gardez la forme, vous restez svelte

00:22:28 et lancé, vous arrêtez le barbecue

00:22:30 et le rose

00:22:32 - Alors Philippe, est-ce qu'on peut reprendre ce débat ?

00:22:34 - Alors on va le reprendre, je sais que vous le dîtes

00:22:36 on va le reprendre aussi, parce qu'on va pas faire toute la soirée là-dessus

00:22:38 je pense que vous aurez raison

00:22:40 je pensais qu'effectivement déjà, le bilan

00:22:42 purement en chiffres palmarès

00:22:44 avec...

00:22:46 - Votre argument il tient pas, l'argument de 3

00:22:48 - Oui mais... - Excusez-moi, il y a 3 pour le haut

00:22:50 - Le Real Madrid est le plus grand club du monde

00:22:52 c'est décrété, c'est sûr

00:22:54 comme il a remporté le plus de Ligue des Champions, c'est sûr

00:22:56 si on compare au niveau mondial, pour moi c'est Liverpool

00:22:58 alors je peux vous l'expliquer pendant une heure

00:23:00 mais vous voyez, si vous mettez

00:23:02 - Tout à l'heure c'était les faits, maintenant c'est de l'opinion

00:23:04 - Non, non - Il faut mélanger tout

00:23:06 - C'est trop vite - Non, non

00:23:08 - Vous allez trop vite, Dominique - Non, non, donc vous

00:23:10 si c'est la Ligue des Champions, le juge de paix

00:23:12 - En fait on fait pas de débat en fait

00:23:14 - Parce que t'es pari que tu lâches un mécanique

00:23:16 t'as mal au derrière, c'est pour ça que tu dis ça

00:23:18 - En tout coup, je suis Lyon-Bourgogne

00:23:20 - Non mais quand vous êtes resté un enfant

00:23:22 vous êtes pressé

00:23:24 - Vous êtes pressé, le palmarès

00:23:26 - Et maintenant Philippe va développer les autres points

00:23:28 - Oui - Mais sur le palmarès

00:23:30 - Il y a évidemment

00:23:32 un plan important

00:23:34 qui permet de contrebalancer

00:23:36 ou pas, c'est la question globale

00:23:38 de la popularité d'un club

00:23:40 qu'elle soit déjà nationale ou internationale

00:23:42 la portée

00:23:44 tous les petits baromètres

00:23:46 divers et variés qui vous donnent

00:23:48 des éléments pour savoir où est

00:23:50 un club sur l'échelle de la popularité

00:23:52 alors pour ça, il y a

00:23:54 déjà nous on fait le baromètre

00:23:56 régulièrement, on a

00:23:58 Odoxa qui nous fait le baromètre, on les a souvent

00:24:00 commentés ici, on s'est aperçu

00:24:02 je les ai pas tous repris un par un

00:24:04 mais sur les dernières saisons

00:24:06 au moment où le PSG notamment

00:24:08 a atteint la finale de Ligue des Champions

00:24:10 était à deux doigts, où il y avait les arrivées

00:24:12 en grande pompe

00:24:14 de Messi, Neymar et compagnie

00:24:16 le PSG avait pris beaucoup d'avance en termes de

00:24:18 popularité et c'était assez net

00:24:20 et puis, depuis un an

00:24:22 ça s'est resserré, le dernier

00:24:24 baromètre de mémoire c'était 47-45

00:24:26 après il y a toujours

00:24:28 une petite frange qui ne se prononce pas mais c'était 47-45

00:24:30 en faveur du PSG

00:24:32 donc ça se joue à pas grand chose, en revanche

00:24:34 il y a des éléments qui sont plus tangibles

00:24:36 je vous donne les éléments puis après vous me donnez votre avis

00:24:38 bon là ça va être très simple, j'ai regardé

00:24:40 j'ai pas fait tous les réseaux sociaux

00:24:42 mais uniquement sur Instagram

00:24:44 il y a 70 millions d'un côté, il y a 3,5 millions d'autre

00:24:46 donc le PSG écrase

00:24:48 l'OM sur le plan

00:24:50 des réseaux sociaux

00:24:52 et puis après, alors il y a

00:24:54 des chiffres qui sont un peu secrets

00:24:56 mais on enquête tous toujours à un moment donné

00:24:58 sur les ventes de maillots, parce que ça c'est aussi

00:25:00 quand on sort le porte-monnaie pour savoir

00:25:02 qu'est-ce qu'on se met sur les épaules et avec quoi on veut sortir dans la rue

00:25:04 c'est à la fois un argument de

00:25:06 je m'affiche et je paye

00:25:08 pour m'afficher, donc là c'est quand même quelque chose

00:25:10 de tangible. - Et c'est quoi le score ?

00:25:12 - Les chiffres on les connait pas

00:25:14 moi les seules informations que je peux vous donner

00:25:16 par rapport à des sources

00:25:18 très solides dans le secteur de la

00:25:20 distribution, c'est que sur les

00:25:22 10 plus grandes villes de France

00:25:24 les 10 plus grandes villes de France

00:25:26 c'est le Paris Saint-Germain qui est en tête des ventes de maillots

00:25:28 même à Marseille

00:25:30 - Mbappé aussi, il avait fait Mbappé

00:25:32 - Marseille, il y a le Mbappé, les gamins

00:25:34 à Noël, et bien ils veulent

00:25:36 un maillot d'Mbappé ou de Messi et un peu moins

00:25:38 - C'est normal Philippe

00:25:40 - Donc voilà, je vous ai donné ces éléments et maintenant

00:25:42 vous allez donner votre verdict

00:25:44 c'est-à-dire pour vous en termes de popularité

00:25:46 en France et à l'étranger parce que ça

00:25:48 compte aussi, est-ce que l'OM

00:25:50 est plus grand que le PSG, est-ce que le PSG est plus grand que l'OM ?

00:25:52 - Là non

00:25:54 de toute manière la popularité c'est quelque chose de

00:25:56 très générationnel, les

00:25:58 gamins qui étaient en 93, ça

00:26:00 restera Marseille, ceux qui ont grandi dans les années 2000

00:26:02 c'est Lyon, mine de rien

00:26:04 à une époque c'était Lyon où tout le monde voulait le maillot quand on était

00:26:06 minots, maintenant c'est le PSG

00:26:08 parce que forcément quelque part, comme pour des

00:26:10 gamins qui sont vierges justement de cette histoire-là

00:26:12 ils vont forcément aller vers le club

00:26:14 avec les meilleurs résultats

00:26:16 les plus grandes stars, donc voilà

00:26:18 un gamin aujourd'hui c'est Mbappé, c'est Messi plutôt que

00:26:20 Vertou ou Rongier, donc c'est

00:26:22 lié à ça, et puis aussi parce que le

00:26:24 développement de la marque PSG, on parle souvent

00:26:26 de marque, c'est fait à l'international

00:26:28 et que tout a été fait par rapport à ça pour

00:26:30 justement que cette popularité soit

00:26:32 énorme, ce qu'elle est aujourd'hui, parfois

00:26:34 au détriment du sport. - Moi j'ai une...

00:26:36 j'adore le mot populaire, pour moi c'est pas

00:26:38 un gros mot, quand un chanteur est populaire, c'est

00:26:40 bien, donc pour moi populaire c'est

00:26:42 pas péjoratif, au contraire c'est très positif

00:26:44 et pour moi le club le plus populaire de France

00:26:46 c'est Marseille

00:26:48 Paris est le club le plus connu en France

00:26:50 et dans le monde, peut-être, le club français le plus

00:26:52 connu, mais je fais une distinction entre connu

00:26:54 et populaire, le club le plus populaire, le plus aimé

00:26:56 c'est Marseille, parce qu'il y a un ventre

00:26:58 sympathique - T'es sûr que c'est pas Saint-Etienne ?

00:27:00 - En tout cas, si on compare les deux

00:27:02 si on compare

00:27:04 Paris et Saint-Etienne, si on fait Nantes

00:27:06 on verra, mais là

00:27:08 entre Paris et Marseille, c'est Marseille qui est le plus

00:27:10 aimé, parce que Paris

00:27:12 a une image froide, il y a quelques

00:27:14 années, de l'argent aujourd'hui

00:27:16 une espèce de dopage financier, comme disait Jean-Michel Lelasse

00:27:18 le Qatar fait du dopage financier

00:27:20 en donnant de l'argent, en donnant de l'argent

00:27:22 qui sportivement semble jeté par la fenêtre, en tout cas c'est mon

00:27:24 avis, économiquement, c'est vrai qu'ils ont

00:27:26 créé une marque mondiale, comme dit Flo, et que ça c'est

00:27:28 une réussite, moi j'ai beaucoup de réticences sur le Qatar

00:27:30 sportivement pour moi ils font n'importe quoi

00:27:32 depuis 2011, en terme économique

00:27:34 c'est une réussite considérable, ça c'est sûr

00:27:36 donc voilà, ça serait ça la réponse

00:27:38 pour moi - Pour vous en gros, aujourd'hui

00:27:40 on sait que même quand le PSG se

00:27:42 déplace, les chiffres

00:27:44 les affluences à l'extérieur, et le prix des billets

00:27:46 aussi, parce que les clubs vendent les prix

00:27:48 les billets beaucoup plus chers quand c'est le PSG

00:27:50 que même quand c'est l'OM

00:27:52 ou un autre club, mais ça veut dire

00:27:54 que les gens viennent voir

00:27:56 les stars du PSG mais pas le PSG

00:27:58 - Exact, c'est ça, mais par exemple

00:28:00 pour rejoindre vraiment ce que dit Dominique

00:28:02 dans mon petit pays, 10 millions d'habitants

00:28:04 la Belgique, ça a toujours été l'OM

00:28:06 Raymond Goutals

00:28:08 Van Beuthen, eh bien

00:28:10 je constate, c'est vrai

00:28:12 que depuis 5 ans

00:28:14 il y a un vent parisien

00:28:16 c'est à dire que les jeunes, c'est Kylian Mbappé

00:28:18 - C'est Meunier ça - Non mais en Belgique

00:28:20 maintenant, alors qu'avant

00:28:22 tu ne trouvais pas de supporters de Paris en Belgique

00:28:24 c'était l'OM, l'OM, eh bien maintenant

00:28:26 je vois, parce que je vois sur les réseaux sociaux

00:28:28 Paris avec les jeunes, tu as raison, sur le côté

00:28:30 des générations, les gamins de 15-16 ans

00:28:32 ils n'ont pas le maillot de Veretout

00:28:34 ils ont le maillot de

00:28:36 Kylian Mbappé, et ça, il faut être honnête

00:28:38 Paris a bien développé son côté

00:28:40 merchandising, et je trouve aussi que

00:28:42 le petit logo, la Jordan

00:28:44 c'est bien pensé, parce que ça met aussi

00:28:46 tout, il n'y a pas que les... - Bon alors tout ça c'est parfait

00:28:48 mais votre vote c'est quoi ?

00:28:50 - Je rejoins complètement ce qu'il a dit

00:28:52 le plus populaire, le plus populaire, le plus aimé

00:28:54 c'est l'OM, mais maintenant le club qui a

00:28:56 une marque la plus grande, une marque

00:28:58 c'est le Paris Saint-Germain - Populaire aimé

00:29:00 c'est pas la même chose

00:29:02 - Si, parce que généralement les gens populaires aiment

00:29:04 mais vous ne savez pas ce que c'est, Florian Grasson

00:29:06 - Bon, je mets une zone creuse

00:29:08 un truc film, je ne sais pas ce que c'est

00:29:10 devant Stéphane Powell

00:29:12 J'espère que ce sera plus clair, Gilles Verdez - Oui, alors si on dissociait

00:29:14 le plan national du plan international

00:29:16 ce ne serait pas clair

00:29:18 ma réponse, mais je vais

00:29:20 synthétiser, au plan international c'est évidemment

00:29:22 le PSG, mais j'élimine l'international parce que ça ne m'intéresse pas

00:29:24 donc je me concentre sur

00:29:26 le plan national, c'est Marseille

00:29:28 - La Ligue des champions - L'étoile

00:29:30 écrasante de Marseille

00:29:32 je parle de la popularité

00:29:34 mais on s'en fout que le PSG soit connu à l'étranger

00:29:36 en France, c'est Marseille

00:29:38 et c'est basique, quand vous êtes

00:29:40 à Marseille, vous ne trouvez personne

00:29:42 qui soit fan du PSG, quand vous êtes à Paris

00:29:44 vous avez des tas de gens qui vous disent "moi c'est Marseille"

00:29:46 "Marseille Aïs" c'est mis en France entière

00:29:48 donc c'est Marseille

00:29:50 Marseille est le club le plus populaire, le plus aimé

00:29:52 des gens, avec lequel

00:29:54 les gens ont un relationnel

00:29:56 plus fusionnel, c'est le club de leur coeur

00:29:58 PSG c'est le club de la raison

00:30:00 donc pour les gens

00:30:02 c'est Marseille et mon point va à Marseille

00:30:04 incontestablement

00:30:06 - Toute la soirée tu vas donner ton point à Marseille, Gilles-Loup ?

00:30:08 - Toute la soirée tu donneras au Marseille

00:30:10 - Actuellement, point par point, méthodique

00:30:12 et organisée - Est-ce que tu es pro-Marseillais

00:30:14 en fait ? Parce que je t'ai connu en plusieurs vies

00:30:16 - Non, je suis né à Saint-Germain-en-Laye

00:30:18 j'ai vécu toute la création du PSG

00:30:20 abonné, et j'ai été éduqué

00:30:22 à Marseille du Stade Vélodrome par mon père

00:30:24 de Skoblar et Magnussen

00:30:26 - Tu as suivi le Paris Saint-Germain ?

00:30:28 - Et Marseille à l'équipe

00:30:30 - Est-ce que ton petit coeur, Gilles, il est pro-Marseillais ou pro-Marseillais ?

00:30:32 - Non, les deux

00:30:34 Skoblar est mon héros

00:30:36 et Suzy qui est mon deuxième héros

00:30:38 - Le problème c'est pas un problème de coeur, on est pas les deux

00:30:40 - Bah si, s'ils me demandent

00:30:42 - Moi pareil, je suis né à Paris, je suis porteur du PSG

00:30:44 j'ai jamais caché, mais on peut être objectif

00:30:46 on peut avoir du recul et analyser ça sans forcément

00:30:48 dire à chaque fois "PSG"

00:30:50 - Mon coeur est marseillais, mais je rejoins souvent

00:30:52 les amis et Florence sur ça

00:30:54 quand tu dis "l'international c'est pas important"

00:30:56 dans la mondialisation du football, tu vas au Japon

00:30:58 - Mais là c'est du business, on fait du business

00:31:00 - Je parle de coeur, c'est ça la différence entre nous

00:31:02 - Laissez parler vos coeurs

00:31:04 - Philippe Santour demande qui est le plus grand club maintenant

00:31:06 la marque, Gilles, tu vois

00:31:08 - C'était pas ça sa question

00:31:10 - Gilles, les continents où les clubs sont aimés

00:31:12 racontent aussi quelque chose

00:31:14 l'OM est très populaire en Afrique

00:31:16 et Paris est très populaire en Amérique

00:31:18 Amérique du Sud comme Amérique du Nord

00:31:20 et donc ça, ça raconte quelque chose

00:31:22 pour qu'un club soit populaire aux Etats-Unis, il faut qu'il ait un côté un peu fric

00:31:24 un côté rutilant, un côté clinquant

00:31:26 pour qu'un club soit aimé en Afrique, il faut qu'il ait un côté sympathique

00:31:28 un côté plus populaire

00:31:30 plus empathique, donc c'est pour ça que l'OM

00:31:32 - C'est pas un peu dans la caricature ?

00:31:34 - Non, mais après Paris gagne des parts de marché en Afrique

00:31:36 - Mbappé va au basket en NBA

00:31:38 - Il y a eu Gannaguet

00:31:40 il y a Achraf Hakimi

00:31:42 il y a Mbappé qui a des origines camerounaises

00:31:44 et Kabyle

00:31:46 donc il y a aussi une forte popularité

00:31:48 du Paris Saint-Germain, mais ça reste encore l'OM

00:31:50 qui est le plus populaire en Afrique

00:31:52 - Juste un truc pour Gilles, sur le côté business

00:31:54 l'argent, il y a un truc qu'il faut quand même dire

00:31:56 c'est qu'en 93, c'était pas un petit club

00:31:58 de province, c'était le deuxième budget d'Europe

00:32:00 derrière le Milan AC

00:32:02 donc l'argent t'aide aussi à gagner des titres

00:32:04 et en 93, l'OM gagne la Ligue des Champions

00:32:06 parce qu'ils ont beaucoup d'argent et beaucoup de bons joueurs

00:32:08 - Il faut arrêter avec ces trucs là

00:32:10 - Pour conclure, je reprendrai l'argument de Gilles

00:32:12 je pense que l'OM bénéficie aussi

00:32:14 du fait que cette finale de Ligue des Champions

00:32:16 que celle qui avait été perdue à Paris

00:32:18 a été vue en direct

00:32:20 par des millions dans le monde français

00:32:22 parce qu'à cette époque-là

00:32:24 il n'y avait pas le morcellement

00:32:26 des droits télé

00:32:28 qui fait qu'il y avait forcément

00:32:30 - C'était en clair

00:32:32 - Tout le monde voyait ces matchs

00:32:34 - Il y avait Bernard Tapie, tu peux dire ce que tu veux

00:32:36 parce que ça aussi, un club est populaire

00:32:38 par leur personnalité

00:32:40 je suis désolé de vous dire ça

00:32:42 Lyon, on parlera toujours de Jean-Michel Olaz

00:32:44 les mecs qui passeront derrière, ça va être compliqué

00:32:46 - Tout à fait

00:32:48 - J'aurais dû être aussi clair sur le développement

00:32:50 de la popularité

00:32:52 on fait une petite pause

00:32:54 on revient et on va se projeter un peu sur cet été

00:32:56 rapidement

00:32:58 - Il n'y aura pas la corruption

00:33:00 parce qu'il y a un club qui est un peu plus corrompu que l'autre

00:33:02 - On va se faire des amis

00:33:04 - On va se faire des amis

00:33:06 - Ça vous intéresse pas les matchs acheteux ?

00:33:08 - C'est pas le débat, c'est pas le jour

00:33:10 A tout de suite, on refait le match jusqu'à 20h

00:33:12 - Philippe Sainfourche

00:33:14 On refait le match jusqu'à 20h sur RTL

00:33:16 - Philippe Sainfourche

00:33:18 On refait le match jusqu'à 20h sur RTL

00:33:20 - Philippe Sainfourche

00:33:22 On refait le match jusqu'à 20h sur RTL

00:33:24 - A 19h20 sur RTL, n'oubliez pas qu'on est ensemble

00:33:26 jusqu'à minuit avec Eric Sylvestreau

00:33:28 des 20h pour faire vivre

00:33:30 toute cette 37ème journée de Ligue 1

00:33:32 et donc les pilotes de ce

00:33:34 championnat

00:33:36 on a donc désigné l'Olympique de Marseille

00:33:38 autour de cette table

00:33:40 on a tout pondéré

00:33:42 et pour l'instant c'est l'Olympique de Marseille

00:33:44 on a bien compris aussi que ce sera pas simple

00:33:46 mais si le PSG venait à gagner une Ligue des Champions

00:33:48 il y aurait de fortes chances

00:33:50 que ça bascule de l'autre côté

00:33:52 - On refait un débat

00:33:54 - On peut le faire régulièrement comme ça

00:33:56 ça peut nous intéresser

00:33:58 il y a un élément qui peut faire, mon cher Dominique Sévrac

00:34:00 que le PSG puisse

00:34:02 grappiller et voir peut-être passer devant

00:34:04 l'Olympique de Marseille

00:34:06 c'est le nombre d'années et l'empreinte

00:34:08 que va laisser Kylian Mbappé

00:34:10 dans ce club

00:34:12 Kylian Mbappé on a bien compris que c'était

00:34:14 aujourd'hui l'icône du foot français

00:34:16 peut-être un des joueurs les plus

00:34:18 voire peut-être le joueur

00:34:20 le plus scruté dans le monde entier

00:34:22 lui il est vraiment international pour le coup

00:34:24 et le feuilleton

00:34:26 risque bien de continuer

00:34:28 à redémarrer comme on l'a connu

00:34:30 ces derniers mois, ces dernières années

00:34:32 puisque notre ami Kylian Mbappé

00:34:34 on rappelle qu'il est en contrat

00:34:36 jusqu'à la fin de la saison prochaine

00:34:38 avec une année reconductible

00:34:40 et pour reconduire cette année il faut

00:34:42 qu'il se prononce avant le 31 juillet

00:34:44 prochain et pour l'instant la tendance

00:34:46 - Ou pas, Philippe Pesqui peut aussi

00:34:48 après le 31 juillet, par exemple le 1er août

00:34:50 il peut aussi prolonger

00:34:52 il peut aussi lever cette année

00:34:54 le 31 juillet est une date un peu fictive

00:34:56 elle est écrite dans le contrat

00:34:58 mais il n'y a pas d'urgence, s'il veut en septembre

00:35:00 2023, en décembre 2023

00:35:02 lever cette option

00:35:04 et rester, donc faire sa 3ème année

00:35:06 donc celle qui concerne la saison 24-25

00:35:08 il peut encore, il n'y a pas

00:35:10 c'est pas au 31 juillet tu te décides

00:35:12 et puis c'est terminé

00:35:14 il aura encore tout le temps

00:35:16 pour décider de rester, mais bon

00:35:18 moi ce que j'ai compris quand il a prolongé

00:35:20 en 2022, en printemps 2022 il y a un an

00:35:22 moi j'ai compris que c'était son dernier contrat

00:35:24 au P&G, ça a toujours été vendu comme ça

00:35:26 par son entourage, on ressigne

00:35:28 on fait entre guillemets une "fleur"

00:35:30 alors une fleur qui n'est pas gratuite

00:35:32 - c'est une fleur qui coûte cher

00:35:34 - il touche beaucoup d'argent

00:35:36 mais bon je pense que le Qatar va rentrer dans ses frais

00:35:38 parce qu'il génère beaucoup de résultats positifs

00:35:40 de vente de maillots

00:35:42 de marketing, il ramène des titres

00:35:44 de champions, il ramène des droits de télé, il ramène tout ça

00:35:46 mais bon, il n'est pas

00:35:48 gratuit certes, mais moi j'ai compris qu'il leur faisait

00:35:50 la fleur de faire la coupe du monde

00:35:52 il a le maillot du Paris Saint-Germain, il a presque

00:35:54 réussi à la gagner, même si c'est un autre jour du P&G

00:35:56 qu'il s'est assis sur le toit du monde

00:35:58 et que de toute façon

00:36:00 même si ça se passait bien

00:36:02 il irait en 24 ou en 25

00:36:04 au terme de ce contrat et après tchao

00:36:06 - donc c'est d'autant plus important de savoir si c'est 24 ou 25

00:36:08 - oui - si c'est la fin de l'histoire

00:36:10 - de toute façon il n'a jamais été question qu'il fasse sa carrière

00:36:12 c'est pas Manuel Dini

00:36:14 il n'a jamais été question qu'il fasse jusqu'à 35 ans au Paris Saint-Germain

00:36:16 - et Philippe - moi j'ai toujours compris qu'il s'en irait

00:36:18 - Philippe, il y a un truc, vous parlez de

00:36:20 - Stéphane Paul - de l'image et tout ça

00:36:22 alors effectivement, Kylian Mbappé c'est le produit

00:36:24 phare de ce Paris Saint-Germain

00:36:26 c'est le grand joueur mais c'est aussi le produit phare

00:36:28 mais il y a quelque chose que vous devez quand même admettre

00:36:30 c'est que le Paris Saint-Germain, son image

00:36:32 est entachée par tout ce qu'on voit

00:36:34 ses comportements, ce qui se passe avec Neymar

00:36:36 Messi, donc il y a un contrepoids

00:36:38 à dire que Kylian Mbappé il ne pourra pas

00:36:40 seul, tout le temps

00:36:42 garder la belle image du Paris Saint-Germain

00:36:44 vous comprenez ? Il y a eu

00:36:46 plein de casseroles quand même cette année

00:36:48 et ça c'est pas bon pour l'image du Paris

00:36:50 - Vous parlez d'image, de popularité, ça ça ne plaît pas aux gens

00:36:52 - Il pense que la Ligue 1 et le PSG c'est devenu trop petit pour lui

00:36:54 il a envie d'aller faire le match avec Allende

00:36:56 il a envie d'aller faire le match avec les attaquants internationaux

00:36:58 pour remporter enfin un ballon d'or

00:37:00 la Ligue des champions, tu peux ne jamais la gagner

00:37:02 Ronaldo, le Brésilien, ne l'a jamais

00:37:04 gagné, c'était le meilleur numéro 9 de tous les temps

00:37:06 tu peux jamais gagner la Ligue des champions

00:37:08 ça peut être comme ça, tu peux être dans le mauvais club

00:37:10 - Ah maintenant pour avoir le ballon d'or il faut la gagner maintenant

00:37:12 - Regarde Allende, il ne va pas être très très loin

00:37:14 alors que peut-être... - Il ne l'aura pas

00:37:16 - Il ne l'aura pas, mais parce qu'il est en train de battre record sur record

00:37:18 en Angleterre avec son nombre de buts

00:37:20 il est en train d'imprégner l'Argentine alors qu'il est Norvégien

00:37:22 il ne pourra jamais gagner la coupe du monde à priori

00:37:24 - Il va gagner la Ligue des champions par contre

00:37:26 - Donc il sent bien Mbappé qu'il faut qu'il aille au Réal

00:37:28 il faut qu'il aille à Liverpool, il faut qu'il aille à la Cémilan

00:37:30 il faut qu'il aille dans les clubs qui pèsent

00:37:32 - Bah qui pèsent, le PSG ça pèse mais...

00:37:34 - Sportivement plus fort - Je ne suis pas sûr que la Cémilan pèse

00:37:36 - Sans jouer à se faire peur

00:37:38 si je vous posais la question c'est parce que

00:37:40 une fois qu'il ne

00:37:42 ne prolonge pas, après il y a toujours

00:37:44 cette nécessité, s'il ne veut pas partir

00:37:46 gratuitement, parce qu'à une époque il disait qu'il ne voulait pas partir

00:37:48 gratuitement et faire en sorte que

00:37:50 le PSG ait une indemnité de transfert

00:37:52 ça veut dire que du coup le risque

00:37:54 c'est de le voir peut-être être

00:37:56 racheté, partir dès cette fin d'année

00:37:58 dès cette fin de saison, s'il ne prolonge pas

00:38:00 - Il va partir - Est-ce que ce risque il existe

00:38:02 aujourd'hui ? De le voir partir dès cette édition ?

00:38:04 - Bien sûr, si, pourquoi pas

00:38:06 - Il y en a ras le bol, il est en train de mixer

00:38:08 - Il n'y a pas de logique

00:38:10 la logique qui est en train de se dessiner

00:38:12 c'est qu'en gros on fait table rase

00:38:14 Messi c'est terminé, on va essayer d'exfiltrer Neymar

00:38:16 et de faire une année où

00:38:18 Mbappé aura vraiment l'équipe

00:38:20 dont il rêve - Avec un an de retard

00:38:22 - Là ça se passe bien pour l'instant le recrutement

00:38:24 - Quand Poe c'est là pour ça, donc voilà

00:38:26 en gros c'est une année pour voir, en gros ils vont lui mettre

00:38:28 exactement ce qu'il veut, l'équipe qu'il veut

00:38:30 - A peu près - A peu près grosso modo

00:38:32 dans la mesure du possible, et là normalement l'année prochaine

00:38:34 on devrait avoir le PSG à l'assaut

00:38:36 c'est Mbappé, on verra où ça les emmènera, et peut-être

00:38:38 que par rapport à ça, ça lui donnera

00:38:40 l'opportunité et l'envie de faire cette année en plus

00:38:42 - Flo, une année c'est court, admettons

00:38:44 qu'on fasse tout ce que tu dis, pour qu'une équipe

00:38:46 se mette en place, parce qu'il faut changer beaucoup de joueurs

00:38:48 à part peut-être l'arrière-droite

00:38:50 Rapha Kimi qui est son pote, à part peut-être le gardien, certains

00:38:52 Mbonna Romain, moi j'aime pas, mais bon admettons

00:38:54 il va falloir changer beaucoup de choses, et c'est pas

00:38:56 en une saison - Mais t'as raison Dominique

00:38:58 il va partir avant, parce que

00:39:00 Kylian Mbappé, il veut des titres

00:39:02 et il se rend compte que tout le monde est en train de le dépasser

00:39:04 à l'an des d'autres, et donc il va se casser

00:39:06 parce que pour les raisons que dit

00:39:08 - Tu l'as déjà dit ça, Dominique, sur une autre chaîne

00:39:10 il va pas partir, je pense pas cet été

00:39:12 - On a mis de l'argent pour contourner

00:39:14 le prix financier, et on a rincé tout le monde

00:39:16 - Mais ici c'est le résultat qui est contre

00:39:18 - Ici c'est plus l'argent

00:39:20 je pense que Kylian Mbappé, c'est plus une question de pognon

00:39:22 c'est une question de sport, il veut gagner des trophées

00:39:24 - Il va laisser à Campos - Et il sait qu'il va pas les gagner

00:39:26 - Il veut laisser à Campos le choix de faire une deuxième année

00:39:28 quand même

00:39:30 - Pour moi il va rester un an et c'est fini

00:39:32 c'est la prochaine année

00:39:34 tout autour de lui, comme dit Flo

00:39:36 tout pour lui, et après

00:39:38 il laissera plus de chance, et si ça se passe

00:39:40 mal, et même si ça se passe bien

00:39:42 mais pas très bien, c'est à dire si le PSG gagne pas

00:39:44 les Ligues des Champions, l'année prochaine avec une équipe

00:39:46 construite autour de lui, il en tira les conclusions

00:39:48 et tout le monde, que le PSG finalement n'est pas fait

00:39:50 pour gagner les Ligues des Champions, il ira ailleurs

00:39:52 - Ça peut pas marcher Gilles - Il part dans un an pour moi

00:39:54 - Ça peut pas marcher, l'entraîneur va changer

00:39:56 il va y avoir 6 ou 7 recrues

00:39:58 tu peux pas, avec un nouvel entraîneur, le foot

00:40:00 c'est pas de la magie, parce que tu mets Mbappé

00:40:02 au centre d'un projet, tu mets autour de lui 10 joueurs

00:40:04 qui courent pour lui, mais non c'est pas parce que

00:40:06 tu prends Ougarte, le milieu

00:40:08 - Pas lui non, merci

00:40:10 c'est un truc d'agent

00:40:12 ça, faut arrêter - Mais qui tu veux Gilles

00:40:14 même si tu prends les meilleurs numéro 6, les meilleurs numéro 8

00:40:16 les meilleurs 10, les meilleurs 11

00:40:18 - A Bernardo Silva, des très bons joueurs, ça ça peut faire

00:40:20 - Tu peux gagner la Ligue des Champions

00:40:22 - Il n'y a pas de fatalité à la part de Louis Hénriquet

00:40:24 - Tu fais pas une équipe en 6 mois

00:40:26 - C'est impossible Gilles

00:40:28 ça peut aller en demi-finale, mais tu peux pas comme ça

00:40:30 - Mais pourquoi pas ?

00:40:32 - Regarde, on dirait jouer à Lourdes

00:40:34 - Jardim, vous cherchez un staff

00:40:36 - Jardim, vous cherchez un staff

00:40:38 - Jardim, reposez-moi

00:40:40 - 19h28 sur l'antenne d'RTL

00:40:42 on refait le match jusqu'à 20h, la pause

00:40:44 et on va parler de Thudore, il part aussi cet été

00:40:46 - On descend d'un niveau là

00:40:48 - Tu dors

00:40:50 - Philippe Sengfourge

00:40:52 - On refait le match jusqu'à 20h sur RTL

00:40:54 - RTL

00:40:56 - On refait le match

00:40:58 - Avec Philippe Sengfourge

00:41:00 - La dernière demi-heure

00:41:02 d'On refait le match avec toujours Gilles Verdaes

00:41:04 Dominique Sévrac, Florian Gazon

00:41:06 et Stéphane Pouels

00:41:08 on termine sur, puisqu'on a fait un grand dossier

00:41:10 PSG-OM, on vient de parler

00:41:12 du mercato estival

00:41:14 qui se profilait avec

00:41:16 Yann Mbappé du côté du Paris-Saint-Germain

00:41:18 moi je voudrais savoir si vous arrivez à y voir clair

00:41:20 dans la boule de cristal

00:41:22 marseillaise de cet été

00:41:24 parce que, bon, sauf

00:41:26 retournement de situation extraordinaire, l'OM

00:41:28 va finir 3ème, et 3ème

00:41:30 ce sont toutes les incertitudes

00:41:32 qui s'amoncèlent et s'accumulent

00:41:34 sur l'été marseillais

00:41:36 puisqu'il faudra jouer 2 tours

00:41:38 - Un de barrage

00:41:40 - Un 3ème tour de préliminaire

00:41:42 - Et le barrage

00:41:44 - On ne va pas détailler toutes les équipes

00:41:46 mais il y a des équipes hollandaises

00:41:48 type PSV, Ouajax

00:41:50 - En général les clubs français

00:41:52 ne réussissent pas - Braga, Sporting

00:41:54 enfin des équipes qui réellement

00:41:56 battent les clubs français - L'OM sera un petit peu protégé

00:41:58 en étant 3ème comme ça - Oui, un petit peu

00:42:00 sur le premier tour, mais pas sur le barrage

00:42:02 s'ajoute à cela

00:42:04 le fait que vous avez 2 rencontres

00:42:06 comme ça à l'air tour, donc ça va commencer

00:42:08 le 8 août, puis le 15 août, le 22

00:42:10 la Ligue 1 qui aura démarré, donc il faut faire

00:42:12 une préparation physique dantesque

00:42:14 en amont, avec un effectif

00:42:16 qui est déjà préparé

00:42:18 pour ces échéances là

00:42:20 et avec le risque de ne pas se qualifier à la fin

00:42:22 - Et donc avec un entraîneur qui était déjà là

00:42:24 c'est mieux, c'est ça que vous voulez dire ?

00:42:26 - Donc comment l'OM va s'y prendre ?

00:42:28 Est-ce que l'OM va prendre le risque en se disant

00:42:30 avec Tudor, on a quelques certitudes

00:42:32 si on se renforce à un ou deux postes

00:42:34 on prend le risque et on met

00:42:36 le paquet pour aller en Ligue des Champions

00:42:38 ou alors, surtout pas, c'est beaucoup

00:42:40 trop risqué, donc on part avec une équipe bancale

00:42:42 au final on fait le barrage, on se plante dans le barrage

00:42:44 on rate le début de la Ligue 1, enfin en gros

00:42:46 il n'y a pas de bonne solution dans cette histoire - Non, ils vont jouer ambitieux

00:42:48 Marseille va jouer ambitieux, il va jouer justement

00:42:50 avec Tudor, parce que c'est l'OM idéal pour ça

00:42:52 la continuité et l'OM qui va assurer

00:42:54 une préparation physique hallucinante

00:42:56 justement pour passer, parce que

00:42:58 ce qu'il pêche d'habitude chez les clubs français, c'est que physiquement

00:43:00 ils ne sont pas du tout là, et ensuite quand parfois

00:43:02 ils sont là, ils s'écroulent dans le reste de la saison

00:43:04 pour moi il n'y a que Tudor, je ne suis pas fanatique

00:43:06 de Tudor, mais lui c'est quelqu'un qui est

00:43:08 tellement axé sur le physique

00:43:10 qui va faire que cette équipe puisse être prête

00:43:12 qui va avec Longoria bâtir

00:43:14 une équipe équilibrée

00:43:16 sans faire de folie, que l'actionnaire

00:43:18 va remettre au beau, et ça va continuer comme ça

00:43:20 - 30 millions pour Vigilien

00:43:22 - 30 millions pour Vigilien

00:43:24 - C'est ce qu'on a vu lors de la phase de poule

00:43:26 de Ligue des Champions, face à un groupe où il y avait

00:43:28 Franckfort, le futur vainqueur de la Ligue des Champions

00:43:30 Ah bah non, il y avait Tottenham

00:43:32 Ah bah non, il y avait

00:43:34 le futur vainqueur, ah bah non

00:43:36 c'est vrai qu'ils ont fini 4ème avec la grosse préparation

00:43:38 avec les gros trucs que tu dis

00:43:40 et tout ce qui s'est passé, ils ont fini

00:43:42 4ème dans le groupe de Ligue Europe 1

00:43:44 - Non mais attendez, est-ce qu'on peut...

00:43:46 - Excuse-moi, j'ai le plus grand goût de faire ça

00:43:48 - Non mais vous les voyez battus d'avance

00:43:50 - Le parcours de la paix que nous annonce

00:43:52 Philippe, ils ne vont pas le réussir

00:43:54 - Dominique, est-ce que je peux répondre à Gilles Verdes ?

00:43:56 - Non mais un moment, Gilles, je ne sais pas, mais tu ne vois pas la même situation que nous

00:43:58 t'as un groupe là, qui a quand même

00:44:00 beaucoup souffert des méthodes Tudor

00:44:02 et t'as des joueurs qui ont explosé

00:44:04 t'as même des joueurs comme Payet

00:44:06 qui ont même disparu à un moment et qui sont revenus

00:44:08 bon, ce système là, ce n'est pas plus le système

00:44:10 valide à l'élogique, ça tient un an ou deux

00:44:12 - Et bah voilà, ça tient encore un an

00:44:14 - Sauf que si je peux me permettre, les tours préliminaires

00:44:16 c'est un truc de fou comme dit

00:44:18 Philippe Sanfour, il faut être compétitif

00:44:20 alors effectivement, t'auras des commandos

00:44:22 mais si tes commandos, ils ramassent

00:44:24 contre Genk ou contre Feyenoord

00:44:26 en début de saison, ton groupe il va exploser

00:44:28 et après je voudrais terminer sur Monsieur Longoria

00:44:30 - C'est la mentalité de loser belge

00:44:32 - Oui, oui, loser belge, il va te raconter

00:44:34 que t'as acheté un attaquant

00:44:36 30 millions d'euros

00:44:38 ton petit portugais là

00:44:40 - Vitigna - Oui, Vitigna, 30 patates

00:44:42 et alors quand on vient me dire que Longoria

00:44:44 son management, c'est génial

00:44:46 d'abord il coûte cher

00:44:48 il prend que des joueurs qui coûtent la patate

00:44:50 des salaires la patate, des mecs que tu pourras pas garder

00:44:52 - Et donc alors, c'est quoi la conclusion ?

00:44:54 - Eh bien ma conclusion

00:44:56 c'est que cette équipe là

00:44:58 est très faible pour aller en Champions League

00:45:00 - Qu'est-ce que t'appelles ?

00:45:02 - Ça tient un an ou deux à un système Tudor

00:45:04 parce que pour moi ils sont éliminés par Annecy en coupe

00:45:06 - Ah oui, donc ça tient un an - Bah ça tient même pas

00:45:08 ils sont quatrièmes de l'équipe des champions

00:45:10 ils sont éliminés par Annecy

00:45:12 - Moi Tudor il a été surminé - Ils sont doublés par l'or

00:45:14 - Arrêtez - Ils sont doublés par l'or

00:45:16 - C'est pas une année lamentable - Dominique

00:45:18 - Dominique - Les Roms a donné une leçon tactique

00:45:20 - Franchement, la saison de l'OM c'est un fiasco

00:45:22 Gilles - C'est un fiasco

00:45:24 - On avait parlé d'un sillon globalement

00:45:26 contrasté pour Sampaoli

00:45:28 mais le bilan de Sampaoli était bien supérieur

00:45:30 à celui de Tudor

00:45:32 - Encore une fois, je suis pas un pro Tudor

00:45:34 mais on peut pas parler de fiasco

00:45:36 comme Dominique après l'année de Marseille

00:45:38 c'est-à-dire qu'à ce moment-là, tous les clubs français

00:45:40 qui terminent 3ème du championnat et qui disputent

00:45:42 le tour préliminaire des barrages, à ce moment-là

00:45:44 ils sont les qualifiés de losers pendant des décennies

00:45:46 - Si Marseille est doublée par Monaco, je dis rien

00:45:48 mais t'es doublée par Lens

00:45:50 - Mais un Lens incroyable, héroïque, formidable

00:45:52 - Dis-moi ce qu'il a réussi ton Tudor

00:45:54 parce que c'est pas la Coupe de France, c'est pas championnat

00:45:56 - 3ème c'est pas nul

00:45:58 - Dis-moi 3 trucs qu'il a réussi

00:46:00 - Alors ça veut dire qu'il y a 17 équipes

00:46:02 qui ont complètement raté leur chambrail à Marseille

00:46:04 - Et la Coupe de France, Gilles, dis-moi 3 trucs

00:46:06 qu'il a réussi

00:46:08 - Son fait d'arbre, avoir battu Paris-Tudor

00:46:10 - Une sorte de crédibilité pour le club de Marseille en général

00:46:12 une combativité de tous les instants

00:46:14 je trouve quand même

00:46:16 - M. Sampaoli, des matchs agréables à regarder

00:46:18 - Et un public, exactement

00:46:20 - Ah, mais en même temps vous êtes convaincu aussi par Igor Tudor

00:46:22 - Vous pensez qu'il mérite une saison supplémentaire

00:46:24 - Moi je pense qu'il va partir

00:46:26 parce qu'il y a peut-être les sirènes de la Juve

00:46:28 qui sont là

00:46:30 et qu'il a peut-être envie d'aller entraîner

00:46:32 un plus gros club actuellement que Marseille

00:46:34 en tout cas sur le papier, qui est la Juve

00:46:36 - Vous êtes sûr que la Juve veut Tudor ?

00:46:38 - Je sais pas, mais je pense pas qu'il va rester

00:46:40 et je pense que Longoria, dans son ADN

00:46:42 c'est un joueur, c'est un spécialiste de football à Indiens

00:46:44 je pense que lui ce qu'il amuse c'est de changer la moitié de l'équipe tous les ans

00:46:46 il l'a fait l'année dernière, il a changé la moitié de l'équipe

00:46:48 il a changé d'entraîneur

00:46:50 et je pense qu'il va être parti pour faire la même

00:46:52 il va changer la moitié de l'équipe, il va prendre un autre entraîneur

00:46:54 - Tudor ou Longoria ?

00:46:56 - Il s'agit pas de lui faire travailler les copains aussi

00:46:58 - Mais ça coûte cher

00:47:00 - Longoria c'est pas un président, c'est un directeur sportif

00:47:02 - Et on va repartir là-dessus

00:47:04 - C'est un agent déguisé

00:47:06 - Et je pense que la problématique avec Tudor c'est que c'est très usant pour les joueurs

00:47:08 physiquement et mentalement

00:47:10 et je suis pas sûr qu'ils seront d'accord

00:47:12 pour repartir une deuxième saison comme ça

00:47:14 mais je pense que c'est aussi pour ça que Tudor

00:47:16 ils le laisseront partir

00:47:18 - Vous allez prendre qui à Marseille ?

00:47:20 - Encore une fois, vous êtes en Marseille

00:47:22 - Vous savez pas que Tudor allait venir

00:47:24 - Et tout le monde pensait que Tudor

00:47:26 était une équipe

00:47:28 à commencer par les supporters marseillais

00:47:30 qui en voulaient plus au bout de temps

00:47:32 - Philippe a une idée, il est Christophe Galtier

00:47:34 - Non mais il y a un truc qui choque, on a l'impression que tu peux pas le dire

00:47:36 j'entends un peu partout, sur le management de Longoria

00:47:38 au début on nous l'a vendu

00:47:40 il y a encore 4 mois dans le journal "L'équipe"

00:47:42 ça y est, c'était le phénomène

00:47:44 mais quand tu regardes maintenant

00:47:46 quand tu regardes la situation, ça t'a coûté

00:47:48 beaucoup d'argent, tu es 3ème au championnat

00:47:50 t'es éliminé contre Annecy

00:47:52 sur ton terrain en Coupe de France

00:47:54 Tudor il va se barrer après un an, ça c'est du super-monnaie

00:47:56 - Je suis pas sûr qu'ils aient écrit que c'était un phénomène

00:47:58 - Mais si ils arrivent à vendre

00:48:00 ils en auront moins d'argent qu'à une époque

00:48:02 - Ils vont vendre qui ?

00:48:04 - Ils vont vendre qui dans ce club ? Dis-moi, ça m'intéresse

00:48:06 - Je vous propose de faire une petite pause

00:48:08 et puis ensuite on va revenir sur cette

00:48:10 semaine espagnole où il s'est

00:48:12 passé les choses qu'on aimerait ne plus voir

00:48:14 sur les terrains, mais il y a eu une onde de choc

00:48:16 il y a eu une prise de conscience qui peut

00:48:18 nous faire espérer que la question du racisme

00:48:20 va enfin être prise à bras le corps

00:48:22 est-ce que c'est beaucoup d'effets d'annonce

00:48:24 ou est-ce que vous croyez

00:48:26 à la mue du football

00:48:28 espagnol et quelque part un mouvement de société

00:48:30 on en discute juste après la pause

00:48:32 on refait le match jusqu'à 20h, à tout de suite

00:48:34 On refait le match

00:48:36 avec Philippe Sanfourche

00:48:40 Philippe Sanfourche

00:48:42 On refait le match sur RTL

00:48:44 On refait le match

00:48:46 avec Gilles Verdez, avec Dominique Sévrac

00:48:48 - Oui bonsoir

00:48:50 - Avec Stéphane Pouels et Florian Gazan

00:48:52 donc cette histoire

00:48:54 de la semaine qui commence évidemment

00:48:56 dimanche dernier lors de la dernière journée

00:48:58 de championnat en Liga Espagnole à Valence

00:49:00 Valence - Real Madrid et l'attaquant

00:49:02 brésilien du Real

00:49:04 Vinicius Junior est hué

00:49:06 dès sa descente du quart, des cris de singe

00:49:08 des chants racistes, réédités

00:49:10 lors de la rencontre, le joueur est à bout de nerfs

00:49:12 il se fait même expulsé avant la fin

00:49:14 de la rencontre et après match

00:49:16 il y a un gros coup de gueule de Carlo Ancelotti

00:49:18 l'entraîneur du Real, alors cet homme est toujours

00:49:20 tellement polissé

00:49:22 tellement plein de retenue

00:49:24 d'élégance que forcément quand il prend la parole

00:49:26 ça a une portée qui va

00:49:28 déclencher une vraie honte de choc en Espagne

00:49:30 mais au delà puisque dans le monde

00:49:32 entier, les joueurs déjà

00:49:34 qui viennent m'appeler le premier, Neymar

00:49:36 vont apporter leur soutien sur les réseaux sociaux

00:49:38 à Vinicius, il y aura même

00:49:40 le président de la République brésilienne

00:49:42 Lula qui va avoir une allocution

00:49:44 pour

00:49:46 exprimer son dégoût et l'inacceptable

00:49:48 du racisme en Espagne

00:49:50 alors dans les 48 heures

00:49:52 qui ont suivi, il s'est passé beaucoup de choses, il y a eu une ouverture

00:49:54 d'enquête, le Real Madrid a

00:49:56 déposé une plainte

00:49:58 des supporters de Valence ont été

00:50:00 bannis de stade à vie

00:50:02 3 dans un premier temps, d'autres qui vont

00:50:04 suivre par le club

00:50:06 et Carlo Ancelotti a repris la parole

00:50:08 également pour élargir le débat

00:50:10 en fait pour se saisir de cet instant

00:50:12 pour faire en sorte qu'il y ait

00:50:14 une prise de conscience de cette violence

00:50:16 verbale, le racisme mais autre

00:50:18 qui bouffe le football en Espagne

00:50:20 et ailleurs, je vous propose d'écouter Carlo Ancelotti

00:50:22 -

00:50:24 Au delà du racisme

00:50:26 qui reste la chose

00:50:28 la plus grave, c'est devenu une tradition d'insulter

00:50:30 pourquoi dans le football, l'insulte

00:50:32 est devenue banale ? ça doit s'arrêter

00:50:34 parce qu'on est fatigué d'être insulté tous les jours

00:50:36 ça arrive

00:50:38 à Xavi, ça arrive à Vinicius

00:50:40 mais aussi à beaucoup d'autres

00:50:42 derrière les bandes touches, on entend de tout

00:50:44 ils te traitent de fils de pute, de pédé

00:50:46 te disent qu'ils souhaitent la mort de ta mère, de ton père

00:50:48 mais qu'est-ce que c'est ça ?

00:50:50 ce n'est pas une guerre, c'est juste du sport

00:50:52 on a une grande opportunité d'arrêter ça

00:50:54 et je veux ajouter que l'Espagne n'est pas un pays raciste

00:50:56 mais oui, il y a du racisme en Espagne

00:50:58 et ça doit s'arrêter

00:51:00 -

00:51:02 Les mots qu'on vient d'entendre

00:51:04 encore une fois, je le répète, mais dans la bouche de Carlo Ancelotti

00:51:06 c'est pas comme si c'était

00:51:08 un entraîneur lambda

00:51:10 c'est un homme qui ne prononce pas les termes

00:51:12 qu'on vient d'entendre généralement

00:51:14 est-ce qu'il sent qu'il y a un moment

00:51:16 avec son expérience

00:51:18 avec l'homme qu'il est

00:51:20 et l'aura qu'il peut avoir dans ce milieu

00:51:22 en étant l'entraîneur du Real Madrid

00:51:24 est-ce que c'est un moment clé pour l'Espagne

00:51:26 même peut-être pour le football dans le monde ?

00:51:28 - Non, hélas, Ancelotti formidable

00:51:30 Guardiola aussi a fait un discours magnifique

00:51:32 mais rien ne va changer

00:51:34 - Guardiola est plus mesuré qu'Ancelotti

00:51:36 - Oui, mais il s'est trouvé très bien son discours

00:51:38 parce qu'il est espagnol et c'est sur l'Espagne son discours

00:51:40 la remise en question nécessaire de l'Espagne

00:51:42 mais rien ne va changer, regardez, Valence

00:51:44 la tribune de Kempes était suspendue 5 matchs

00:51:46 et là ils sont en train de tout faire, ça a été réduit à 3 matchs

00:51:48 apparemment, ils sont en train de tout faire

00:51:50 pour qu'ils ne soient pas suspendus parce qu'ils veulent se sauver

00:51:52 en Liga et qu'ils ont un match décisif

00:51:54 qu'ils veulent gagner, etc.

00:51:56 c'est nul, c'est minable, donc ça ne changera pas

00:51:58 parce qu'il y a des petits intérêts particuliers

00:52:00 qui vont faire qu'on va oublier l'affaire de Valence

00:52:02 puis l'Espagne va enterrer l'affaire Vinicius

00:52:04 et puis etc. et ça va reprendre

00:52:06 la prise de conscience

00:52:08 du milieu du foot est formidable mais elle ne suffira pas

00:52:10 tant que la société sera raciste

00:52:12 - Mais Gilles, où tu as complètement raison

00:52:14 et je te rejoins

00:52:16 c'est que malheureusement, c'est le monde du football

00:52:18 qui ne prend pas les décisions

00:52:20 mais les fondamentaux du racisme

00:52:22 dans le football, parce que c'est un sport populaire

00:52:24 c'est les parents à la maison

00:52:26 c'est pas l'entraîneur de Madrid

00:52:28 ni Pepe Guardiola qui vont changer ça, bien malheureusement

00:52:30 je pense que le vrai travail de fond, et je le dis tout le temps

00:52:32 c'est pas faire des affiches en disant "touche pas à mon pote"

00:52:34 c'est de faire passer les méchants

00:52:36 chez nos jeunes, mais les parents les premiers

00:52:38 le racisme vient de là, donc

00:52:40 c'est bien ce qui se passe, d'entendre ça

00:52:42 ce monsieur est en ras-le-bol, monsieur Ancelotti

00:52:44 mais les fondamentaux, c'est les clubs qui doivent faire ça

00:52:46 - Mais pour que le message passe aux jeunes

00:52:48 il ne faudrait pas qu'il y ait des gens comme

00:52:50 Javier Tebas, le président de la Ligue Espagnole

00:52:52 qui a eu une première réaction en disant à Vinicius

00:52:54 qu'on se moque d'autre se terre, pour schématiser

00:52:56 il ne faudrait pas qu'il y ait eu un dirigeant qui a fait 15 ans

00:52:58 à la tête de la Fédération Française, qui disait "il n'y a pas de racisme

00:53:00 dans le sport, dans le football"

00:53:02 il disait ça, Noël Legrette, il faudrait d'abord ça

00:53:04 c'est-à-dire que si vous avez des modèles, ou des dirigeants

00:53:06 blancs, en général, vieux

00:53:08 pas du tout connectés avec le monde

00:53:10 de la réalité, qui viennent vous dire

00:53:12 "circulez, il n'y a rien à voir, il n'y a pas de racisme"

00:53:14 si vous avez l'UFA qui fait un petit message

00:53:16 "non, racisme à chaque début de match

00:53:18 de Ligue des Champions, c'est tout, chacun

00:53:20 prend un petit micro, ou il y a un petit clip qui est diffusé"

00:53:22 et c'est tout, il n'y a jamais travaillé de fond

00:53:24 avec l'argent généré par l'UFA

00:53:26 ils pourraient faire des modèles

00:53:28 de développement et d'éducation

00:53:30 beaucoup plus prononcés

00:53:32 - Mais comment Dominique ?

00:53:34 - Comment ça ?

00:53:36 - Parce qu'ils colorisent leur clip en disant "non racisme"

00:53:38 - Ils vont dans les clubs, les joueurs

00:53:40 - On a fait ce débat-là, il y a encore une journée

00:53:42 - Nous, toujours avec la question

00:53:44 - Les instances font le travail

00:53:46 - Il y a pas mal d'intérêts, on est déjà en train de réduire

00:53:48 la sanction, on ne sanctionne pas

00:53:50 c'est des arrangements, ce sont des

00:53:52 blancs qui dirigent le football

00:53:54 toujours, partout, en Espagne

00:53:56 en France, en France Nord

00:53:58 on vient d'avoir un président noir, mais quand même

00:54:00 par intérim, j'attends de voir l'élection

00:54:02 s'il va se maintenir, mais on a quand même un gros problème

00:54:04 de représentativité, toujours

00:54:06 ce sont des gens qui ne sont pas connectés au réel

00:54:08 c'est ça, là, heureusement

00:54:10 qu'Ancelotti, avec l'homme

00:54:12 qui a gagné le plus de Ligue des Champions dans

00:54:14 l'histoire, se prononce

00:54:16 mais quels sont les gens, ou Ezydane en ce moment

00:54:18 où il parle, parce que Benzema

00:54:20 quand il est arrivé au Real Madrid, j'étais assez

00:54:22 proche de son clan à l'époque

00:54:24 je peux vous dire qu'il y avait beaucoup de racisme de

00:54:26 Karim Benzema, qui n'était pas le Karim Benzema d'aujourd'hui

00:54:28 dans le stade, il y avait beaucoup de murmures, c'était pas

00:54:30 les cris de singes, mais c'était autre chose, et donc

00:54:32 l'Espagne a un problème avec le racisme depuis très

00:54:34 longtemps, donc qu'est-ce qu'ils ont fait ?

00:54:36 - Pas que l'Espagne, Dominique, pas que l'Espagne

00:54:38 - Mais au stade, ils se manifestent assez

00:54:40 régulièrement - Mais il faut sanctionner, il faut retirer des

00:54:42 points, déjà Valence aurait dû avoir match

00:54:44 perdu, 10 points de retirés au championnat

00:54:46 et après on en reparle, voilà, et là Valence

00:54:48 se serait dit, il faut qu'on fasse quelque chose

00:54:50 - Et après le club, ils font un appel, et puis t'as

00:54:52 les différentes juridictions, parce que pareil,

00:54:54 du sport, machin, le problème de toute manière

00:54:56 il est au-delà du football, le problème il est sociétal

00:54:58 et quand tu vois que le Premier ministre espagnol

00:55:00 dit "oui, on a pris quand même un petit peu

00:55:02 conscience du problème, on va lancer une campagne de prévention

00:55:04 contre le racisme", voilà, tout est dit

00:55:06 ça veut dire que ça changera pas, c'est pas avec une campagne

00:55:08 de prévention que tu vas faire entrer

00:55:10 - Alors comment on a rédiqué nous le truc en France ? Parce que moi j'ai

00:55:12 connu dans les années 90, j'allais dans les différents

00:55:14 stades de France, j'étais pas journaliste, j'entendais

00:55:16 des cris de singes dans les stades français

00:55:18 et ils ont jeté des bananes sur des gardiens

00:55:20 noirs, pour comment nous on a réussi ?

00:55:22 Est-ce que c'est la société française qui s'est transformée ?

00:55:24 Qu'est-ce qui s'est passé ? Est-ce qu'il y a eu après une prise de

00:55:26 conscience ? - Bah peut-être que nous aussi justement, on parle

00:55:28 toujours de ce truc tarte à la crème, Black Bomber

00:55:30 en 98, mais peut-être que ça a unifié quelque chose

00:55:32 quand même en France par rapport au fait

00:55:34 de vivre ensemble, un peu mieux

00:55:36 en tout cas dans le football. En Angleterre,

00:55:38 ils ont réglé le problème, ils ont été très durs

00:55:40 en termes de justice, ils ont tapé

00:55:42 très fort et ils ont...

00:55:44 - Attention les joueurs anglais qui ratent

00:55:46 des tirs au but en Coupe du Monde, ils sont

00:55:48 massacrés sur les réseaux sociaux, c'est pas réglé

00:55:50 Florent, non, ils sont en plaine

00:55:52 pendant des mois - Gilles, on parle

00:55:54 dans les stades, après les réseaux sociaux c'est autre chose

00:55:56 mais dans les stades en tout cas, on en conclure le problème a été réglé

00:55:58 - Les racistes se sont déportés et parfois

00:56:00 ne sont plus dans les vrais stades ou le sont moins

00:56:02 - Non mais c'est parce que le football

00:56:04 c'est tellement populaire

00:56:06 et il y a une telle visibilité, mais on a tous des enfants

00:56:08 je pense ici autour de la table, la plupart

00:56:10 on est tous bien conscients, et même si nos enfants

00:56:12 ne jouent pas au football, que le racisme existe à l'école

00:56:14 profondément, et donc moi je pense

00:56:16 tout le temps qu'il faut un lien entre l'éducation nationale

00:56:18 et le ministère des Sports

00:56:20 pour faire passer ces messages, il ne suffit pas de faire des campagnes

00:56:22 - Et la justice Gilles, et la justice

00:56:24 - C'est Stéphane

00:56:26 - Et la justice, à un moment donné, il faut condamner

00:56:28 c'est un délit, le racisme est un délit

00:56:30 - C'est un délit - Donc un délit, on condamne

00:56:32 - Je pense que Carlone Cheloti

00:56:34 il est italien, il voit que son pays

00:56:36 est en train de se transformer aussi avec des élections

00:56:38 qui ont amené au pouvoir une femme

00:56:40 qui est sans doute à ses yeux dangereuse

00:56:42 il vit en Espagne, il voit aussi comment ça se passe

00:56:44 je pense que c'est quelqu'un qui est très connecté

00:56:46 moi je l'ai connu à Paris, quelqu'un qui s'intéresse énormément

00:56:48 à l'actualité, qui lisait les journaux français

00:56:50 qui regardait la télévision française pour comprendre le pays dans lequel

00:56:52 il évolue, il faisait pareil en Angleterre quand il était

00:56:54 entraîneur à Chelsea

00:56:56 c'était ? Oui c'était à Chelsea

00:56:58 - Ou à Everton - Ou à Everton

00:57:00 donc voilà, je pense qu'il est sensible aussi

00:57:02 parce que pour aller vite

00:57:04 c'est un humaniste, mais

00:57:06 j'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup de Carlone Cheloti dans le football

00:57:08 moi je vois des gens qui mettent la poussière sous le tapis en général

00:57:10 - Oui parce que regardez

00:57:12 je suis désolé mais il n'y a pas assez longtemps que ça, le problème

00:57:14 Galtier, on a fait tout un plat avec l'histoire

00:57:16 de l'OGC Nice - Ah bah c'est pas terminé

00:57:18 - Non, faire de shit - Ah non

00:57:20 - Là il y a la justice qui enquête

00:57:22 - Non mais là la justice enquête, c'est bien

00:57:24 - Ils ont été entendus, que ce soit

00:57:26 monsieur Fourni à Nice

00:57:28 - Galtier, on le voit sans doute après la fin du championnat

00:57:30 - Et donc c'est parole contre parole, et ces trucs-là

00:57:32 c'est pas bon, parce que c'est pas comme ça

00:57:34 - Non c'est pas parole contre parole quand la justice enquête

00:57:36 - J'attends, j'attends de voir

00:57:38 - Le vrai du faux sera démêlé

00:57:40 et on aura l'occasion de voir

00:57:42 - Ouais ouais, j'attends, moi je pense que le vrai travail

00:57:44 il doit se faire chez les jeunes - La nature des faits

00:57:46 petite pause, la dernière, on refait le match

00:57:48 et on va reparler un petit peu de terrain, on va parler de Nant, de Lens

00:57:50 est-ce que pour vous c'est

00:57:52 la belle saison l'Ansoise

00:57:54 et l'histoire d'une saison, ou est-ce que ça peut aller un petit peu plus loin

00:57:56 et on terminera avec la coupe du monde

00:57:58 féminine, parce qu'aujourd'hui c'est l'écran noir

00:58:00 sur la coupe du monde féminine, alors est-ce qu'on va se sortir

00:58:02 de ce bourbier ? A tout de suite

00:58:04 - Philippe Senfourche

00:58:06 - On refait le match jusqu'à 20h

00:58:08 sur RTL

00:58:10 - On refait le match

00:58:12 - Avec Philippe Senfourche

00:58:14 - Allez, la dernière ligne droite dans Refait le match

00:58:16 avant de retrouver Eric Silvestro, Xavier Domercq

00:58:18 Karine Galli et tous les correspondants

00:58:20 sur tous les stades de Ligue 1

00:58:22 avec cette formidable 37ème journée

00:58:24 on est ensemble jusqu'à minuit

00:58:26 sur RTL pour vivre le championnat

00:58:28 de France de Ligue 1 et cet épilogue, ce sera la même

00:58:30 chose la semaine prochaine pour la dernière

00:58:32 journée. Dans cette dernière ligne droite

00:58:34 un petit débat, micro débat

00:58:36 parce qu'on va beaucoup en parler durant toute la soirée

00:58:38 mais je ne voulais pas faire une émission sans qu'on évoque

00:58:40 les Lensois

00:58:42 Lens, ce soir

00:58:44 face à Ajaccio qui n'a plus rien à jouer

00:58:46 - Normalement quand même

00:58:48 - Il faut valider le ticket final mais a priori on l'a dit avec l'OM

00:58:50 les 5 points d'avance, ça va être le cas

00:58:52 ça va être une fête monumentale

00:58:54 est-ce que c'est une euphorie passagère

00:58:56 ou est-ce que ce club Lensois

00:58:58 avec son petit budget mais qui peut essayer

00:59:00 de grappiller, qui va aller directement en Ligue des Champions

00:59:02 donc avec la visibilité dont on a parlé

00:59:04 qui va échapper à Marseille

00:59:06 mais là ils savent, c'est une Lens

00:59:08 - Et l'argent qui va là quand même

00:59:10 - Est-ce que vous croyez que au moins le temps de la saison prochaine

00:59:12 on va avoir une équipe de Lens à minima aussi forte

00:59:14 renforcée et qui nous fasse rêver

00:59:16 en Ligue des Champions comme elle nous a donné du plaisir en Ligue 1 ?

00:59:18 - Un an, encore un an

00:59:20 ça explosera dans un an, quand c'est Kofo Fana

00:59:22 qui va rester un an, partira, ce sera la fin

00:59:24 et là il a re-signé, je pense qu'après

00:59:26 il partira mais un an en Ligue des Champions

00:59:28 ils vont le faire tous en groupe, ça va marcher

00:59:30 ils vont être moins bons en championnat

00:59:32 et puis après ce sera la fin parce qu'ils vont vendre leurs joueurs

00:59:34 - Bien plus qu'un an

00:59:36 - Bien plus qu'un an

00:59:38 - Bien plus qu'un an parce qu'il y a un très bon dirigeant

00:59:40 dont M. Pouille, avec une série de recrutements

00:59:42 qui travaillent bien, on l'a vu avec Thomasson, on a vu qu'ils anticipent

00:59:44 ils font un truc très très bien à Lens

00:59:46 ils anticipent, moi je ne suis pas convaincu

00:59:48 que le jour où ces Kofo Fana partent, le club ne va plus

00:59:50 continuer à bien jouer

00:59:52 - Ils ont perdu Jean-Antoine Clos

00:59:54 - Et on n'a pas vu la couleur

00:59:56 - On disait qu'avec le départ de Clos

00:59:58 - Le petit open dive du Vitesse Arnhem pour 10 millions d'euros

01:00:00 les mecs travaillent bien, et donc je pense que ça peut encore durer

01:00:02 quelques années, je pense qu'il y a de bons dirigeants

01:00:04 - En revanche dans votre question, Philippe, vous avez dit ce qu'ils vont nous régaler

01:00:06 en Ligue des Champions comme cette année en championnat

01:00:08 là vous allez un peu trop vite

01:00:10 - Je pense qu'ils vont jouer le titre

01:00:12 - Je parle de tout, je parle de l'ambiance à Bollard

01:00:14 - Je pense qu'ils vont jouer le titre les prochains

01:00:16 - Mais non, ils vont être obsédés par les Ligue des Champions

01:00:18 - Justement, champion de France

01:00:20 - Ils ne pourront pas le jouer

01:00:22 - Ils ne pourront pas jouer deux fois par semaine

01:00:24 - Il y a six journées de tours préliminaires

01:00:26 de phases de poule

01:00:28 - Mais ça m'obéit, je me moque de la situation

01:00:30 - Parce qu'ils vont construire une belle équipe

01:00:32 ils vont se consolider, parce qu'ils ont un super entraîneur

01:00:34 Franck Hesse qui va être élu dimanche

01:00:36 meilleur entraîneur français, ils ont un super entraîneur

01:00:38 parce qu'ils ont perdu Guizolfi qui est allé à Nice

01:00:40 mais finalement ils continuent à recruter bien avec Thomasson

01:00:42 - Ça bosse bien - Donc ça bosse bien

01:00:44 ça va continuer, en Ligue du Chaupont ils font ce qu'ils peuvent

01:00:46 s'ils sortent de la poule, tant mieux pour eux

01:00:48 mais ils ne vont pas la gagner, il faut le dire aux auditeurs d'RTL

01:00:50 - Bien sûr - Ils ne vont pas gagner la Ligue des Champions

01:00:52 - Ils vont faire autre job

01:00:54 - Ils vont être pénibles pour Lyon, pénibles pour Monaco

01:00:56 - Pas sur les Dota, Dominique

01:00:58 - Ils vont être pénibles pour le Paris Saint-Germain

01:01:00 - Je te trouve très optimiste Dominique

01:01:02 par contre, il y a un truc qui est clair, c'est qu'ils auront construit

01:01:04 une vraie ferveur populaire à Lens

01:01:06 elle avait un petit peu disparu quand le club allait moins bien

01:01:08 - Il y avait 20 000 personnes en D2

01:01:10 - C'est redevenu une vraie force

01:01:12 et Bollard est devenu une place

01:01:14 très compliquée à prendre, regardez les résultats des équipes

01:01:16 cette année, donc c'est vraiment devenu un stade compliqué à jouer

01:01:18 et c'est un projet qui s'est construit

01:01:20 on parle toujours justement qu'il faut du temps

01:01:22 Lens c'est un projet qui s'est construit

01:01:24 sur 4, 5, 6 ans finalement

01:01:26 mine de rien, qu'il y ait du temps

01:01:28 - Les jeux de foot c'est énorme - Ils recueillent les fruits

01:01:30 et à chaque fois on s'est dit, tiens il y a un tel qui est plus, il y a un tel qui est parti

01:01:32 et ils ont continué et ça a repoussé

01:01:34 et je pense que Lens est parti

01:01:36 pour peut-être pas être hypera-dominant

01:01:38 mais pour rester dans le top 5

01:01:40 ce qui se passe en pas mal de années

01:01:42 - Ça serait génial - Ça c'est du jamais vu

01:01:44 une équipe championne ou deuxième

01:01:46 comme ça de ce calibre, Montpellier

01:01:48 Lille, si vous voulez, la deuxième saison

01:01:50 quand vous disputez la Ligue des champions

01:01:52 vous vous écroulez au plan national, vous pouvez pas

01:01:54 jouer avec 15 ou 16 joueurs

01:01:56 deux fois par semaine au maximum

01:01:58 - Gilles se dit s'il y a un...

01:02:00 - C'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai

01:02:02 - Gilles, excuse-moi - Vous mentez aux auditeurs, c'est pas bien

01:02:04 - Simplement, j'étais recruteur et je pense qu'à un moment

01:02:06 Lille a mal travaillé derrière parce que Lopez avait planté

01:02:08 le club financièrement, ils ont pas su faire le job

01:02:10 Ici à Lens, il y a un vrai projet

01:02:12 il y a une vision, on l'a vu Fugini

01:02:14 on l'a vu Thomasson, ils anticipent

01:02:16 je répète seulement, anticiper, c'est terriblement rapide

01:02:18 - C'est un club raisonnable - C'est un club raisonnable

01:02:20 - Ils vont pas jouer les riches quand ils ont pas les sous

01:02:22 - La dernière journée c'est Lens, c'est Auxerre Lens

01:02:24 et en 98, il a été champion de France, Lens à Auxerre

01:02:26 donc là, la semaine dernière, ils ont vendu des places

01:02:28 pour samedi prochain à Bollard

01:02:30 vous commencez la soirée à 17h

01:02:32 avec Auxerre Lens de 98

01:02:34 et après vous regardez en direct

01:02:36 l'Auxerre Lens de 2023

01:02:38 - On a la même idée

01:02:40 - Et ben, ils ont vendu les places

01:02:42 entre 8h et 14h, 40 000 places

01:02:44 - Ah oui, mais ça qui est une athorie, on l'a tous

01:02:46 - Contre 5 et 20 euros, c'est parti

01:02:48 - En tout cas, je vois qu'il y a

01:02:50 - Philippe, honnêtement

01:02:52 - Un optimisme global autour de cette table

01:02:54 peut-être pas au-delà d'une année pour reprendre

01:02:56 - Honnêtement, ça m'a reconcilié

01:02:58 Lens avec le foot et je suis supporter du LOSC

01:03:00 - Oui, on est très content

01:03:02 - C'est le champion des clubs

01:03:04 - Il reste 5 minutes, M. Porrex

01:03:06 - Humilité, travail et sérieux

01:03:08 - J'ai entendu, globalement optimiste, on fera les bilans

01:03:10 la saison prochaine. Je voudrais qu'on termine quand même

01:03:12 avec cette histoire du foot féminin, puisqu'il y a quand même

01:03:14 un blocage pour cette Coupe du Monde

01:03:16 féminine qui va avoir lieu du 20 juillet au 20 août

01:03:18 prochain, en Nouvelle-Zélande

01:03:20 et en Australie, d'où un décalage horaire

01:03:22 assez monumental qui va nous mettre des matchs

01:03:24 pour l'équipe de France, notamment

01:03:26 à 10h ou midi

01:03:28 ce sont des horaires qui sont évidemment

01:03:30 compliqués, d'autant plus quand on est en période

01:03:32 estivale comme ça, pour les recettes

01:03:34 publicitaires, puisqu'il y a

01:03:36 une audience qui va être

01:03:38 faible et puis aussi la typologie de l'audience

01:03:40 on n'en parle pas souvent, mais parfois

01:03:42 l'équipe de France féminine aussi, ça ne draine pas

01:03:44 le même public et que 1 million de téléspectateurs

01:03:46 de l'équipe de France masculine ou féminine

01:03:48 ce n'est pas la même cible et parfois

01:03:50 c'est des gens plus âgés et moins prescripteurs

01:03:52 comme on dit pour l'équipe de France féminine

01:03:54 donc ça veut dire que

01:03:56 il y a un blocage aujourd'hui puisque

01:03:58 selon les estimations, les chiffres ne sont pas

01:04:00 officiels, mais la FIFA aimerait récupérer

01:04:02 entre 8 et 10 millions d'euros

01:04:04 pour les gros diffuseurs

01:04:06 des pays qui pour l'instant n'ont pas signé, il n'y a pas que la France

01:04:08 tous les grands pays, Angleterre

01:04:10 Allemagne, Italie

01:04:12 ça bloque partout

01:04:14 le Delta est important, a priori

01:04:16 les chiffres qui nous remontent c'est que les offres

01:04:18 pour l'instant des diffuseurs

01:04:20 seraient entre 2 et 4 millions, vous voyez le Delta

01:04:22 2-4 d'un côté, 8-10

01:04:24 de l'autre, la FIFA donc

01:04:26 ne veut rien lâcher et était en train de mener

01:04:28 campagne pour mettre la pression sur les diffuseurs

01:04:30 je vous propose d'écouter

01:04:32 Sarah Iberman, la patronne du foot féminin

01:04:34 à la FIFA, en exclue pour RTL

01:04:36 interrogée par Nicolas Giorgirou

01:04:38 Cette histoire qui est dite

01:04:42 à savoir des horaires qui sont défavorables

01:04:44 parce que les matchs se déroulent en Australie

01:04:46 et en Nouvelle-Zélande, mais dans les faits

01:04:48 ce n'est pas le cas, les 3 matchs de groupe

01:04:50 de la France vont se dérouler à midi

01:04:52 c'est à l'heure du déjeuner, c'est l'été

01:04:54 Je pense que c'est un bon

01:04:56 moment pour regarder les matchs en famille

01:04:58 beaucoup de personnes seront en vacances

01:05:02 Mon message

01:05:06 au télé c'est donner nous le respect qu'on mérite

01:05:08 on ne demande pas la lune, on veut seulement

01:05:10 un prix juste

01:05:12 Le respect qu'on mérite c'est qu'on va pousser pour le football féminin

01:05:14 ou bien pour la pompe à fric qu'est la FIFA

01:05:16 parce que je suis désolé, c'est gentil

01:05:18 d'un moment nous dire qu'il faut pousser le football féminin

01:05:20 et tout le monde l'a fait, en coeur

01:05:22 mais on voit bien que c'est step by step, aussi bien dans le jeu

01:05:24 ça s'améliore, et donc à un moment on voudrait mettre

01:05:26 il faudrait que les diffuseurs, et moi je comprends

01:05:28 les diffuseurs, quand elle va nous expliquer cette dame

01:05:30 qu'à midi c'est l'heure idéale pour regarder un match de football

01:05:32 en plein été en famille, elle se fout vraiment de la gueule du monde

01:05:34 On ne savait pas, on peut préciser d'ailleurs

01:05:36 que des acteurs majeurs comme le sélectionneur Hervé Renard

01:05:38 ou même des joueuses de l'équipe de France

01:05:40 ont dit "attention la FIFA

01:05:42 vous nous mettez dans une situation

01:05:44 ça risque d'être l'écran noir" parce que pour l'instant

01:05:46 ils menacent de faire l'écran noir

01:05:48 alors que les prix sont trop importants

01:05:50 alors les discussions continuent

01:05:52 notamment en F6

01:05:54 ils ont raison, la FIFA va forcément lâcher

01:05:56 je veux dire par là qu'ils sont obligés

01:05:58 qu'elle soit diffuse cette compétition

01:06:00 donc ils lâcheront la FIFA

01:06:02 là ils font le bras de fer pour essayer de gratter

01:06:04 ils font les marchands de tapis

01:06:06 à 5 ou 6 ça va se faire

01:06:08 ils vont forcément lâcher, c'est impossible

01:06:10 c'est une question politique

01:06:12 et pour conclure on peut rappeler aussi que si ces dates farfelues

01:06:14 ont été prises c'est parce qu'à capoter

01:06:16 la fameuse

01:06:18 Coupe du monde des clubs

01:06:20 et que normalement cette Coupe du monde féminine

01:06:22 elle aurait dû être organisée

01:06:24 et s'ils ont pas l'argent là

01:06:26 s'ils ont un peu moins, on peut le dire

01:06:28 aux auditeurs qu'ils ne soient pas très inquiets

01:06:30 la FIFA pourra survivre

01:06:32 ils vont pas mourir

01:06:34 on est obligé d'avoir parce qu'ils ont des annonceurs

01:06:36 qui mettent beaucoup d'argent dans une Coupe du monde

01:06:38 et qui ont envie qu'on voit leur marque à la télévision

01:06:40 ils font beaucoup de bénéfices

01:06:42 avec la Coupe du monde on est souverts

01:06:44 parce qu'on veut aussi voir cette équipe de France féminine

01:06:46 merci à tous

01:06:48 dans un instant vous restez avec nous

01:06:50 on est jusqu'à minuit avec Eric Silvestro

01:06:52 pour suivre la 37ème journée de Ligue 1

01:06:54 en fin de match, à la semaine prochaine, même endroit

01:06:56 ciao ciao

01:06:58 Avec Philippe Sanfoy

01:07:00 Avec Philippe Sanfoy

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