• l’année dernière
Autour de Philippe Sanfourche, retrouvez Dominique Severac, Gilles Verdez, Stéphane Pauwels et Florian Gazan pour 1h30 de débats sur l'actualité du football, sportive mais également économique, sociologique... Au sommaire de cette émission du samedi 27 mai 2023 : PSG / OM, quel est le plus grand club du foot français ? A lheure où les Parisiens s'apprêtent à empocher leur 11ème titre de champion, un record, les Marseillais fêtent les 30 ans de la seule Ligue des Champions tricolores. A suivre également : affaire Vinicuis, l'Espagne va-t-elle régler son problème de racisme ? FIFA / diffuseurs TV, qui a raison, qui va gagner ?
Regardez On refait le match du 27 mai 2023 avec Philippe Sanfourche.

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00:00:00 Vous êtes sur RTL
00:00:02 18h30 20h on refait le match sur RTL présenté par Philippe Sanfourche
00:00:10 Bonsoir à tous c'est parti pour une très belle très grande soirée de football sur RTL puisqu'on est ensemble jusqu'à
00:00:27 minuit 5h30 d'émission en tout et pour tout ce sera pareil la semaine prochaine pour l'épilogue tout simplement de ce
00:00:33 formidable championnat de france de ligue 1 et dix matchs en multiplex ce soir à suivre
00:00:38 des 20 heures avec eric sylvestreau et toute la grande famille du service des sports de rtl pour l'heure
00:00:45 bienvenue dans on refait le match votre rendez vous
00:00:48 de débat sur tous les univers du football le terrain bien évidemment mais également les aspects
00:00:55 tactique économique sociologique 1h30 d'analyse et d'opinion avec au sommaire ce soir
00:01:02 cette concomitance l'om qui fête les 30 ans de son sacre en ligue des champions
00:01:07 le week-end peut-être probablement dans quelques heures où le paris saint germain va devenir le premier club français à
00:01:14 gagner 11 titres de champion de france ce sera un record alors la ferveur la nostalgie d'un côté puis
00:01:21 les titres les stars de l'autre
00:01:24 c'est l'heure de se reposer la grande question qu'elle est définitivement
00:01:27 le plus grand club français de l'histoire à ce jour est ce que c'est l'om ou est ce que c'est le psg va falloir
00:01:34 vous mouiller on est là pour ça dans on fait le match on va essayer de trancher après 19h on reviendra
00:01:40 sur des choses moins drôles notamment sur cette affaire vinicius qui a alimenté les gazettes tout au long de la semaine
00:01:45 l'espagne a t elle enfin enclenché son combat contre le racisme ou est ce un nouvel épisode
00:01:52 100 l'endemain lance lance qui se prépare à sa grande fête ce soir
00:01:56 est-ce l'histoire d'une saison
00:01:58 ou est ce le début de quelque chose de plus solide et de plus sérieux on va essayer d'en débattre on terminera
00:02:03 aussi cette émission avec les bras de fer entre la la fifa les diffuseurs télé risque ton l'écran noir sur la coupe du monde
00:02:10 féminine cet été qui a raison qui va gagner ce duel on en débat jusqu'à 20 heures avec
00:02:16 gilles verdès dominique c'est vrai stéphane powells et florian gazon à tout de suite
00:02:21 on refait le match
00:02:23 Avec philippe sans fourche
00:02:26 philippe sans fourche on refait le match sur rtl
00:02:29 On refait le match jusqu'à 20 heures et j'ai le plaisir de recevoir ce soir l'inamovible gilles verdès le procureur bonsoir
00:02:39 très élégant gilles verdès ce soir petit fest impeccable inamovible ça me va
00:02:43 c'est un peu le gars qui
00:02:45 veut rester indéfiniment sur son siège mais ça va non mais après on peut voir les années se succéder sans que ce soit
00:02:52 le fait d'une prise de pouvoir c'est vrai qui ne serait pas bien ouais
00:02:57 le peuple qui vous réélit absolument le peuple c'est vous
00:03:00 Dominique c'est vrai qu'on a également le partenaire
00:03:06 le parisien aujourd'hui le gret se croyait inamovible et puis finalement il est plus un donc
00:03:13 J'ai raison de douter donc
00:03:15 Quand noël le gret a pris son premier mandat et vous aviez déjà cette veste
00:03:22 On peut regarder l'émission évidemment
00:03:29 sur rtl.fr sur les sur les applis je vous invite à le faire si vous ne si vous n'avez pas ce moyen là on va
00:03:35 vous décrire en quelques secondes
00:03:37 Starsky
00:03:40 Je me souviens que j'avais mis un pantalon bleu qui avait fait aussi votre honneur
00:03:43 un samedi qui manque qui manque les pattes d'oeufs un peu le gros pull col roulé et franchement
00:03:48 c'est plus de la deuxième main c'est de la sixième main là c'est vintage
00:03:51 C'est plus ça c'est Fanne Powell notre voix belge
00:03:57 qui s'habille en jaune
00:03:59 pardon qui s'habille en jaune mais 55 ans c'est jeune mais bien sûr
00:04:02 et qui a ouvert la chemise parce qu'elle ne ferme plus
00:04:06 Et Florian Gazoran que vous entendez pas besoin de le présenter, RTL la chaîne l'équipe également donc l'équipe pour ce soir bonsoir
00:04:13 Dans un instant on va ouvrir un grand dossier je vous l'ai dit va falloir trancher le PSG l'OM il va falloir des arguments
00:04:20 sérieux c'est pas le cri du coeur ici c'est
00:04:23 des arguments journalistiques avant cela parce qu'on n'est jamais décorrélé de
00:04:28 de l'actualité
00:04:30 le football est quand même un truc qui offre des émotions assez extraordinaires cet après-midi
00:04:36 le dénouement du championnat allemand est assez formidable c'est à dire que le titre était quasiment offert
00:04:42 au Borussia Dortmund ils reçoivent Maillens pénible neuvième
00:04:47 deux points d'avance tout est fait en fait pour qu'il soit sacré champion et là et bien ils sont menés 2-0 ils reviennent mais
00:04:55 bon ils n'arrivent pas à faire mieux que deux partout et pendant ce temps là le Bayern Munich que l'on croyait condamné en dessous de tout
00:05:02 arrache finalement à la dernière seconde ce titre de champion d'Allemagne ça se joue à rien
00:05:07 c'est des millions d'euros de chaque côté d'enjeu mais le sport reprend quand même ses droits est-ce que vous avez vibré cet après-midi par rapport à ça ?
00:05:14 ah oui onzième titre pour le Bayern et à la fin du match il y avait les joueurs du Bayern qui regardaient sur leur téléphone
00:05:19 parce que c'était pas fini de l'autre côté si Dortmund allait réussir à marquer le troisième but et à gagner donc c'est des émotions
00:05:24 extraordinaires et compte de l'émotion c'est vraiment le Bayern c'est qu'à la fin du match ils sont champions et ils virent leur grand dirigeant
00:05:30 Janes Ali Hamidzic au revoir donc voilà c'est le Bayern c'est unique
00:05:34 des émotions incroyables et aussi des décisions managériales extrêmement brutales
00:05:38 c'était la saison blanche sinon Philippe c'était rien du tout pas de coupe
00:05:42 pas de coup de champion évidemment après avoir battu le Paris Saint-Germain ils ont été éliminés
00:05:46 balayés par le Parcity le futur finaliste
00:05:49 donc Thomas Tourelle bon Thomas Tourelle finit toujours par gagner quelque chose à la fin ça c'est plutôt bon signe il avait quand même
00:05:55 qui est arrivé en cours de saison on le rappelle
00:05:57 Chelsea il gagnait des champions il dépanne à Munich il gagne le championnat alors finalement lui il faut qu'il commence sa saison en février quoi
00:06:02 ouais mais il y avait un truc
00:06:04 fanboys
00:06:06 Thomas Meunier qui joue au Borussia Dortmund
00:06:08 c'est votre ami
00:06:09 qui est passé par Paris
00:06:09 mon ami mon ami
00:06:11 un mec qui a toujours la langue très très pendue il avait dit avant la match qu'il fallait vraiment que la foudre tombe sur
00:06:16 Dortmund sur quatre joueurs pour pour qu'il le titre ne leur échappe pas
00:06:20 il aurait fait me tourner sa langue cette fois dans la boucle
00:06:22 Thomas Meunier c'est ce qu'on appelle dans le métier un bon client
00:06:24 oui c'est ça
00:06:25 il a toujours
00:06:26 la petite formule facile
00:06:28 mais parfois il y a des bourdes
00:06:30 Dominique c'est vrai que
00:06:32 vous l'aviez suivi
00:06:34 au Paris Saint Germain
00:06:36 sur plusieurs saisons
00:06:38 c'est un garçon difficile à cerner à la fois
00:06:40 une
00:06:42 intelligence une culture peut-être un petit peu plus
00:06:44 atypique un peu
00:06:46 je pense que dans les Amplicatars c'est l'un des rares joueurs
00:06:48 qu'on avait au téléphone par message
00:06:50 je peux le lire maintenant il n'y est plus
00:06:52 donc on pouvait lui envoyer des
00:06:54 messages whatsapp et il répondait
00:06:56 alors nous c'était parce que
00:06:58 il y a toujours un motif nous il nous accusait d'être pro Leonardo
00:07:00 et donc lui il détestait Leonardo
00:07:02 alors je ne sais pas pourquoi parce qu'il ne lui a pas donné une
00:07:04 promulgation de contrat parce qu'il ne lui a pas donné le salaire qu'il voulait
00:07:06 mais bon toujours est-il qu'il était toujours
00:07:08 à chercher nos sources tout ça puis à
00:07:10 converser à dire
00:07:12 je ne dis pas qu'il faisait un roman et qu'il nous racontait c'était pas la top
00:07:14 mais en tout cas il répondait
00:07:16 au message aujourd'hui il ne peut pas écrire
00:07:18 à Neymar Mbappé à Messi
00:07:20 même Vitignac
00:07:22 il ne peut même pas avoir le numéro
00:07:24 Meunier son passage à Bruges on avait déjà attrapé
00:07:26 un petit peu de boulard
00:07:28 quand il est passé au club de Bruges et quand il est venu à Paris
00:07:30 alors là il a été complètement
00:07:32 parisien c'est à dire qu'il est devenu insupportable
00:07:34 mais même
00:07:36 il a raison Philippe c'est un garçon qui a une culture
00:07:38 une intelligence
00:07:40 mais à un moment il ne se prend pas pour un autre
00:07:42 et donc à un moment il raconte des saucisses
00:07:44 le problème c'est que je ne sais pas si c'est le bon
00:07:46 là où il était le meilleur
00:07:48 c'était en conférence de presse
00:07:50 avec l'équipe belge aussi
00:07:52 il racontait des saucisses et puis il ne joue plus
00:07:54 tant pis pour lui
00:07:56 - Voilà pour cette petite parenthèse rapide
00:07:58 mais je ne voulais pas commencer cette émission sans rendre hommage
00:08:00 finalement
00:08:02 parce que dans cette émission on parle souvent des travers du foot
00:08:04 des travers de l'argent
00:08:06 de toutes ces choses
00:08:08 qui peuvent parfois parasiter le football
00:08:10 et enlever un petit peu de la fraîcheur et du plaisir
00:08:12 - En format réduit on va vivre ça la semaine prochaine
00:08:14 en Ligue 2
00:08:16 avec trois clubs qui peuvent encore
00:08:18 monter et ne pas monter
00:08:20 c'est à dire que Le Havre, Bordeaux
00:08:22 Le Havre, Metz et Bordeaux
00:08:24 alors que hier soir c'était encore au coup d'envoi
00:08:26 plutôt Le Havre et Bordeaux qui étaient en bonne position
00:08:28 et maintenant c'est Le Havre et Metz
00:08:30 mais ça peut encore changer la semaine prochaine
00:08:32 - Et en bas de classement aussi
00:08:34 ils sont cinq qui sont mêlés
00:08:36 pour ne pas descendre dont Valenciennes
00:08:38 - C'est à dire que vous comparez
00:08:40 le titre en Bundesliga
00:08:42 avec la Ligue 2 c'est dire on est le football français quand même
00:08:44 - Non mais Gilles
00:08:46 - On peut parler scénario
00:08:48 - Il n'y a pas Sadio Mane en Ligue 2
00:08:50 au gré il n'a pas joué
00:08:52 mais il y était, il était à Metz
00:08:54 - Gilles, je ne sais pas pourquoi tu sois un sportif
00:08:56 mais si tu n'es pas intéressé
00:08:58 à savoir si Metz, Bordeaux ou Le Havre
00:09:00 qui sont des places fortes du football français
00:09:02 vont remonter en Ligue 1 et qui seront l'année prochaine ton quotidien
00:09:04 - Je suis absolument passionné mais doucement
00:09:06 - Si Bordeaux ne remonte pas
00:09:08 - Par exemple je pense que c'est un drame pour Gérard Lopez
00:09:10 qui finance le club de manière
00:09:12 très nébuleuse à Bordeaux
00:09:14 et je pense que Bordeaux pour sa santé économique
00:09:16 a besoin absolument de monter
00:09:18 et je pense que les supporters de foot français
00:09:20 on s'adresse aux auditeurs français
00:09:22 qui aiment le foot, je pense qu'ils sont contents de savoir
00:09:24 que Bordeaux pourrait remonter en Ligue 1
00:09:26 - Et tu peux dire pareil pour Le Havre
00:09:28 - Et Metz
00:09:30 avec un nouvel actionnaire
00:09:32 fait des miracles et j'espère qu'il sera récompensé
00:09:34 - Le Havre qui a été leader
00:09:36 tout de suite
00:09:38 - Dans le drame parce qu'on parle de l'histoire
00:09:40 de l'historique du football français
00:09:42 c'est Nancy qui va descendre en CFA peut-être
00:09:44 imaginez, en 3 ans
00:09:46 la descente aux Enfers
00:09:48 - Oui, c'est une autre région
00:09:50 Strasbourg a connu l'enfer
00:09:52 et Strasbourg aujourd'hui va très probablement
00:09:54 valider encore son maintien
00:09:56 ce soir face au Paris Saint-Germain
00:09:58 - On se remet de tout quand on est une grande institution
00:10:00 mon cher
00:10:02 - 18h45 sur l'antenne d'RTL
00:10:04 j'aimerais qu'on attaque notre dossier
00:10:06 - On va se faire des amis
00:10:08 - Alors ça m'est venu
00:10:10 parce qu'effectivement au regard des images
00:10:12 hier, les festivités
00:10:14 de l'OM que vous avez forcément tous
00:10:16 vu, entrevues
00:10:18 les 30 ans de la coupe aux grandes oreilles
00:10:20 la première, l'unique
00:10:22 26 mai 1993, donc Marseille avait vu
00:10:24 les choses en grand cette année
00:10:26 encore avec déjà sur le côté institutionnel
00:10:28 la réception à la mairie, avec les joueurs
00:10:30 la rediffusion du match
00:10:32 sur écran géant et puis les
00:10:34 supporters, 8000 fumigènes
00:10:36 allumés sur 21 km
00:10:38 sur les côtes
00:10:40 qui jouxtent Marseille
00:10:42 et ses environs, ça a fait
00:10:44 des images qui
00:10:46 ont été assez impressionnantes
00:10:48 et une ambiance que l'on a pu vivre avec
00:10:50 Hugo Hamelin qui était
00:10:52 à Marseille hier tout au long de la journée
00:10:54 - Le match de Marseille, tu es capable de gagner autant de monde
00:11:00 30 ans après, c'est la seule étoile en France
00:11:02 Oli, on a vu Barthez
00:11:04 Dimecco - C'est à l'image du peuple
00:11:06 du Marseillais, c'est fait partie de nous
00:11:08 - Même toi qui n'étais pas né
00:11:10 - Même moi qui suis né 2 ans après
00:11:12 mais quand même, je le suis quand même
00:11:14 - Voilà, quelques-unes des réactions recueillies dans la
00:11:18 ferveur, le bruit marseillais
00:11:20 par Hugo Hamelin, et ce qui est assez marquant
00:11:22 c'est d'entendre ces jeunes
00:11:24 qui n'étaient parfois même pas nés et qui sont
00:11:26 en train de fêter cet événement
00:11:28 qu'ils n'ont pas vécu et finalement auquel
00:11:30 ils se raccrochent. Alors, moi je trouve qu'il y a
00:11:32 deux façons de voir les choses, c'est-à-dire
00:11:34 qu'on se dit, au regard de ces images
00:11:36 Marseille reste une ville totalement
00:11:38 à part, une cité complètement dingue
00:11:40 qui se donne au football et qui était capable
00:11:42 de vivre un événement 30 ans après
00:11:44 quasiment comme s'il avait eu lieu la veille
00:11:46 et puis il y a le versant un peu moins
00:11:48 positif de se dire, est-ce que c'est pas un peu
00:11:50 un peu pathétique
00:11:52 d'être obligé de se raccrocher
00:11:54 à cela, encore une fois
00:11:56 peut-être le week-end sur lequel
00:11:58 l'OM va finir 3ème
00:12:00 et donner encore une fois la place
00:12:02 à Lens et quelque part
00:12:04 admettre l'idée que la Ligue des Champions
00:12:06 c'est plus pour l'OM.
00:12:08 Comment vous l'avez ressenti ? C'est ce qu'a dit un tout petit peu
00:12:10 de manière moins affirmée Eric Dimecco
00:12:12 qui regrettait finalement
00:12:14 qu'on en soit encore à fêter ça
00:12:16 il aimerait que les jeunes qui n'ont pas
00:12:18 connu 93 aient autre chose à fêter
00:12:20 qui aient leurs propres émotions
00:12:22 donc après, encore une fois
00:12:24 c'est un truc absolument
00:12:26 incroyable, ça me rappelle ce qui s'est passé
00:12:28 à Naples quand ils ont été champions il y a quelques semaines
00:12:30 voilà, Marseille c'est une...
00:12:32 - Je vous arrête tout de suite Florent Gazan, moi aussi j'y ai pensé
00:12:34 à ça en voyant ces images, sauf que
00:12:36 Naples, ils ont été champions en 90
00:12:38 après, à part je crois une ou deux coupes
00:12:40 ils n'ont plus rien gagné, ils avaient ça en eux
00:12:42 mais ils attendaient, ils ont été champions
00:12:44 et là ils ont fait péter les fumigènes, là Marseille
00:12:46 ils sont 3ème. - Oui mais le coeur
00:12:48 de Marseille c'est le vélodrome et il battra tout le temps
00:12:50 quels que soient les résultats de l'OM
00:12:52 même quand l'OM a été en 2ème division
00:12:54 il y a cette ferveur, quoi qu'il se passe
00:12:56 le foot est vraiment
00:12:58 dans le sang des Marseillais et peu importe
00:13:00 finalement qu'il soit 1er, 2ème, 3ème, dernier
00:13:02 la ferveur elle est toujours
00:13:04 identique. - Est-ce qu'ils ne s'accrochent pas à ça pour exister ?
00:13:06 Parce que
00:13:08 là, moi je rejoins Philippe
00:13:10 et monsieur Dimecco aussi
00:13:12 je veux dire qu'à un moment, il y en a marre
00:13:14 excuse-moi, moi j'adore Marseille
00:13:16 Raymond Goutal, Trencbel, il y en a marre
00:13:18 quoi, c'est-à-dire qu'à un moment, moi je veux bien qu'on fait péter
00:13:20 les fumigènes, comme dit Philippe Sanfourche
00:13:22 mais il faut gagner quelque chose, t'as l'impression
00:13:24 moi j'ai l'impression qu'il n'y a pas de championnat cette année
00:13:26 alors pour Marseille, tout est basé sur
00:13:28 cette victoire de l'époque de Tapis
00:13:30 - Bref, tu dis ça, on va faire
00:13:32 des caisses et des caisses et des journées sur Yannick Noir
00:13:34 en 83 - Ah mais c'est pas la même chose
00:13:36 - C'est pareil, c'est aussi
00:13:38 - Alors moi je suis
00:13:40 pas du tout d'accord avec tous ceux qui
00:13:42 renaclent, moi j'étais au match
00:13:44 à Munich et
00:13:46 l'émotion ne m'a jamais quitté
00:13:48 c'est-à-dire que là vous pourriez le célébrer tous les jours
00:13:50 que pour moi c'est incroyable
00:13:52 - Tu blagues, tu fais du populisme
00:13:54 - Tu te lèves le matin et t'es content
00:13:56 - Non, c'est un truc de dingue, c'est la seule victoire en Ligue des Champions
00:13:58 - C'est comme 98 - C'est un match de fou
00:14:00 c'est comme exactement, c'est à la hauteur de 98
00:14:02 pour moi c'est pas être marseillais
00:14:04 c'est être français, donc je comprends tout à fait que pour les Marseillais
00:14:06 ils le commémorent tous les ans s'il le faut
00:14:08 là c'est 30 ans, c'est fantastique
00:14:10 et ça n'a rien à voir avec une sorte de nostalgie
00:14:12 mal placée, c'est l'événement en soi
00:14:14 qui est un
00:14:16 avènement pour la ville - Moi ce qui m'a choqué
00:14:18 - Donc un événement historique
00:14:20 - Le maire hier de la ville
00:14:22 - Non mais ça, excusez-moi, c'est un sketch quoi
00:14:24 le maire il vient avec la coupe, comme s'il a gagné
00:14:26 quelque chose
00:14:28 - Quand vous êtes maire de Marseille
00:14:30 - C'est de la ridicule, sans nom
00:14:32 - Ça raconte dans quel pays vous vivez
00:14:34 Philippe, en fait, c'est-à-dire que tant que
00:14:36 cette victoire
00:14:38 dans laquelle nous vivons
00:14:40 j'aime bien vivre avec vous en plus
00:14:42 non mais ça raconte qu'on est dans un pays où il n'y a pas
00:14:44 de culture sportive en fait
00:14:46 tant que ça ne sera pas remplacé par une autre victoire
00:14:48 vous imaginez pas la Belgique
00:14:50 les Pays-Bas
00:14:52 célébrer une victoire du championnat
00:14:54 ou le Portugal, bon déjà ils en ont eu plusieurs
00:14:56 - Bah déjà on n'a pas gagné - Mais un pays où il n'y en aurait qu'une
00:14:58 peut-être
00:15:00 je pense que la Serbie peut-être l'a dû la gagner une fois
00:15:02 avec l'étoile rouge, ils ne font pas ces célébrations
00:15:04
00:15:06 - Ils ne sont pas champions du monde et visent champions du monde
00:15:08 - Mais je pense qu'il faudrait déjà que ça soit
00:15:10 remplacé, c'est à jamais les premiers
00:15:12 donc tant qu'il n'y a pas à jamais le deuxième
00:15:14 - Parce qu'il y a un pléonasme, parce que forcément quand tu es le premier c'est à jamais
00:15:16 - Oui c'est ça, et donc tant qu'il n'y aura pas
00:15:18 un club qui succèdera à Marseille
00:15:20 et bien on sera comme ça dans ce folklore
00:15:22 mais par exemple vous ne célébrez plus
00:15:24 plus aucun français ne célèbre le 12 juillet 98
00:15:26 parce que depuis il y a eu le 15 juillet 2018
00:15:28 parce que depuis il y a des gens à regagner la coupe du monde
00:15:30 - Mais dans le coeur des gens
00:15:32 ce 12 juillet 98 restera
00:15:34 comme quelque chose d'unique
00:15:36 parce que c'est la première
00:15:38 - C'est vrai, mais il n'y a pas un défilé sur les Champs-Elysées, reconnaissez-le
00:15:40 Philippe, on n'est pas là le 12 juillet à ce défilé
00:15:42 au début pour les 5 premières années
00:15:44 de 90 jusqu'à 2003
00:15:46 on ne peut pas faire des célébrations
00:15:48 qu'est-ce qu'on peut imaginer, que devienne
00:15:50 Bernard Diomètre, que devienne Stéphanie Gare
00:15:52 aujourd'hui, 20 ans après, 25 ans après
00:15:54 vous n'êtes pas là pour vous dire "ah bah tiens on va faire un sujet
00:15:56 sur Ayuri Djorkaeff, et Fabien Le Vernez
00:15:58 et Lunette Charbonnier
00:16:00 - C'est ce qui était chocant avant la première phase
00:16:02 - Je ne suis pas du tout d'accord avec Dominique, il parle de folklore
00:16:04 je trouve ça extrêmement déplaisant
00:16:06 pour les Marseillais et il dit
00:16:08 le contrat de la vérité en France on n'a pas de culture sportive
00:16:10 c'est parce qu'on a cette culture sportive
00:16:12 qu'on célèbre cette victoire en Ligue des Champions
00:16:14 incroyable ! Cette tête de boli
00:16:16 elle est dans la mémoire de la France
00:16:18 c'est un événement historique que vous tentez de minimiser
00:16:20 - Mais il y a un truc de vieux
00:16:22 - Si Marseille a gagné 10 Ligue des Champions
00:16:24 depuis, est-ce que tu penses qu'il continuera à se célébrer la première ?
00:16:26 - Non - Mais bien sûr
00:16:28 c'est la plus belle
00:16:30 - Non - Ça peut se discuter. La pause tout de suite
00:16:32 on revient dans un instant et on va faire le bilan
00:16:34 Marseille ou Paris ?
00:16:36 A tout de suite
00:16:38 On refait le match
00:16:40 jusqu'à 20h sur RTL
00:16:42 *RTL, on refait le match*
00:16:44 *avec Philippe Sanfourche*
00:16:46 - Allez on refait le match jusqu'à 20h
00:16:50 avec Gilles Verdez, Dominique Sévrac
00:16:52 Stéphane Bouels et Florian Gazan
00:16:54 Alors je vous l'avais promis
00:16:56 on va le faire ce petit
00:16:58 sondage express
00:17:00 alors je me suis dit qu'il fallait faire les choses quand même de manière un petit peu
00:17:02 organisée pour savoir
00:17:04 quel était le plus grand club français
00:17:06 de l'histoire
00:17:08 l'OM ou le PSG, pourquoi le faire maintenant ?
00:17:10 Je vous le rappelle parce que très probablement ce soir
00:17:12 à 99%
00:17:14 le PSG va valider son 11ème
00:17:16 titre de champion
00:17:18 et ce sera le record
00:17:20 alors on va faire un petit vote
00:17:22 déjà on va comparer les palmarès
00:17:24 parce que le palmarès du Paris-Saint-Germain
00:17:26 donc ce soir ça va être un 11ème titre de champion
00:17:28 record
00:17:30 14 Coupes de France, record
00:17:32 feu Coupe de la Ligue mais qui a quand même existé
00:17:34 9 au total, record
00:17:36 11 Trophées des champions, record
00:17:38 Coupe des Coupes, il n'y a pas
00:17:40 une seconde, sur le plan
00:17:42 européen effectivement, une Coupe des Coupes
00:17:44 en 1996, 2 finales
00:17:46 la Ligue des champions 2020 et la Coupe des Coupes
00:17:48 aussi en 1997 et 4
00:17:50 demi-finales perdues, 95
00:17:52 2021 en Ligue des champions, UFA
00:17:54 93, Coupe des Coupes 94
00:17:56 donc palmarès fourni pour le Paris-Saint-Germain
00:17:58 Marseille c'est pas mal non plus
00:18:00 moins de titres nationaux, 24 au total
00:18:02 9 titres de champions, 10 Coupes de France, 3 Coupes de la Ligue
00:18:04 2 Trophées des champions
00:18:06 la Ligue des champions en 1993
00:18:08 et ça c'est ce qui peut faire
00:18:10 la différence
00:18:12 puisque au global on s'aperçoit que
00:18:14 sur le plan européen c'est à peu près la même
00:18:16 chose, il y a 4 finales, c'est pas mal aussi
00:18:18 Ligue des champions 91, UFA
00:18:20 Ligue Europa 99, 2004, 2018
00:18:22 et 3 demi-finales au total
00:18:24 donc on voit bien que l'assiette
00:18:26 elle est à peu près équivalente
00:18:28 simplement l'OM a une Ligue des champions
00:18:30 que le PSG n'a pas, simplement finale
00:18:32 en revanche sur le plan national le PSG a
00:18:34 tous les titres nationaux, tous les records
00:18:36 - Il vous manque un truc, l'existence
00:18:38 la création, d'un côté
00:18:40 il y a un club qui a 50
00:18:42 73 ans
00:18:44 et de l'autre Marseille c'est
00:18:46 - Un siècle, plus d'un siècle
00:18:48 - Donc il faut le mettre aussi dans le bilan
00:18:50 parce que si vous dites ils ont
00:18:52 à peu près le même palmarès
00:18:54 mais l'un c'est en 100 ans, un peu plus de 100 ans
00:18:56 et l'autre c'est en un peu plus de 50 ans
00:18:58 je trouve déjà que c'est une forme de règle
00:19:00 - Le président de Paris maintenant te peut rajouter 100 ans
00:19:02 - Oui mais c'est un argument
00:19:04 mais après c'est au final
00:19:06 - Mais ça joue, si vous faites les choses
00:19:08 autant que les autres mais en deux ans
00:19:10 vous réussissez plus vite
00:19:12 si Mbappé bat tous les records
00:19:14 de Juste Fontaine, de Piantoni
00:19:16 de Copa, de Platini, de Zidane
00:19:18 et il est bas à un âge
00:19:20 ou de Léo Messi ou de Christiane Ornalo
00:19:22 on est tous là à s'ébahir
00:19:24 c'est extraordinaire, il fait plus vite les choses
00:19:26 que tout le monde et vous me dites que
00:19:28 si un club met 50 ans
00:19:30 - C'est Paris qui va l'utiliser
00:19:32 - Déjà c'est le fait de donner un point
00:19:34 - C'est une forme de réponse
00:19:36 - Dominique Sévrac donne un point pour le PSG
00:19:38 - C'est impossible de dire ça
00:19:40 c'est minoré
00:19:42 et encore une fois on en revient à l'extraordinaire
00:19:44 événement festif
00:19:46 qui est ce 30ème anniversaire
00:19:48 c'est minoré la Ligue des champions
00:19:50 qui est la conséquence du moins
00:19:52 ne serait-ce que pour la Ligue des champions
00:19:54 pour moi c'est incontestablement en Marseille
00:19:56 ça écrase tout, il n'y a pas de débat
00:19:58 c'est la Ligue des champions, championnat du championnat du Stig
00:20:00 l'autre finale perdue contre Barcelone, magnifique
00:20:02 tout ce que vous voulez, mais la Ligue des champions
00:20:04 gagnée par l'OM face à ce Milan là
00:20:06 qui était hallucinant
00:20:08 c'est la victoire qui pour moi classe Marseille
00:20:10 - Tu peux aller sur ça
00:20:12 mais différemment, ça veut dire que le jour où Paris
00:20:14 gagne le championnat du Stig, on n'a plus ces discussions
00:20:16 Paris est le plus grand club français
00:20:18 mais tant qu'ils ne gagneront pas le championnat du Stig
00:20:20 ça restera à l'OM, je donne mon point à l'OM
00:20:22 mais si à victoire du PSG en championnat du Stig
00:20:24 on ne va plus discuter pour les raisons que dit Dominique Sévrac
00:20:26 tu bats tous les records Paris
00:20:28 c'est parce que maintenant cette Champions League là, est le Graal
00:20:30 et comme Paris chaque année t'annonce "on veut la gagner, on veut la gagner, on veut la gagner"
00:20:32 et il ne la gagne pas, les gens disent
00:20:34 - Donc ça fait, si on résume
00:20:36 1 point pour le PSG
00:20:38 2 points pour l'OM, Florent Gazan
00:20:40 - Je suis assez d'accord que malheureusement
00:20:42 cette Ligue des champions de l'OM
00:20:44 elle vaut tous les titres de la terre, puisque Paris court après
00:20:46 c'est vrai que si on regarde factuellement
00:20:48 Paris a plus de titres, mais cette Ligue des champions
00:20:50 elle vaut le reste, donc c'est quand même Marseille
00:20:52 - Alors encore un bémol Philippe, cette Ligue des champions
00:20:54 n'est plus la même que celle d'aujourd'hui
00:20:56 c'est celle de l'avant, Aré Bosseman
00:20:58 - Ah bah non, mais c'est pas pareil
00:21:00 - Alors, la Ligue des champions, t'as Jacques Zinserda, n'a jamais rien gagné
00:21:02 - C'est pas pareil, mais pas du tout
00:21:04 - Là c'est mieux, mais là on va dire
00:21:06 - Aujourd'hui elle est plus dure à gagner
00:21:08 - Elle est plus dure à gagner, 19h, c'était le plus grand club français
00:21:10 de l'histoire, l'OM
00:21:12 - Vous êtes dans le sentiment
00:21:14 - Pour l'instant, avantage OM sur le palmarès
00:21:16 on se retrouve après 19h jusqu'à 20h pour refaire le match
00:21:18 - Philippe s'en fout
00:21:20 - On refait le match
00:21:22 jusqu'à 20h sur RTL
00:21:24 18h30, 20h
00:21:28 - On refait le match sur RTL
00:21:30 - Présenté par Philippe S'en Fouche
00:21:32 - On refait le match jusqu'à 20h
00:21:42 avec Gilles Verdez, Dominique Cévrax
00:21:44 - Bonsoir
00:21:46 - C'est Florian Gazan, après 20h évidemment
00:21:48 vous restez bien avec nous
00:21:50 - C'est trop chaud, que vous soyez sur la route
00:21:52 du week-end, que vous soyez avec vos amis
00:21:54 à l'apéritif, à passer une bonne soirée
00:21:56 il fait beau, on met la radio
00:21:58 et on écoute RTL
00:22:00 on met Eric Sylvestreau, David Domergue
00:22:02 Karine Galli
00:22:04 et surtout nos 10
00:22:06 correspondants, journalistes
00:22:08 commentateurs qui seront sur tous les stades de France
00:22:10 pour vous faire vivre l'avant-dernière
00:22:12 journée de Ligue 1, ce sera jusqu'à minuit
00:22:14 avec toutes les réactions, ce sera pareil
00:22:16 la semaine
00:22:18 prochaine
00:22:20 - Écoutez, le duplex
00:22:22 le rose et le duplex
00:22:24 - Le duplex ou le multilive
00:22:26 - Vous gardez la forme, vous restez svelte
00:22:28 et lancé, vous arrêtez le barbecue
00:22:30 et le rose
00:22:32 - Alors Philippe, est-ce qu'on peut reprendre ce débat ?
00:22:34 - Alors on va le reprendre, je sais que vous le dîtes
00:22:36 on va le reprendre aussi, parce qu'on va pas faire toute la soirée là-dessus
00:22:38 je pense que vous aurez raison
00:22:40 je pensais qu'effectivement déjà, le bilan
00:22:42 purement en chiffres palmarès
00:22:44 avec...
00:22:46 - Votre argument il tient pas, l'argument de 3
00:22:48 - Oui mais... - Excusez-moi, il y a 3 pour le haut
00:22:50 - Le Real Madrid est le plus grand club du monde
00:22:52 c'est décrété, c'est sûr
00:22:54 comme il a remporté le plus de Ligue des Champions, c'est sûr
00:22:56 si on compare au niveau mondial, pour moi c'est Liverpool
00:22:58 alors je peux vous l'expliquer pendant une heure
00:23:00 mais vous voyez, si vous mettez
00:23:02 - Tout à l'heure c'était les faits, maintenant c'est de l'opinion
00:23:04 - Non, non - Il faut mélanger tout
00:23:06 - C'est trop vite - Non, non
00:23:08 - Vous allez trop vite, Dominique - Non, non, donc vous
00:23:10 si c'est la Ligue des Champions, le juge de paix
00:23:12 - En fait on fait pas de débat en fait
00:23:14 - Parce que t'es pari que tu lâches un mécanique
00:23:16 t'as mal au derrière, c'est pour ça que tu dis ça
00:23:18 - En tout coup, je suis Lyon-Bourgogne
00:23:20 - Non mais quand vous êtes resté un enfant
00:23:22 vous êtes pressé
00:23:24 - Vous êtes pressé, le palmarès
00:23:26 - Et maintenant Philippe va développer les autres points
00:23:28 - Oui - Mais sur le palmarès
00:23:30 - Il y a évidemment
00:23:32 un plan important
00:23:34 qui permet de contrebalancer
00:23:36 ou pas, c'est la question globale
00:23:38 de la popularité d'un club
00:23:40 qu'elle soit déjà nationale ou internationale
00:23:42 la portée
00:23:44 tous les petits baromètres
00:23:46 divers et variés qui vous donnent
00:23:48 des éléments pour savoir où est
00:23:50 un club sur l'échelle de la popularité
00:23:52 alors pour ça, il y a
00:23:54 déjà nous on fait le baromètre
00:23:56 régulièrement, on a
00:23:58 Odoxa qui nous fait le baromètre, on les a souvent
00:24:00 commentés ici, on s'est aperçu
00:24:02 je les ai pas tous repris un par un
00:24:04 mais sur les dernières saisons
00:24:06 au moment où le PSG notamment
00:24:08 a atteint la finale de Ligue des Champions
00:24:10 était à deux doigts, où il y avait les arrivées
00:24:12 en grande pompe
00:24:14 de Messi, Neymar et compagnie
00:24:16 le PSG avait pris beaucoup d'avance en termes de
00:24:18 popularité et c'était assez net
00:24:20 et puis, depuis un an
00:24:22 ça s'est resserré, le dernier
00:24:24 baromètre de mémoire c'était 47-45
00:24:26 après il y a toujours
00:24:28 une petite frange qui ne se prononce pas mais c'était 47-45
00:24:30 en faveur du PSG
00:24:32 donc ça se joue à pas grand chose, en revanche
00:24:34 il y a des éléments qui sont plus tangibles
00:24:36 je vous donne les éléments puis après vous me donnez votre avis
00:24:38 bon là ça va être très simple, j'ai regardé
00:24:40 j'ai pas fait tous les réseaux sociaux
00:24:42 mais uniquement sur Instagram
00:24:44 il y a 70 millions d'un côté, il y a 3,5 millions d'autre
00:24:46 donc le PSG écrase
00:24:48 l'OM sur le plan
00:24:50 des réseaux sociaux
00:24:52 et puis après, alors il y a
00:24:54 des chiffres qui sont un peu secrets
00:24:56 mais on enquête tous toujours à un moment donné
00:24:58 sur les ventes de maillots, parce que ça c'est aussi
00:25:00 quand on sort le porte-monnaie pour savoir
00:25:02 qu'est-ce qu'on se met sur les épaules et avec quoi on veut sortir dans la rue
00:25:04 c'est à la fois un argument de
00:25:06 je m'affiche et je paye
00:25:08 pour m'afficher, donc là c'est quand même quelque chose
00:25:10 de tangible. - Et c'est quoi le score ?
00:25:12 - Les chiffres on les connait pas
00:25:14 moi les seules informations que je peux vous donner
00:25:16 par rapport à des sources
00:25:18 très solides dans le secteur de la
00:25:20 distribution, c'est que sur les
00:25:22 10 plus grandes villes de France
00:25:24 les 10 plus grandes villes de France
00:25:26 c'est le Paris Saint-Germain qui est en tête des ventes de maillots
00:25:28 même à Marseille
00:25:30 - Mbappé aussi, il avait fait Mbappé
00:25:32 - Marseille, il y a le Mbappé, les gamins
00:25:34 à Noël, et bien ils veulent
00:25:36 un maillot d'Mbappé ou de Messi et un peu moins
00:25:38 - C'est normal Philippe
00:25:40 - Donc voilà, je vous ai donné ces éléments et maintenant
00:25:42 vous allez donner votre verdict
00:25:44 c'est-à-dire pour vous en termes de popularité
00:25:46 en France et à l'étranger parce que ça
00:25:48 compte aussi, est-ce que l'OM
00:25:50 est plus grand que le PSG, est-ce que le PSG est plus grand que l'OM ?
00:25:52 - Là non
00:25:54 de toute manière la popularité c'est quelque chose de
00:25:56 très générationnel, les
00:25:58 gamins qui étaient en 93, ça
00:26:00 restera Marseille, ceux qui ont grandi dans les années 2000
00:26:02 c'est Lyon, mine de rien
00:26:04 à une époque c'était Lyon où tout le monde voulait le maillot quand on était
00:26:06 minots, maintenant c'est le PSG
00:26:08 parce que forcément quelque part, comme pour des
00:26:10 gamins qui sont vierges justement de cette histoire-là
00:26:12 ils vont forcément aller vers le club
00:26:14 avec les meilleurs résultats
00:26:16 les plus grandes stars, donc voilà
00:26:18 un gamin aujourd'hui c'est Mbappé, c'est Messi plutôt que
00:26:20 Vertou ou Rongier, donc c'est
00:26:22 lié à ça, et puis aussi parce que le
00:26:24 développement de la marque PSG, on parle souvent
00:26:26 de marque, c'est fait à l'international
00:26:28 et que tout a été fait par rapport à ça pour
00:26:30 justement que cette popularité soit
00:26:32 énorme, ce qu'elle est aujourd'hui, parfois
00:26:34 au détriment du sport. - Moi j'ai une...
00:26:36 j'adore le mot populaire, pour moi c'est pas
00:26:38 un gros mot, quand un chanteur est populaire, c'est
00:26:40 bien, donc pour moi populaire c'est
00:26:42 pas péjoratif, au contraire c'est très positif
00:26:44 et pour moi le club le plus populaire de France
00:26:46 c'est Marseille
00:26:48 Paris est le club le plus connu en France
00:26:50 et dans le monde, peut-être, le club français le plus
00:26:52 connu, mais je fais une distinction entre connu
00:26:54 et populaire, le club le plus populaire, le plus aimé
00:26:56 c'est Marseille, parce qu'il y a un ventre
00:26:58 sympathique - T'es sûr que c'est pas Saint-Etienne ?
00:27:00 - En tout cas, si on compare les deux
00:27:02 si on compare
00:27:04 Paris et Saint-Etienne, si on fait Nantes
00:27:06 on verra, mais là
00:27:08 entre Paris et Marseille, c'est Marseille qui est le plus
00:27:10 aimé, parce que Paris
00:27:12 a une image froide, il y a quelques
00:27:14 années, de l'argent aujourd'hui
00:27:16 une espèce de dopage financier, comme disait Jean-Michel Lelasse
00:27:18 le Qatar fait du dopage financier
00:27:20 en donnant de l'argent, en donnant de l'argent
00:27:22 qui sportivement semble jeté par la fenêtre, en tout cas c'est mon
00:27:24 avis, économiquement, c'est vrai qu'ils ont
00:27:26 créé une marque mondiale, comme dit Flo, et que ça c'est
00:27:28 une réussite, moi j'ai beaucoup de réticences sur le Qatar
00:27:30 sportivement pour moi ils font n'importe quoi
00:27:32 depuis 2011, en terme économique
00:27:34 c'est une réussite considérable, ça c'est sûr
00:27:36 donc voilà, ça serait ça la réponse
00:27:38 pour moi - Pour vous en gros, aujourd'hui
00:27:40 on sait que même quand le PSG se
00:27:42 déplace, les chiffres
00:27:44 les affluences à l'extérieur, et le prix des billets
00:27:46 aussi, parce que les clubs vendent les prix
00:27:48 les billets beaucoup plus chers quand c'est le PSG
00:27:50 que même quand c'est l'OM
00:27:52 ou un autre club, mais ça veut dire
00:27:54 que les gens viennent voir
00:27:56 les stars du PSG mais pas le PSG
00:27:58 - Exact, c'est ça, mais par exemple
00:28:00 pour rejoindre vraiment ce que dit Dominique
00:28:02 dans mon petit pays, 10 millions d'habitants
00:28:04 la Belgique, ça a toujours été l'OM
00:28:06 Raymond Goutals
00:28:08 Van Beuthen, eh bien
00:28:10 je constate, c'est vrai
00:28:12 que depuis 5 ans
00:28:14 il y a un vent parisien
00:28:16 c'est à dire que les jeunes, c'est Kylian Mbappé
00:28:18 - C'est Meunier ça - Non mais en Belgique
00:28:20 maintenant, alors qu'avant
00:28:22 tu ne trouvais pas de supporters de Paris en Belgique
00:28:24 c'était l'OM, l'OM, eh bien maintenant
00:28:26 je vois, parce que je vois sur les réseaux sociaux
00:28:28 Paris avec les jeunes, tu as raison, sur le côté
00:28:30 des générations, les gamins de 15-16 ans
00:28:32 ils n'ont pas le maillot de Veretout
00:28:34 ils ont le maillot de
00:28:36 Kylian Mbappé, et ça, il faut être honnête
00:28:38 Paris a bien développé son côté
00:28:40 merchandising, et je trouve aussi que
00:28:42 le petit logo, la Jordan
00:28:44 c'est bien pensé, parce que ça met aussi
00:28:46 tout, il n'y a pas que les... - Bon alors tout ça c'est parfait
00:28:48 mais votre vote c'est quoi ?
00:28:50 - Je rejoins complètement ce qu'il a dit
00:28:52 le plus populaire, le plus populaire, le plus aimé
00:28:54 c'est l'OM, mais maintenant le club qui a
00:28:56 une marque la plus grande, une marque
00:28:58 c'est le Paris Saint-Germain - Populaire aimé
00:29:00 c'est pas la même chose
00:29:02 - Si, parce que généralement les gens populaires aiment
00:29:04 mais vous ne savez pas ce que c'est, Florian Grasson
00:29:06 - Bon, je mets une zone creuse
00:29:08 un truc film, je ne sais pas ce que c'est
00:29:10 devant Stéphane Powell
00:29:12 J'espère que ce sera plus clair, Gilles Verdez - Oui, alors si on dissociait
00:29:14 le plan national du plan international
00:29:16 ce ne serait pas clair
00:29:18 ma réponse, mais je vais
00:29:20 synthétiser, au plan international c'est évidemment
00:29:22 le PSG, mais j'élimine l'international parce que ça ne m'intéresse pas
00:29:24 donc je me concentre sur
00:29:26 le plan national, c'est Marseille
00:29:28 - La Ligue des champions - L'étoile
00:29:30 écrasante de Marseille
00:29:32 je parle de la popularité
00:29:34 mais on s'en fout que le PSG soit connu à l'étranger
00:29:36 en France, c'est Marseille
00:29:38 et c'est basique, quand vous êtes
00:29:40 à Marseille, vous ne trouvez personne
00:29:42 qui soit fan du PSG, quand vous êtes à Paris
00:29:44 vous avez des tas de gens qui vous disent "moi c'est Marseille"
00:29:46 "Marseille Aïs" c'est mis en France entière
00:29:48 donc c'est Marseille
00:29:50 Marseille est le club le plus populaire, le plus aimé
00:29:52 des gens, avec lequel
00:29:54 les gens ont un relationnel
00:29:56 plus fusionnel, c'est le club de leur coeur
00:29:58 PSG c'est le club de la raison
00:30:00 donc pour les gens
00:30:02 c'est Marseille et mon point va à Marseille
00:30:04 incontestablement
00:30:06 - Toute la soirée tu vas donner ton point à Marseille, Gilles-Loup ?
00:30:08 - Toute la soirée tu donneras au Marseille
00:30:10 - Actuellement, point par point, méthodique
00:30:12 et organisée - Est-ce que tu es pro-Marseillais
00:30:14 en fait ? Parce que je t'ai connu en plusieurs vies
00:30:16 - Non, je suis né à Saint-Germain-en-Laye
00:30:18 j'ai vécu toute la création du PSG
00:30:20 abonné, et j'ai été éduqué
00:30:22 à Marseille du Stade Vélodrome par mon père
00:30:24 de Skoblar et Magnussen
00:30:26 - Tu as suivi le Paris Saint-Germain ?
00:30:28 - Et Marseille à l'équipe
00:30:30 - Est-ce que ton petit coeur, Gilles, il est pro-Marseillais ou pro-Marseillais ?
00:30:32 - Non, les deux
00:30:34 Skoblar est mon héros
00:30:36 et Suzy qui est mon deuxième héros
00:30:38 - Le problème c'est pas un problème de coeur, on est pas les deux
00:30:40 - Bah si, s'ils me demandent
00:30:42 - Moi pareil, je suis né à Paris, je suis porteur du PSG
00:30:44 j'ai jamais caché, mais on peut être objectif
00:30:46 on peut avoir du recul et analyser ça sans forcément
00:30:48 dire à chaque fois "PSG"
00:30:50 - Mon coeur est marseillais, mais je rejoins souvent
00:30:52 les amis et Florence sur ça
00:30:54 quand tu dis "l'international c'est pas important"
00:30:56 dans la mondialisation du football, tu vas au Japon
00:30:58 - Mais là c'est du business, on fait du business
00:31:00 - Je parle de coeur, c'est ça la différence entre nous
00:31:02 - Laissez parler vos coeurs
00:31:04 - Philippe Santour demande qui est le plus grand club maintenant
00:31:06 la marque, Gilles, tu vois
00:31:08 - C'était pas ça sa question
00:31:10 - Gilles, les continents où les clubs sont aimés
00:31:12 racontent aussi quelque chose
00:31:14 l'OM est très populaire en Afrique
00:31:16 et Paris est très populaire en Amérique
00:31:18 Amérique du Sud comme Amérique du Nord
00:31:20 et donc ça, ça raconte quelque chose
00:31:22 pour qu'un club soit populaire aux Etats-Unis, il faut qu'il ait un côté un peu fric
00:31:24 un côté rutilant, un côté clinquant
00:31:26 pour qu'un club soit aimé en Afrique, il faut qu'il ait un côté sympathique
00:31:28 un côté plus populaire
00:31:30 plus empathique, donc c'est pour ça que l'OM
00:31:32 - C'est pas un peu dans la caricature ?
00:31:34 - Non, mais après Paris gagne des parts de marché en Afrique
00:31:36 - Mbappé va au basket en NBA
00:31:38 - Il y a eu Gannaguet
00:31:40 il y a Achraf Hakimi
00:31:42 il y a Mbappé qui a des origines camerounaises
00:31:44 et Kabyle
00:31:46 donc il y a aussi une forte popularité
00:31:48 du Paris Saint-Germain, mais ça reste encore l'OM
00:31:50 qui est le plus populaire en Afrique
00:31:52 - Juste un truc pour Gilles, sur le côté business
00:31:54 l'argent, il y a un truc qu'il faut quand même dire
00:31:56 c'est qu'en 93, c'était pas un petit club
00:31:58 de province, c'était le deuxième budget d'Europe
00:32:00 derrière le Milan AC
00:32:02 donc l'argent t'aide aussi à gagner des titres
00:32:04 et en 93, l'OM gagne la Ligue des Champions
00:32:06 parce qu'ils ont beaucoup d'argent et beaucoup de bons joueurs
00:32:08 - Il faut arrêter avec ces trucs là
00:32:10 - Pour conclure, je reprendrai l'argument de Gilles
00:32:12 je pense que l'OM bénéficie aussi
00:32:14 du fait que cette finale de Ligue des Champions
00:32:16 que celle qui avait été perdue à Paris
00:32:18 a été vue en direct
00:32:20 par des millions dans le monde français
00:32:22 parce qu'à cette époque-là
00:32:24 il n'y avait pas le morcellement
00:32:26 des droits télé
00:32:28 qui fait qu'il y avait forcément
00:32:30 - C'était en clair
00:32:32 - Tout le monde voyait ces matchs
00:32:34 - Il y avait Bernard Tapie, tu peux dire ce que tu veux
00:32:36 parce que ça aussi, un club est populaire
00:32:38 par leur personnalité
00:32:40 je suis désolé de vous dire ça
00:32:42 Lyon, on parlera toujours de Jean-Michel Olaz
00:32:44 les mecs qui passeront derrière, ça va être compliqué
00:32:46 - Tout à fait
00:32:48 - J'aurais dû être aussi clair sur le développement
00:32:50 de la popularité
00:32:52 on fait une petite pause
00:32:54 on revient et on va se projeter un peu sur cet été
00:32:56 rapidement
00:32:58 - Il n'y aura pas la corruption
00:33:00 parce qu'il y a un club qui est un peu plus corrompu que l'autre
00:33:02 - On va se faire des amis
00:33:04 - On va se faire des amis
00:33:06 - Ça vous intéresse pas les matchs acheteux ?
00:33:08 - C'est pas le débat, c'est pas le jour
00:33:10 A tout de suite, on refait le match jusqu'à 20h
00:33:12 - Philippe Sainfourche
00:33:14 On refait le match jusqu'à 20h sur RTL
00:33:16 - Philippe Sainfourche
00:33:18 On refait le match jusqu'à 20h sur RTL
00:33:20 - Philippe Sainfourche
00:33:22 On refait le match jusqu'à 20h sur RTL
00:33:24 - A 19h20 sur RTL, n'oubliez pas qu'on est ensemble
00:33:26 jusqu'à minuit avec Eric Sylvestreau
00:33:28 des 20h pour faire vivre
00:33:30 toute cette 37ème journée de Ligue 1
00:33:32 et donc les pilotes de ce
00:33:34 championnat
00:33:36 on a donc désigné l'Olympique de Marseille
00:33:38 autour de cette table
00:33:40 on a tout pondéré
00:33:42 et pour l'instant c'est l'Olympique de Marseille
00:33:44 on a bien compris aussi que ce sera pas simple
00:33:46 mais si le PSG venait à gagner une Ligue des Champions
00:33:48 il y aurait de fortes chances
00:33:50 que ça bascule de l'autre côté
00:33:52 - On refait un débat
00:33:54 - On peut le faire régulièrement comme ça
00:33:56 ça peut nous intéresser
00:33:58 il y a un élément qui peut faire, mon cher Dominique Sévrac
00:34:00 que le PSG puisse
00:34:02 grappiller et voir peut-être passer devant
00:34:04 l'Olympique de Marseille
00:34:06 c'est le nombre d'années et l'empreinte
00:34:08 que va laisser Kylian Mbappé
00:34:10 dans ce club
00:34:12 Kylian Mbappé on a bien compris que c'était
00:34:14 aujourd'hui l'icône du foot français
00:34:16 peut-être un des joueurs les plus
00:34:18 voire peut-être le joueur
00:34:20 le plus scruté dans le monde entier
00:34:22 lui il est vraiment international pour le coup
00:34:24 et le feuilleton
00:34:26 risque bien de continuer
00:34:28 à redémarrer comme on l'a connu
00:34:30 ces derniers mois, ces dernières années
00:34:32 puisque notre ami Kylian Mbappé
00:34:34 on rappelle qu'il est en contrat
00:34:36 jusqu'à la fin de la saison prochaine
00:34:38 avec une année reconductible
00:34:40 et pour reconduire cette année il faut
00:34:42 qu'il se prononce avant le 31 juillet
00:34:44 prochain et pour l'instant la tendance
00:34:46 - Ou pas, Philippe Pesqui peut aussi
00:34:48 après le 31 juillet, par exemple le 1er août
00:34:50 il peut aussi prolonger
00:34:52 il peut aussi lever cette année
00:34:54 le 31 juillet est une date un peu fictive
00:34:56 elle est écrite dans le contrat
00:34:58 mais il n'y a pas d'urgence, s'il veut en septembre
00:35:00 2023, en décembre 2023
00:35:02 lever cette option
00:35:04 et rester, donc faire sa 3ème année
00:35:06 donc celle qui concerne la saison 24-25
00:35:08 il peut encore, il n'y a pas
00:35:10 c'est pas au 31 juillet tu te décides
00:35:12 et puis c'est terminé
00:35:14 il aura encore tout le temps
00:35:16 pour décider de rester, mais bon
00:35:18 moi ce que j'ai compris quand il a prolongé
00:35:20 en 2022, en printemps 2022 il y a un an
00:35:22 moi j'ai compris que c'était son dernier contrat
00:35:24 au P&G, ça a toujours été vendu comme ça
00:35:26 par son entourage, on ressigne
00:35:28 on fait entre guillemets une "fleur"
00:35:30 alors une fleur qui n'est pas gratuite
00:35:32 - c'est une fleur qui coûte cher
00:35:34 - il touche beaucoup d'argent
00:35:36 mais bon je pense que le Qatar va rentrer dans ses frais
00:35:38 parce qu'il génère beaucoup de résultats positifs
00:35:40 de vente de maillots
00:35:42 de marketing, il ramène des titres
00:35:44 de champions, il ramène des droits de télé, il ramène tout ça
00:35:46 mais bon, il n'est pas
00:35:48 gratuit certes, mais moi j'ai compris qu'il leur faisait
00:35:50 la fleur de faire la coupe du monde
00:35:52 il a le maillot du Paris Saint-Germain, il a presque
00:35:54 réussi à la gagner, même si c'est un autre jour du P&G
00:35:56 qu'il s'est assis sur le toit du monde
00:35:58 et que de toute façon
00:36:00 même si ça se passait bien
00:36:02 il irait en 24 ou en 25
00:36:04 au terme de ce contrat et après tchao
00:36:06 - donc c'est d'autant plus important de savoir si c'est 24 ou 25
00:36:08 - oui - si c'est la fin de l'histoire
00:36:10 - de toute façon il n'a jamais été question qu'il fasse sa carrière
00:36:12 c'est pas Manuel Dini
00:36:14 il n'a jamais été question qu'il fasse jusqu'à 35 ans au Paris Saint-Germain
00:36:16 - et Philippe - moi j'ai toujours compris qu'il s'en irait
00:36:18 - Philippe, il y a un truc, vous parlez de
00:36:20 - Stéphane Paul - de l'image et tout ça
00:36:22 alors effectivement, Kylian Mbappé c'est le produit
00:36:24 phare de ce Paris Saint-Germain
00:36:26 c'est le grand joueur mais c'est aussi le produit phare
00:36:28 mais il y a quelque chose que vous devez quand même admettre
00:36:30 c'est que le Paris Saint-Germain, son image
00:36:32 est entachée par tout ce qu'on voit
00:36:34 ses comportements, ce qui se passe avec Neymar
00:36:36 Messi, donc il y a un contrepoids
00:36:38 à dire que Kylian Mbappé il ne pourra pas
00:36:40 seul, tout le temps
00:36:42 garder la belle image du Paris Saint-Germain
00:36:44 vous comprenez ? Il y a eu
00:36:46 plein de casseroles quand même cette année
00:36:48 et ça c'est pas bon pour l'image du Paris
00:36:50 - Vous parlez d'image, de popularité, ça ça ne plaît pas aux gens
00:36:52 - Il pense que la Ligue 1 et le PSG c'est devenu trop petit pour lui
00:36:54 il a envie d'aller faire le match avec Allende
00:36:56 il a envie d'aller faire le match avec les attaquants internationaux
00:36:58 pour remporter enfin un ballon d'or
00:37:00 la Ligue des champions, tu peux ne jamais la gagner
00:37:02 Ronaldo, le Brésilien, ne l'a jamais
00:37:04 gagné, c'était le meilleur numéro 9 de tous les temps
00:37:06 tu peux jamais gagner la Ligue des champions
00:37:08 ça peut être comme ça, tu peux être dans le mauvais club
00:37:10 - Ah maintenant pour avoir le ballon d'or il faut la gagner maintenant
00:37:12 - Regarde Allende, il ne va pas être très très loin
00:37:14 alors que peut-être... - Il ne l'aura pas
00:37:16 - Il ne l'aura pas, mais parce qu'il est en train de battre record sur record
00:37:18 en Angleterre avec son nombre de buts
00:37:20 il est en train d'imprégner l'Argentine alors qu'il est Norvégien
00:37:22 il ne pourra jamais gagner la coupe du monde à priori
00:37:24 - Il va gagner la Ligue des champions par contre
00:37:26 - Donc il sent bien Mbappé qu'il faut qu'il aille au Réal
00:37:28 il faut qu'il aille à Liverpool, il faut qu'il aille à la Cémilan
00:37:30 il faut qu'il aille dans les clubs qui pèsent
00:37:32 - Bah qui pèsent, le PSG ça pèse mais...
00:37:34 - Sportivement plus fort - Je ne suis pas sûr que la Cémilan pèse
00:37:36 - Sans jouer à se faire peur
00:37:38 si je vous posais la question c'est parce que
00:37:40 une fois qu'il ne
00:37:42 ne prolonge pas, après il y a toujours
00:37:44 cette nécessité, s'il ne veut pas partir
00:37:46 gratuitement, parce qu'à une époque il disait qu'il ne voulait pas partir
00:37:48 gratuitement et faire en sorte que
00:37:50 le PSG ait une indemnité de transfert
00:37:52 ça veut dire que du coup le risque
00:37:54 c'est de le voir peut-être être
00:37:56 racheté, partir dès cette fin d'année
00:37:58 dès cette fin de saison, s'il ne prolonge pas
00:38:00 - Il va partir - Est-ce que ce risque il existe
00:38:02 aujourd'hui ? De le voir partir dès cette édition ?
00:38:04 - Bien sûr, si, pourquoi pas
00:38:06 - Il y en a ras le bol, il est en train de mixer
00:38:08 - Il n'y a pas de logique
00:38:10 la logique qui est en train de se dessiner
00:38:12 c'est qu'en gros on fait table rase
00:38:14 Messi c'est terminé, on va essayer d'exfiltrer Neymar
00:38:16 et de faire une année où
00:38:18 Mbappé aura vraiment l'équipe
00:38:20 dont il rêve - Avec un an de retard
00:38:22 - Là ça se passe bien pour l'instant le recrutement
00:38:24 - Quand Poe c'est là pour ça, donc voilà
00:38:26 en gros c'est une année pour voir, en gros ils vont lui mettre
00:38:28 exactement ce qu'il veut, l'équipe qu'il veut
00:38:30 - A peu près - A peu près grosso modo
00:38:32 dans la mesure du possible, et là normalement l'année prochaine
00:38:34 on devrait avoir le PSG à l'assaut
00:38:36 c'est Mbappé, on verra où ça les emmènera, et peut-être
00:38:38 que par rapport à ça, ça lui donnera
00:38:40 l'opportunité et l'envie de faire cette année en plus
00:38:42 - Flo, une année c'est court, admettons
00:38:44 qu'on fasse tout ce que tu dis, pour qu'une équipe
00:38:46 se mette en place, parce qu'il faut changer beaucoup de joueurs
00:38:48 à part peut-être l'arrière-droite
00:38:50 Rapha Kimi qui est son pote, à part peut-être le gardien, certains
00:38:52 Mbonna Romain, moi j'aime pas, mais bon admettons
00:38:54 il va falloir changer beaucoup de choses, et c'est pas
00:38:56 en une saison - Mais t'as raison Dominique
00:38:58 il va partir avant, parce que
00:39:00 Kylian Mbappé, il veut des titres
00:39:02 et il se rend compte que tout le monde est en train de le dépasser
00:39:04 à l'an des d'autres, et donc il va se casser
00:39:06 parce que pour les raisons que dit
00:39:08 - Tu l'as déjà dit ça, Dominique, sur une autre chaîne
00:39:10 il va pas partir, je pense pas cet été
00:39:12 - On a mis de l'argent pour contourner
00:39:14 le prix financier, et on a rincé tout le monde
00:39:16 - Mais ici c'est le résultat qui est contre
00:39:18 - Ici c'est plus l'argent
00:39:20 je pense que Kylian Mbappé, c'est plus une question de pognon
00:39:22 c'est une question de sport, il veut gagner des trophées
00:39:24 - Il va laisser à Campos - Et il sait qu'il va pas les gagner
00:39:26 - Il veut laisser à Campos le choix de faire une deuxième année
00:39:28 quand même
00:39:30 - Pour moi il va rester un an et c'est fini
00:39:32 c'est la prochaine année
00:39:34 tout autour de lui, comme dit Flo
00:39:36 tout pour lui, et après
00:39:38 il laissera plus de chance, et si ça se passe
00:39:40 mal, et même si ça se passe bien
00:39:42 mais pas très bien, c'est à dire si le PSG gagne pas
00:39:44 les Ligues des Champions, l'année prochaine avec une équipe
00:39:46 construite autour de lui, il en tira les conclusions
00:39:48 et tout le monde, que le PSG finalement n'est pas fait
00:39:50 pour gagner les Ligues des Champions, il ira ailleurs
00:39:52 - Ça peut pas marcher Gilles - Il part dans un an pour moi
00:39:54 - Ça peut pas marcher, l'entraîneur va changer
00:39:56 il va y avoir 6 ou 7 recrues
00:39:58 tu peux pas, avec un nouvel entraîneur, le foot
00:40:00 c'est pas de la magie, parce que tu mets Mbappé
00:40:02 au centre d'un projet, tu mets autour de lui 10 joueurs
00:40:04 qui courent pour lui, mais non c'est pas parce que
00:40:06 tu prends Ougarte, le milieu
00:40:08 - Pas lui non, merci
00:40:10 c'est un truc d'agent
00:40:12 ça, faut arrêter - Mais qui tu veux Gilles
00:40:14 même si tu prends les meilleurs numéro 6, les meilleurs numéro 8
00:40:16 les meilleurs 10, les meilleurs 11
00:40:18 - A Bernardo Silva, des très bons joueurs, ça ça peut faire
00:40:20 - Tu peux gagner la Ligue des Champions
00:40:22 - Il n'y a pas de fatalité à la part de Louis Hénriquet
00:40:24 - Tu fais pas une équipe en 6 mois
00:40:26 - C'est impossible Gilles
00:40:28 ça peut aller en demi-finale, mais tu peux pas comme ça
00:40:30 - Mais pourquoi pas ?
00:40:32 - Regarde, on dirait jouer à Lourdes
00:40:34 - Jardim, vous cherchez un staff
00:40:36 - Jardim, vous cherchez un staff
00:40:38 - Jardim, reposez-moi
00:40:40 - 19h28 sur l'antenne d'RTL
00:40:42 on refait le match jusqu'à 20h, la pause
00:40:44 et on va parler de Thudore, il part aussi cet été
00:40:46 - On descend d'un niveau là
00:40:48 - Tu dors
00:40:50 - Philippe Sengfourge
00:40:52 - On refait le match jusqu'à 20h sur RTL
00:40:54 - RTL
00:40:56 - On refait le match
00:40:58 - Avec Philippe Sengfourge
00:41:00 - La dernière demi-heure
00:41:02 d'On refait le match avec toujours Gilles Verdaes
00:41:04 Dominique Sévrac, Florian Gazon
00:41:06 et Stéphane Pouels
00:41:08 on termine sur, puisqu'on a fait un grand dossier
00:41:10 PSG-OM, on vient de parler
00:41:12 du mercato estival
00:41:14 qui se profilait avec
00:41:16 Yann Mbappé du côté du Paris-Saint-Germain
00:41:18 moi je voudrais savoir si vous arrivez à y voir clair
00:41:20 dans la boule de cristal
00:41:22 marseillaise de cet été
00:41:24 parce que, bon, sauf
00:41:26 retournement de situation extraordinaire, l'OM
00:41:28 va finir 3ème, et 3ème
00:41:30 ce sont toutes les incertitudes
00:41:32 qui s'amoncèlent et s'accumulent
00:41:34 sur l'été marseillais
00:41:36 puisqu'il faudra jouer 2 tours
00:41:38 - Un de barrage
00:41:40 - Un 3ème tour de préliminaire
00:41:42 - Et le barrage
00:41:44 - On ne va pas détailler toutes les équipes
00:41:46 mais il y a des équipes hollandaises
00:41:48 type PSV, Ouajax
00:41:50 - En général les clubs français
00:41:52 ne réussissent pas - Braga, Sporting
00:41:54 enfin des équipes qui réellement
00:41:56 battent les clubs français - L'OM sera un petit peu protégé
00:41:58 en étant 3ème comme ça - Oui, un petit peu
00:42:00 sur le premier tour, mais pas sur le barrage
00:42:02 s'ajoute à cela
00:42:04 le fait que vous avez 2 rencontres
00:42:06 comme ça à l'air tour, donc ça va commencer
00:42:08 le 8 août, puis le 15 août, le 22
00:42:10 la Ligue 1 qui aura démarré, donc il faut faire
00:42:12 une préparation physique dantesque
00:42:14 en amont, avec un effectif
00:42:16 qui est déjà préparé
00:42:18 pour ces échéances là
00:42:20 et avec le risque de ne pas se qualifier à la fin
00:42:22 - Et donc avec un entraîneur qui était déjà là
00:42:24 c'est mieux, c'est ça que vous voulez dire ?
00:42:26 - Donc comment l'OM va s'y prendre ?
00:42:28 Est-ce que l'OM va prendre le risque en se disant
00:42:30 avec Tudor, on a quelques certitudes
00:42:32 si on se renforce à un ou deux postes
00:42:34 on prend le risque et on met
00:42:36 le paquet pour aller en Ligue des Champions
00:42:38 ou alors, surtout pas, c'est beaucoup
00:42:40 trop risqué, donc on part avec une équipe bancale
00:42:42 au final on fait le barrage, on se plante dans le barrage
00:42:44 on rate le début de la Ligue 1, enfin en gros
00:42:46 il n'y a pas de bonne solution dans cette histoire - Non, ils vont jouer ambitieux
00:42:48 Marseille va jouer ambitieux, il va jouer justement
00:42:50 avec Tudor, parce que c'est l'OM idéal pour ça
00:42:52 la continuité et l'OM qui va assurer
00:42:54 une préparation physique hallucinante
00:42:56 justement pour passer, parce que
00:42:58 ce qu'il pêche d'habitude chez les clubs français, c'est que physiquement
00:43:00 ils ne sont pas du tout là, et ensuite quand parfois
00:43:02 ils sont là, ils s'écroulent dans le reste de la saison
00:43:04 pour moi il n'y a que Tudor, je ne suis pas fanatique
00:43:06 de Tudor, mais lui c'est quelqu'un qui est
00:43:08 tellement axé sur le physique
00:43:10 qui va faire que cette équipe puisse être prête
00:43:12 qui va avec Longoria bâtir
00:43:14 une équipe équilibrée
00:43:16 sans faire de folie, que l'actionnaire
00:43:18 va remettre au beau, et ça va continuer comme ça
00:43:20 - 30 millions pour Vigilien
00:43:22 - 30 millions pour Vigilien
00:43:24 - C'est ce qu'on a vu lors de la phase de poule
00:43:26 de Ligue des Champions, face à un groupe où il y avait
00:43:28 Franckfort, le futur vainqueur de la Ligue des Champions
00:43:30 Ah bah non, il y avait Tottenham
00:43:32 Ah bah non, il y avait
00:43:34 le futur vainqueur, ah bah non
00:43:36 c'est vrai qu'ils ont fini 4ème avec la grosse préparation
00:43:38 avec les gros trucs que tu dis
00:43:40 et tout ce qui s'est passé, ils ont fini
00:43:42 4ème dans le groupe de Ligue Europe 1
00:43:44 - Non mais attendez, est-ce qu'on peut...
00:43:46 - Excuse-moi, j'ai le plus grand goût de faire ça
00:43:48 - Non mais vous les voyez battus d'avance
00:43:50 - Le parcours de la paix que nous annonce
00:43:52 Philippe, ils ne vont pas le réussir
00:43:54 - Dominique, est-ce que je peux répondre à Gilles Verdes ?
00:43:56 - Non mais un moment, Gilles, je ne sais pas, mais tu ne vois pas la même situation que nous
00:43:58 t'as un groupe là, qui a quand même
00:44:00 beaucoup souffert des méthodes Tudor
00:44:02 et t'as des joueurs qui ont explosé
00:44:04 t'as même des joueurs comme Payet
00:44:06 qui ont même disparu à un moment et qui sont revenus
00:44:08 bon, ce système là, ce n'est pas plus le système
00:44:10 valide à l'élogique, ça tient un an ou deux
00:44:12 - Et bah voilà, ça tient encore un an
00:44:14 - Sauf que si je peux me permettre, les tours préliminaires
00:44:16 c'est un truc de fou comme dit
00:44:18 Philippe Sanfour, il faut être compétitif
00:44:20 alors effectivement, t'auras des commandos
00:44:22 mais si tes commandos, ils ramassent
00:44:24 contre Genk ou contre Feyenoord
00:44:26 en début de saison, ton groupe il va exploser
00:44:28 et après je voudrais terminer sur Monsieur Longoria
00:44:30 - C'est la mentalité de loser belge
00:44:32 - Oui, oui, loser belge, il va te raconter
00:44:34 que t'as acheté un attaquant
00:44:36 30 millions d'euros
00:44:38 ton petit portugais là
00:44:40 - Vitigna - Oui, Vitigna, 30 patates
00:44:42 et alors quand on vient me dire que Longoria
00:44:44 son management, c'est génial
00:44:46 d'abord il coûte cher
00:44:48 il prend que des joueurs qui coûtent la patate
00:44:50 des salaires la patate, des mecs que tu pourras pas garder
00:44:52 - Et donc alors, c'est quoi la conclusion ?
00:44:54 - Eh bien ma conclusion
00:44:56 c'est que cette équipe là
00:44:58 est très faible pour aller en Champions League
00:45:00 - Qu'est-ce que t'appelles ?
00:45:02 - Ça tient un an ou deux à un système Tudor
00:45:04 parce que pour moi ils sont éliminés par Annecy en coupe
00:45:06 - Ah oui, donc ça tient un an - Bah ça tient même pas
00:45:08 ils sont quatrièmes de l'équipe des champions
00:45:10 ils sont éliminés par Annecy
00:45:12 - Moi Tudor il a été surminé - Ils sont doublés par l'or
00:45:14 - Arrêtez - Ils sont doublés par l'or
00:45:16 - C'est pas une année lamentable - Dominique
00:45:18 - Dominique - Les Roms a donné une leçon tactique
00:45:20 - Franchement, la saison de l'OM c'est un fiasco
00:45:22 Gilles - C'est un fiasco
00:45:24 - On avait parlé d'un sillon globalement
00:45:26 contrasté pour Sampaoli
00:45:28 mais le bilan de Sampaoli était bien supérieur
00:45:30 à celui de Tudor
00:45:32 - Encore une fois, je suis pas un pro Tudor
00:45:34 mais on peut pas parler de fiasco
00:45:36 comme Dominique après l'année de Marseille
00:45:38 c'est-à-dire qu'à ce moment-là, tous les clubs français
00:45:40 qui terminent 3ème du championnat et qui disputent
00:45:42 le tour préliminaire des barrages, à ce moment-là
00:45:44 ils sont les qualifiés de losers pendant des décennies
00:45:46 - Si Marseille est doublée par Monaco, je dis rien
00:45:48 mais t'es doublée par Lens
00:45:50 - Mais un Lens incroyable, héroïque, formidable
00:45:52 - Dis-moi ce qu'il a réussi ton Tudor
00:45:54 parce que c'est pas la Coupe de France, c'est pas championnat
00:45:56 - 3ème c'est pas nul
00:45:58 - Dis-moi 3 trucs qu'il a réussi
00:46:00 - Alors ça veut dire qu'il y a 17 équipes
00:46:02 qui ont complètement raté leur chambrail à Marseille
00:46:04 - Et la Coupe de France, Gilles, dis-moi 3 trucs
00:46:06 qu'il a réussi
00:46:08 - Son fait d'arbre, avoir battu Paris-Tudor
00:46:10 - Une sorte de crédibilité pour le club de Marseille en général
00:46:12 une combativité de tous les instants
00:46:14 je trouve quand même
00:46:16 - M. Sampaoli, des matchs agréables à regarder
00:46:18 - Et un public, exactement
00:46:20 - Ah, mais en même temps vous êtes convaincu aussi par Igor Tudor
00:46:22 - Vous pensez qu'il mérite une saison supplémentaire
00:46:24 - Moi je pense qu'il va partir
00:46:26 parce qu'il y a peut-être les sirènes de la Juve
00:46:28 qui sont là
00:46:30 et qu'il a peut-être envie d'aller entraîner
00:46:32 un plus gros club actuellement que Marseille
00:46:34 en tout cas sur le papier, qui est la Juve
00:46:36 - Vous êtes sûr que la Juve veut Tudor ?
00:46:38 - Je sais pas, mais je pense pas qu'il va rester
00:46:40 et je pense que Longoria, dans son ADN
00:46:42 c'est un joueur, c'est un spécialiste de football à Indiens
00:46:44 je pense que lui ce qu'il amuse c'est de changer la moitié de l'équipe tous les ans
00:46:46 il l'a fait l'année dernière, il a changé la moitié de l'équipe
00:46:48 il a changé d'entraîneur
00:46:50 et je pense qu'il va être parti pour faire la même
00:46:52 il va changer la moitié de l'équipe, il va prendre un autre entraîneur
00:46:54 - Tudor ou Longoria ?
00:46:56 - Il s'agit pas de lui faire travailler les copains aussi
00:46:58 - Mais ça coûte cher
00:47:00 - Longoria c'est pas un président, c'est un directeur sportif
00:47:02 - Et on va repartir là-dessus
00:47:04 - C'est un agent déguisé
00:47:06 - Et je pense que la problématique avec Tudor c'est que c'est très usant pour les joueurs
00:47:08 physiquement et mentalement
00:47:10 et je suis pas sûr qu'ils seront d'accord
00:47:12 pour repartir une deuxième saison comme ça
00:47:14 mais je pense que c'est aussi pour ça que Tudor
00:47:16 ils le laisseront partir
00:47:18 - Vous allez prendre qui à Marseille ?
00:47:20 - Encore une fois, vous êtes en Marseille
00:47:22 - Vous savez pas que Tudor allait venir
00:47:24 - Et tout le monde pensait que Tudor
00:47:26 était une équipe
00:47:28 à commencer par les supporters marseillais
00:47:30 qui en voulaient plus au bout de temps
00:47:32 - Philippe a une idée, il est Christophe Galtier
00:47:34 - Non mais il y a un truc qui choque, on a l'impression que tu peux pas le dire
00:47:36 j'entends un peu partout, sur le management de Longoria
00:47:38 au début on nous l'a vendu
00:47:40 il y a encore 4 mois dans le journal "L'équipe"
00:47:42 ça y est, c'était le phénomène
00:47:44 mais quand tu regardes maintenant
00:47:46 quand tu regardes la situation, ça t'a coûté
00:47:48 beaucoup d'argent, tu es 3ème au championnat
00:47:50 t'es éliminé contre Annecy
00:47:52 sur ton terrain en Coupe de France
00:47:54 Tudor il va se barrer après un an, ça c'est du super-monnaie
00:47:56 - Je suis pas sûr qu'ils aient écrit que c'était un phénomène
00:47:58 - Mais si ils arrivent à vendre
00:48:00 ils en auront moins d'argent qu'à une époque
00:48:02 - Ils vont vendre qui ?
00:48:04 - Ils vont vendre qui dans ce club ? Dis-moi, ça m'intéresse
00:48:06 - Je vous propose de faire une petite pause
00:48:08 et puis ensuite on va revenir sur cette
00:48:10 semaine espagnole où il s'est
00:48:12 passé les choses qu'on aimerait ne plus voir
00:48:14 sur les terrains, mais il y a eu une onde de choc
00:48:16 il y a eu une prise de conscience qui peut
00:48:18 nous faire espérer que la question du racisme
00:48:20 va enfin être prise à bras le corps
00:48:22 est-ce que c'est beaucoup d'effets d'annonce
00:48:24 ou est-ce que vous croyez
00:48:26 à la mue du football
00:48:28 espagnol et quelque part un mouvement de société
00:48:30 on en discute juste après la pause
00:48:32 on refait le match jusqu'à 20h, à tout de suite
00:48:34 On refait le match
00:48:36 avec Philippe Sanfourche
00:48:40 Philippe Sanfourche
00:48:42 On refait le match sur RTL
00:48:44 On refait le match
00:48:46 avec Gilles Verdez, avec Dominique Sévrac
00:48:48 - Oui bonsoir
00:48:50 - Avec Stéphane Pouels et Florian Gazan
00:48:52 donc cette histoire
00:48:54 de la semaine qui commence évidemment
00:48:56 dimanche dernier lors de la dernière journée
00:48:58 de championnat en Liga Espagnole à Valence
00:49:00 Valence - Real Madrid et l'attaquant
00:49:02 brésilien du Real
00:49:04 Vinicius Junior est hué
00:49:06 dès sa descente du quart, des cris de singe
00:49:08 des chants racistes, réédités
00:49:10 lors de la rencontre, le joueur est à bout de nerfs
00:49:12 il se fait même expulsé avant la fin
00:49:14 de la rencontre et après match
00:49:16 il y a un gros coup de gueule de Carlo Ancelotti
00:49:18 l'entraîneur du Real, alors cet homme est toujours
00:49:20 tellement polissé
00:49:22 tellement plein de retenue
00:49:24 d'élégance que forcément quand il prend la parole
00:49:26 ça a une portée qui va
00:49:28 déclencher une vraie honte de choc en Espagne
00:49:30 mais au delà puisque dans le monde
00:49:32 entier, les joueurs déjà
00:49:34 qui viennent m'appeler le premier, Neymar
00:49:36 vont apporter leur soutien sur les réseaux sociaux
00:49:38 à Vinicius, il y aura même
00:49:40 le président de la République brésilienne
00:49:42 Lula qui va avoir une allocution
00:49:44 pour
00:49:46 exprimer son dégoût et l'inacceptable
00:49:48 du racisme en Espagne
00:49:50 alors dans les 48 heures
00:49:52 qui ont suivi, il s'est passé beaucoup de choses, il y a eu une ouverture
00:49:54 d'enquête, le Real Madrid a
00:49:56 déposé une plainte
00:49:58 des supporters de Valence ont été
00:50:00 bannis de stade à vie
00:50:02 3 dans un premier temps, d'autres qui vont
00:50:04 suivre par le club
00:50:06 et Carlo Ancelotti a repris la parole
00:50:08 également pour élargir le débat
00:50:10 en fait pour se saisir de cet instant
00:50:12 pour faire en sorte qu'il y ait
00:50:14 une prise de conscience de cette violence
00:50:16 verbale, le racisme mais autre
00:50:18 qui bouffe le football en Espagne
00:50:20 et ailleurs, je vous propose d'écouter Carlo Ancelotti
00:50:22 -
00:50:24 Au delà du racisme
00:50:26 qui reste la chose
00:50:28 la plus grave, c'est devenu une tradition d'insulter
00:50:30 pourquoi dans le football, l'insulte
00:50:32 est devenue banale ? ça doit s'arrêter
00:50:34 parce qu'on est fatigué d'être insulté tous les jours
00:50:36 ça arrive
00:50:38 à Xavi, ça arrive à Vinicius
00:50:40 mais aussi à beaucoup d'autres
00:50:42 derrière les bandes touches, on entend de tout
00:50:44 ils te traitent de fils de pute, de pédé
00:50:46 te disent qu'ils souhaitent la mort de ta mère, de ton père
00:50:48 mais qu'est-ce que c'est ça ?
00:50:50 ce n'est pas une guerre, c'est juste du sport
00:50:52 on a une grande opportunité d'arrêter ça
00:50:54 et je veux ajouter que l'Espagne n'est pas un pays raciste
00:50:56 mais oui, il y a du racisme en Espagne
00:50:58 et ça doit s'arrêter
00:51:00 -
00:51:02 Les mots qu'on vient d'entendre
00:51:04 encore une fois, je le répète, mais dans la bouche de Carlo Ancelotti
00:51:06 c'est pas comme si c'était
00:51:08 un entraîneur lambda
00:51:10 c'est un homme qui ne prononce pas les termes
00:51:12 qu'on vient d'entendre généralement
00:51:14 est-ce qu'il sent qu'il y a un moment
00:51:16 avec son expérience
00:51:18 avec l'homme qu'il est
00:51:20 et l'aura qu'il peut avoir dans ce milieu
00:51:22 en étant l'entraîneur du Real Madrid
00:51:24 est-ce que c'est un moment clé pour l'Espagne
00:51:26 même peut-être pour le football dans le monde ?
00:51:28 - Non, hélas, Ancelotti formidable
00:51:30 Guardiola aussi a fait un discours magnifique
00:51:32 mais rien ne va changer
00:51:34 - Guardiola est plus mesuré qu'Ancelotti
00:51:36 - Oui, mais il s'est trouvé très bien son discours
00:51:38 parce qu'il est espagnol et c'est sur l'Espagne son discours
00:51:40 la remise en question nécessaire de l'Espagne
00:51:42 mais rien ne va changer, regardez, Valence
00:51:44 la tribune de Kempes était suspendue 5 matchs
00:51:46 et là ils sont en train de tout faire, ça a été réduit à 3 matchs
00:51:48 apparemment, ils sont en train de tout faire
00:51:50 pour qu'ils ne soient pas suspendus parce qu'ils veulent se sauver
00:51:52 en Liga et qu'ils ont un match décisif
00:51:54 qu'ils veulent gagner, etc.
00:51:56 c'est nul, c'est minable, donc ça ne changera pas
00:51:58 parce qu'il y a des petits intérêts particuliers
00:52:00 qui vont faire qu'on va oublier l'affaire de Valence
00:52:02 puis l'Espagne va enterrer l'affaire Vinicius
00:52:04 et puis etc. et ça va reprendre
00:52:06 la prise de conscience
00:52:08 du milieu du foot est formidable mais elle ne suffira pas
00:52:10 tant que la société sera raciste
00:52:12 - Mais Gilles, où tu as complètement raison
00:52:14 et je te rejoins
00:52:16 c'est que malheureusement, c'est le monde du football
00:52:18 qui ne prend pas les décisions
00:52:20 mais les fondamentaux du racisme
00:52:22 dans le football, parce que c'est un sport populaire
00:52:24 c'est les parents à la maison
00:52:26 c'est pas l'entraîneur de Madrid
00:52:28 ni Pepe Guardiola qui vont changer ça, bien malheureusement
00:52:30 je pense que le vrai travail de fond, et je le dis tout le temps
00:52:32 c'est pas faire des affiches en disant "touche pas à mon pote"
00:52:34 c'est de faire passer les méchants
00:52:36 chez nos jeunes, mais les parents les premiers
00:52:38 le racisme vient de là, donc
00:52:40 c'est bien ce qui se passe, d'entendre ça
00:52:42 ce monsieur est en ras-le-bol, monsieur Ancelotti
00:52:44 mais les fondamentaux, c'est les clubs qui doivent faire ça
00:52:46 - Mais pour que le message passe aux jeunes
00:52:48 il ne faudrait pas qu'il y ait des gens comme
00:52:50 Javier Tebas, le président de la Ligue Espagnole
00:52:52 qui a eu une première réaction en disant à Vinicius
00:52:54 qu'on se moque d'autre se terre, pour schématiser
00:52:56 il ne faudrait pas qu'il y ait eu un dirigeant qui a fait 15 ans
00:52:58 à la tête de la Fédération Française, qui disait "il n'y a pas de racisme
00:53:00 dans le sport, dans le football"
00:53:02 il disait ça, Noël Legrette, il faudrait d'abord ça
00:53:04 c'est-à-dire que si vous avez des modèles, ou des dirigeants
00:53:06 blancs, en général, vieux
00:53:08 pas du tout connectés avec le monde
00:53:10 de la réalité, qui viennent vous dire
00:53:12 "circulez, il n'y a rien à voir, il n'y a pas de racisme"
00:53:14 si vous avez l'UFA qui fait un petit message
00:53:16 "non, racisme à chaque début de match
00:53:18 de Ligue des Champions, c'est tout, chacun
00:53:20 prend un petit micro, ou il y a un petit clip qui est diffusé"
00:53:22 et c'est tout, il n'y a jamais travaillé de fond
00:53:24 avec l'argent généré par l'UFA
00:53:26 ils pourraient faire des modèles
00:53:28 de développement et d'éducation
00:53:30 beaucoup plus prononcés
00:53:32 - Mais comment Dominique ?
00:53:34 - Comment ça ?
00:53:36 - Parce qu'ils colorisent leur clip en disant "non racisme"
00:53:38 - Ils vont dans les clubs, les joueurs
00:53:40 - On a fait ce débat-là, il y a encore une journée
00:53:42 - Nous, toujours avec la question
00:53:44 - Les instances font le travail
00:53:46 - Il y a pas mal d'intérêts, on est déjà en train de réduire
00:53:48 la sanction, on ne sanctionne pas
00:53:50 c'est des arrangements, ce sont des
00:53:52 blancs qui dirigent le football
00:53:54 toujours, partout, en Espagne
00:53:56 en France, en France Nord
00:53:58 on vient d'avoir un président noir, mais quand même
00:54:00 par intérim, j'attends de voir l'élection
00:54:02 s'il va se maintenir, mais on a quand même un gros problème
00:54:04 de représentativité, toujours
00:54:06 ce sont des gens qui ne sont pas connectés au réel
00:54:08 c'est ça, là, heureusement
00:54:10 qu'Ancelotti, avec l'homme
00:54:12 qui a gagné le plus de Ligue des Champions dans
00:54:14 l'histoire, se prononce
00:54:16 mais quels sont les gens, ou Ezydane en ce moment
00:54:18 où il parle, parce que Benzema
00:54:20 quand il est arrivé au Real Madrid, j'étais assez
00:54:22 proche de son clan à l'époque
00:54:24 je peux vous dire qu'il y avait beaucoup de racisme de
00:54:26 Karim Benzema, qui n'était pas le Karim Benzema d'aujourd'hui
00:54:28 dans le stade, il y avait beaucoup de murmures, c'était pas
00:54:30 les cris de singes, mais c'était autre chose, et donc
00:54:32 l'Espagne a un problème avec le racisme depuis très
00:54:34 longtemps, donc qu'est-ce qu'ils ont fait ?
00:54:36 - Pas que l'Espagne, Dominique, pas que l'Espagne
00:54:38 - Mais au stade, ils se manifestent assez
00:54:40 régulièrement - Mais il faut sanctionner, il faut retirer des
00:54:42 points, déjà Valence aurait dû avoir match
00:54:44 perdu, 10 points de retirés au championnat
00:54:46 et après on en reparle, voilà, et là Valence
00:54:48 se serait dit, il faut qu'on fasse quelque chose
00:54:50 - Et après le club, ils font un appel, et puis t'as
00:54:52 les différentes juridictions, parce que pareil,
00:54:54 du sport, machin, le problème de toute manière
00:54:56 il est au-delà du football, le problème il est sociétal
00:54:58 et quand tu vois que le Premier ministre espagnol
00:55:00 dit "oui, on a pris quand même un petit peu
00:55:02 conscience du problème, on va lancer une campagne de prévention
00:55:04 contre le racisme", voilà, tout est dit
00:55:06 ça veut dire que ça changera pas, c'est pas avec une campagne
00:55:08 de prévention que tu vas faire entrer
00:55:10 - Alors comment on a rédiqué nous le truc en France ? Parce que moi j'ai
00:55:12 connu dans les années 90, j'allais dans les différents
00:55:14 stades de France, j'étais pas journaliste, j'entendais
00:55:16 des cris de singes dans les stades français
00:55:18 et ils ont jeté des bananes sur des gardiens
00:55:20 noirs, pour comment nous on a réussi ?
00:55:22 Est-ce que c'est la société française qui s'est transformée ?
00:55:24 Qu'est-ce qui s'est passé ? Est-ce qu'il y a eu après une prise de
00:55:26 conscience ? - Bah peut-être que nous aussi justement, on parle
00:55:28 toujours de ce truc tarte à la crème, Black Bomber
00:55:30 en 98, mais peut-être que ça a unifié quelque chose
00:55:32 quand même en France par rapport au fait
00:55:34 de vivre ensemble, un peu mieux
00:55:36 en tout cas dans le football. En Angleterre,
00:55:38 ils ont réglé le problème, ils ont été très durs
00:55:40 en termes de justice, ils ont tapé
00:55:42 très fort et ils ont...
00:55:44 - Attention les joueurs anglais qui ratent
00:55:46 des tirs au but en Coupe du Monde, ils sont
00:55:48 massacrés sur les réseaux sociaux, c'est pas réglé
00:55:50 Florent, non, ils sont en plaine
00:55:52 pendant des mois - Gilles, on parle
00:55:54 dans les stades, après les réseaux sociaux c'est autre chose
00:55:56 mais dans les stades en tout cas, on en conclure le problème a été réglé
00:55:58 - Les racistes se sont déportés et parfois
00:56:00 ne sont plus dans les vrais stades ou le sont moins
00:56:02 - Non mais c'est parce que le football
00:56:04 c'est tellement populaire
00:56:06 et il y a une telle visibilité, mais on a tous des enfants
00:56:08 je pense ici autour de la table, la plupart
00:56:10 on est tous bien conscients, et même si nos enfants
00:56:12 ne jouent pas au football, que le racisme existe à l'école
00:56:14 profondément, et donc moi je pense
00:56:16 tout le temps qu'il faut un lien entre l'éducation nationale
00:56:18 et le ministère des Sports
00:56:20 pour faire passer ces messages, il ne suffit pas de faire des campagnes
00:56:22 - Et la justice Gilles, et la justice
00:56:24 - C'est Stéphane
00:56:26 - Et la justice, à un moment donné, il faut condamner
00:56:28 c'est un délit, le racisme est un délit
00:56:30 - C'est un délit - Donc un délit, on condamne
00:56:32 - Je pense que Carlone Cheloti
00:56:34 il est italien, il voit que son pays
00:56:36 est en train de se transformer aussi avec des élections
00:56:38 qui ont amené au pouvoir une femme
00:56:40 qui est sans doute à ses yeux dangereuse
00:56:42 il vit en Espagne, il voit aussi comment ça se passe
00:56:44 je pense que c'est quelqu'un qui est très connecté
00:56:46 moi je l'ai connu à Paris, quelqu'un qui s'intéresse énormément
00:56:48 à l'actualité, qui lisait les journaux français
00:56:50 qui regardait la télévision française pour comprendre le pays dans lequel
00:56:52 il évolue, il faisait pareil en Angleterre quand il était
00:56:54 entraîneur à Chelsea
00:56:56 c'était ? Oui c'était à Chelsea
00:56:58 - Ou à Everton - Ou à Everton
00:57:00 donc voilà, je pense qu'il est sensible aussi
00:57:02 parce que pour aller vite
00:57:04 c'est un humaniste, mais
00:57:06 j'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup de Carlone Cheloti dans le football
00:57:08 moi je vois des gens qui mettent la poussière sous le tapis en général
00:57:10 - Oui parce que regardez
00:57:12 je suis désolé mais il n'y a pas assez longtemps que ça, le problème
00:57:14 Galtier, on a fait tout un plat avec l'histoire
00:57:16 de l'OGC Nice - Ah bah c'est pas terminé
00:57:18 - Non, faire de shit - Ah non
00:57:20 - Là il y a la justice qui enquête
00:57:22 - Non mais là la justice enquête, c'est bien
00:57:24 - Ils ont été entendus, que ce soit
00:57:26 monsieur Fourni à Nice
00:57:28 - Galtier, on le voit sans doute après la fin du championnat
00:57:30 - Et donc c'est parole contre parole, et ces trucs-là
00:57:32 c'est pas bon, parce que c'est pas comme ça
00:57:34 - Non c'est pas parole contre parole quand la justice enquête
00:57:36 - J'attends, j'attends de voir
00:57:38 - Le vrai du faux sera démêlé
00:57:40 et on aura l'occasion de voir
00:57:42 - Ouais ouais, j'attends, moi je pense que le vrai travail
00:57:44 il doit se faire chez les jeunes - La nature des faits
00:57:46 petite pause, la dernière, on refait le match
00:57:48 et on va reparler un petit peu de terrain, on va parler de Nant, de Lens
00:57:50 est-ce que pour vous c'est
00:57:52 la belle saison l'Ansoise
00:57:54 et l'histoire d'une saison, ou est-ce que ça peut aller un petit peu plus loin
00:57:56 et on terminera avec la coupe du monde
00:57:58 féminine, parce qu'aujourd'hui c'est l'écran noir
00:58:00 sur la coupe du monde féminine, alors est-ce qu'on va se sortir
00:58:02 de ce bourbier ? A tout de suite
00:58:04 - Philippe Senfourche
00:58:06 - On refait le match jusqu'à 20h
00:58:08 sur RTL
00:58:10 - On refait le match
00:58:12 - Avec Philippe Senfourche
00:58:14 - Allez, la dernière ligne droite dans Refait le match
00:58:16 avant de retrouver Eric Silvestro, Xavier Domercq
00:58:18 Karine Galli et tous les correspondants
00:58:20 sur tous les stades de Ligue 1
00:58:22 avec cette formidable 37ème journée
00:58:24 on est ensemble jusqu'à minuit
00:58:26 sur RTL pour vivre le championnat
00:58:28 de France de Ligue 1 et cet épilogue, ce sera la même
00:58:30 chose la semaine prochaine pour la dernière
00:58:32 journée. Dans cette dernière ligne droite
00:58:34 un petit débat, micro débat
00:58:36 parce qu'on va beaucoup en parler durant toute la soirée
00:58:38 mais je ne voulais pas faire une émission sans qu'on évoque
00:58:40 les Lensois
00:58:42 Lens, ce soir
00:58:44 face à Ajaccio qui n'a plus rien à jouer
00:58:46 - Normalement quand même
00:58:48 - Il faut valider le ticket final mais a priori on l'a dit avec l'OM
00:58:50 les 5 points d'avance, ça va être le cas
00:58:52 ça va être une fête monumentale
00:58:54 est-ce que c'est une euphorie passagère
00:58:56 ou est-ce que ce club Lensois
00:58:58 avec son petit budget mais qui peut essayer
00:59:00 de grappiller, qui va aller directement en Ligue des Champions
00:59:02 donc avec la visibilité dont on a parlé
00:59:04 qui va échapper à Marseille
00:59:06 mais là ils savent, c'est une Lens
00:59:08 - Et l'argent qui va là quand même
00:59:10 - Est-ce que vous croyez que au moins le temps de la saison prochaine
00:59:12 on va avoir une équipe de Lens à minima aussi forte
00:59:14 renforcée et qui nous fasse rêver
00:59:16 en Ligue des Champions comme elle nous a donné du plaisir en Ligue 1 ?
00:59:18 - Un an, encore un an
00:59:20 ça explosera dans un an, quand c'est Kofo Fana
00:59:22 qui va rester un an, partira, ce sera la fin
00:59:24 et là il a re-signé, je pense qu'après
00:59:26 il partira mais un an en Ligue des Champions
00:59:28 ils vont le faire tous en groupe, ça va marcher
00:59:30 ils vont être moins bons en championnat
00:59:32 et puis après ce sera la fin parce qu'ils vont vendre leurs joueurs
00:59:34 - Bien plus qu'un an
00:59:36 - Bien plus qu'un an
00:59:38 - Bien plus qu'un an parce qu'il y a un très bon dirigeant
00:59:40 dont M. Pouille, avec une série de recrutements
00:59:42 qui travaillent bien, on l'a vu avec Thomasson, on a vu qu'ils anticipent
00:59:44 ils font un truc très très bien à Lens
00:59:46 ils anticipent, moi je ne suis pas convaincu
00:59:48 que le jour où ces Kofo Fana partent, le club ne va plus
00:59:50 continuer à bien jouer
00:59:52 - Ils ont perdu Jean-Antoine Clos
00:59:54 - Et on n'a pas vu la couleur
00:59:56 - On disait qu'avec le départ de Clos
00:59:58 - Le petit open dive du Vitesse Arnhem pour 10 millions d'euros
01:00:00 les mecs travaillent bien, et donc je pense que ça peut encore durer
01:00:02 quelques années, je pense qu'il y a de bons dirigeants
01:00:04 - En revanche dans votre question, Philippe, vous avez dit ce qu'ils vont nous régaler
01:00:06 en Ligue des Champions comme cette année en championnat
01:00:08 là vous allez un peu trop vite
01:00:10 - Je pense qu'ils vont jouer le titre
01:00:12 - Je parle de tout, je parle de l'ambiance à Bollard
01:00:14 - Je pense qu'ils vont jouer le titre les prochains
01:00:16 - Mais non, ils vont être obsédés par les Ligue des Champions
01:00:18 - Justement, champion de France
01:00:20 - Ils ne pourront pas le jouer
01:00:22 - Ils ne pourront pas jouer deux fois par semaine
01:00:24 - Il y a six journées de tours préliminaires
01:00:26 de phases de poule
01:00:28 - Mais ça m'obéit, je me moque de la situation
01:00:30 - Parce qu'ils vont construire une belle équipe
01:00:32 ils vont se consolider, parce qu'ils ont un super entraîneur
01:00:34 Franck Hesse qui va être élu dimanche
01:00:36 meilleur entraîneur français, ils ont un super entraîneur
01:00:38 parce qu'ils ont perdu Guizolfi qui est allé à Nice
01:00:40 mais finalement ils continuent à recruter bien avec Thomasson
01:00:42 - Ça bosse bien - Donc ça bosse bien
01:00:44 ça va continuer, en Ligue du Chaupont ils font ce qu'ils peuvent
01:00:46 s'ils sortent de la poule, tant mieux pour eux
01:00:48 mais ils ne vont pas la gagner, il faut le dire aux auditeurs d'RTL
01:00:50 - Bien sûr - Ils ne vont pas gagner la Ligue des Champions
01:00:52 - Ils vont faire autre job
01:00:54 - Ils vont être pénibles pour Lyon, pénibles pour Monaco
01:00:56 - Pas sur les Dota, Dominique
01:00:58 - Ils vont être pénibles pour le Paris Saint-Germain
01:01:00 - Je te trouve très optimiste Dominique
01:01:02 par contre, il y a un truc qui est clair, c'est qu'ils auront construit
01:01:04 une vraie ferveur populaire à Lens
01:01:06 elle avait un petit peu disparu quand le club allait moins bien
01:01:08 - Il y avait 20 000 personnes en D2
01:01:10 - C'est redevenu une vraie force
01:01:12 et Bollard est devenu une place
01:01:14 très compliquée à prendre, regardez les résultats des équipes
01:01:16 cette année, donc c'est vraiment devenu un stade compliqué à jouer
01:01:18 et c'est un projet qui s'est construit
01:01:20 on parle toujours justement qu'il faut du temps
01:01:22 Lens c'est un projet qui s'est construit
01:01:24 sur 4, 5, 6 ans finalement
01:01:26 mine de rien, qu'il y ait du temps
01:01:28 - Les jeux de foot c'est énorme - Ils recueillent les fruits
01:01:30 et à chaque fois on s'est dit, tiens il y a un tel qui est plus, il y a un tel qui est parti
01:01:32 et ils ont continué et ça a repoussé
01:01:34 et je pense que Lens est parti
01:01:36 pour peut-être pas être hypera-dominant
01:01:38 mais pour rester dans le top 5
01:01:40 ce qui se passe en pas mal de années
01:01:42 - Ça serait génial - Ça c'est du jamais vu
01:01:44 une équipe championne ou deuxième
01:01:46 comme ça de ce calibre, Montpellier
01:01:48 Lille, si vous voulez, la deuxième saison
01:01:50 quand vous disputez la Ligue des champions
01:01:52 vous vous écroulez au plan national, vous pouvez pas
01:01:54 jouer avec 15 ou 16 joueurs
01:01:56 deux fois par semaine au maximum
01:01:58 - Gilles se dit s'il y a un...
01:02:00 - C'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai
01:02:02 - Gilles, excuse-moi - Vous mentez aux auditeurs, c'est pas bien
01:02:04 - Simplement, j'étais recruteur et je pense qu'à un moment
01:02:06 Lille a mal travaillé derrière parce que Lopez avait planté
01:02:08 le club financièrement, ils ont pas su faire le job
01:02:10 Ici à Lens, il y a un vrai projet
01:02:12 il y a une vision, on l'a vu Fugini
01:02:14 on l'a vu Thomasson, ils anticipent
01:02:16 je répète seulement, anticiper, c'est terriblement rapide
01:02:18 - C'est un club raisonnable - C'est un club raisonnable
01:02:20 - Ils vont pas jouer les riches quand ils ont pas les sous
01:02:22 - La dernière journée c'est Lens, c'est Auxerre Lens
01:02:24 et en 98, il a été champion de France, Lens à Auxerre
01:02:26 donc là, la semaine dernière, ils ont vendu des places
01:02:28 pour samedi prochain à Bollard
01:02:30 vous commencez la soirée à 17h
01:02:32 avec Auxerre Lens de 98
01:02:34 et après vous regardez en direct
01:02:36 l'Auxerre Lens de 2023
01:02:38 - On a la même idée
01:02:40 - Et ben, ils ont vendu les places
01:02:42 entre 8h et 14h, 40 000 places
01:02:44 - Ah oui, mais ça qui est une athorie, on l'a tous
01:02:46 - Contre 5 et 20 euros, c'est parti
01:02:48 - En tout cas, je vois qu'il y a
01:02:50 - Philippe, honnêtement
01:02:52 - Un optimisme global autour de cette table
01:02:54 peut-être pas au-delà d'une année pour reprendre
01:02:56 - Honnêtement, ça m'a reconcilié
01:02:58 Lens avec le foot et je suis supporter du LOSC
01:03:00 - Oui, on est très content
01:03:02 - C'est le champion des clubs
01:03:04 - Il reste 5 minutes, M. Porrex
01:03:06 - Humilité, travail et sérieux
01:03:08 - J'ai entendu, globalement optimiste, on fera les bilans
01:03:10 la saison prochaine. Je voudrais qu'on termine quand même
01:03:12 avec cette histoire du foot féminin, puisqu'il y a quand même
01:03:14 un blocage pour cette Coupe du Monde
01:03:16 féminine qui va avoir lieu du 20 juillet au 20 août
01:03:18 prochain, en Nouvelle-Zélande
01:03:20 et en Australie, d'où un décalage horaire
01:03:22 assez monumental qui va nous mettre des matchs
01:03:24 pour l'équipe de France, notamment
01:03:26 à 10h ou midi
01:03:28 ce sont des horaires qui sont évidemment
01:03:30 compliqués, d'autant plus quand on est en période
01:03:32 estivale comme ça, pour les recettes
01:03:34 publicitaires, puisqu'il y a
01:03:36 une audience qui va être
01:03:38 faible et puis aussi la typologie de l'audience
01:03:40 on n'en parle pas souvent, mais parfois
01:03:42 l'équipe de France féminine aussi, ça ne draine pas
01:03:44 le même public et que 1 million de téléspectateurs
01:03:46 de l'équipe de France masculine ou féminine
01:03:48 ce n'est pas la même cible et parfois
01:03:50 c'est des gens plus âgés et moins prescripteurs
01:03:52 comme on dit pour l'équipe de France féminine
01:03:54 donc ça veut dire que
01:03:56 il y a un blocage aujourd'hui puisque
01:03:58 selon les estimations, les chiffres ne sont pas
01:04:00 officiels, mais la FIFA aimerait récupérer
01:04:02 entre 8 et 10 millions d'euros
01:04:04 pour les gros diffuseurs
01:04:06 des pays qui pour l'instant n'ont pas signé, il n'y a pas que la France
01:04:08 tous les grands pays, Angleterre
01:04:10 Allemagne, Italie
01:04:12 ça bloque partout
01:04:14 le Delta est important, a priori
01:04:16 les chiffres qui nous remontent c'est que les offres
01:04:18 pour l'instant des diffuseurs
01:04:20 seraient entre 2 et 4 millions, vous voyez le Delta
01:04:22 2-4 d'un côté, 8-10
01:04:24 de l'autre, la FIFA donc
01:04:26 ne veut rien lâcher et était en train de mener
01:04:28 campagne pour mettre la pression sur les diffuseurs
01:04:30 je vous propose d'écouter
01:04:32 Sarah Iberman, la patronne du foot féminin
01:04:34 à la FIFA, en exclue pour RTL
01:04:36 interrogée par Nicolas Giorgirou
01:04:38 Cette histoire qui est dite
01:04:42 à savoir des horaires qui sont défavorables
01:04:44 parce que les matchs se déroulent en Australie
01:04:46 et en Nouvelle-Zélande, mais dans les faits
01:04:48 ce n'est pas le cas, les 3 matchs de groupe
01:04:50 de la France vont se dérouler à midi
01:04:52 c'est à l'heure du déjeuner, c'est l'été
01:04:54 Je pense que c'est un bon
01:04:56 moment pour regarder les matchs en famille
01:04:58 beaucoup de personnes seront en vacances
01:05:02 Mon message
01:05:06 au télé c'est donner nous le respect qu'on mérite
01:05:08 on ne demande pas la lune, on veut seulement
01:05:10 un prix juste
01:05:12 Le respect qu'on mérite c'est qu'on va pousser pour le football féminin
01:05:14 ou bien pour la pompe à fric qu'est la FIFA
01:05:16 parce que je suis désolé, c'est gentil
01:05:18 d'un moment nous dire qu'il faut pousser le football féminin
01:05:20 et tout le monde l'a fait, en coeur
01:05:22 mais on voit bien que c'est step by step, aussi bien dans le jeu
01:05:24 ça s'améliore, et donc à un moment on voudrait mettre
01:05:26 il faudrait que les diffuseurs, et moi je comprends
01:05:28 les diffuseurs, quand elle va nous expliquer cette dame
01:05:30 qu'à midi c'est l'heure idéale pour regarder un match de football
01:05:32 en plein été en famille, elle se fout vraiment de la gueule du monde
01:05:34 On ne savait pas, on peut préciser d'ailleurs
01:05:36 que des acteurs majeurs comme le sélectionneur Hervé Renard
01:05:38 ou même des joueuses de l'équipe de France
01:05:40 ont dit "attention la FIFA
01:05:42 vous nous mettez dans une situation
01:05:44 ça risque d'être l'écran noir" parce que pour l'instant
01:05:46 ils menacent de faire l'écran noir
01:05:48 alors que les prix sont trop importants
01:05:50 alors les discussions continuent
01:05:52 notamment en F6
01:05:54 ils ont raison, la FIFA va forcément lâcher
01:05:56 je veux dire par là qu'ils sont obligés
01:05:58 qu'elle soit diffuse cette compétition
01:06:00 donc ils lâcheront la FIFA
01:06:02 là ils font le bras de fer pour essayer de gratter
01:06:04 ils font les marchands de tapis
01:06:06 à 5 ou 6 ça va se faire
01:06:08 ils vont forcément lâcher, c'est impossible
01:06:10 c'est une question politique
01:06:12 et pour conclure on peut rappeler aussi que si ces dates farfelues
01:06:14 ont été prises c'est parce qu'à capoter
01:06:16 la fameuse
01:06:18 Coupe du monde des clubs
01:06:20 et que normalement cette Coupe du monde féminine
01:06:22 elle aurait dû être organisée
01:06:24 et s'ils ont pas l'argent là
01:06:26 s'ils ont un peu moins, on peut le dire
01:06:28 aux auditeurs qu'ils ne soient pas très inquiets
01:06:30 la FIFA pourra survivre
01:06:32 ils vont pas mourir
01:06:34 on est obligé d'avoir parce qu'ils ont des annonceurs
01:06:36 qui mettent beaucoup d'argent dans une Coupe du monde
01:06:38 et qui ont envie qu'on voit leur marque à la télévision
01:06:40 ils font beaucoup de bénéfices
01:06:42 avec la Coupe du monde on est souverts
01:06:44 parce qu'on veut aussi voir cette équipe de France féminine
01:06:46 merci à tous
01:06:48 dans un instant vous restez avec nous
01:06:50 on est jusqu'à minuit avec Eric Silvestro
01:06:52 pour suivre la 37ème journée de Ligue 1
01:06:54 en fin de match, à la semaine prochaine, même endroit
01:06:56 ciao ciao
01:06:58 Avec Philippe Sanfoy
01:07:00 Avec Philippe Sanfoy

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