«Laissez-vous guider, les merveilles de l'Égypte antique» : Stéphane Bern et Lorànt Deutsch sont les invités de Culture médias

Europe 1

ABONNEZ-VOUS pour plus de vidéos : http://www.dailymotion.com/Europe1fr Dans son émission média, Philippe Vandel et sa bande reçoivent chaque jour un invité. Aujourd'hui, Stéphane Bern et Lorànt Deutsch, pour parler de "Laissez-vous guider. Les merveilles de l'Égypte antique" sur France 2.   Retrouvez "L'invité média" sur : http://www.europe1.fr/emissions/l-invite-du-grand-direct LE DIRECT : http://www.europe1.fr/direct-video                                                                  Retrouvez-nous sur :                                 | Notre site : http://www.europe1.fr                                 | Facebook : https://www.facebook.com/Europe1                                 | Twitter : https://twitter.com/europe1                                 | Google + : https://plus.google.com/+Europe1/posts                                 | Pinterest : http://www.pinterest.com/europe1/

Transcript

00:00 - Culture Média sur Europe 1 avec Philippe Vandel et vos deux invités jusqu'à 10h Philippe.

00:05 - Bonjour Stéphane Bern. - Bonjour Philippe Vandel, bonjour à tous.

00:08 - Vous êtes pas du loin passionné d'histoire, représenté historiquement votre sur Europe 1,

00:11 mais également secret d'histoire sur France 2.

00:13 Ce n'est pas la seule émission historique à vous présenter sur le service public,

00:16 puisque vous êtes parfois en duo avec Laurent Deutsch. Bonjour Laurent Deutsch.

00:19 - Bonjour Philippe Vandel.

00:20 - Comédien, passionné d'histoire, auteur de best-seller, métronome,

00:24 livre sur l'histoire de Paris, Hexagone, sur l'histoire de France.

00:26 - Ancien sportif de haut niveau. - Je le sais.

00:27 - Les ventes ont dépassé les 2 millions, vous avez toujours le survêtement, le gagne s'est pas changé.

00:31 Et votre actualité, c'est un inédit de votre collection "Laissez-vous guider".

00:35 Le thème de ce soir à 21h sur la 2, les merveilles de l'Egypte antique.

00:39 Une fois n'est pas coutume, vous êtes déplacé à 3000 km de Paris.

00:43 Racontez où et qu'êtes-vous allé faire là-bas ?

00:45 - On a fait 3000 km et puis des milliers d'années en arrière.

00:50 - C'est un voyage dans l'espace et dans le temps là.

00:52 - Vous êtes sur place, vous êtes en Egypte.

00:54 - On est sur place, on a eu la chance avec Laurent d'avoir les pyramides pour nous,

00:58 d'avoir Gizeh, d'avoir Saqqara, Memphis, et puis d'aller aussi au fort d'Alexandrie,

01:04 enfin de retrouver le phare d'Alexandrie tel qu'il était.

01:07 Parce que la 3D permet de faire revivre, resurgir du passé ou du néant,

01:13 des monuments qui ont vraiment existé.

01:16 Mais moi ce qui m'a le plus impressionné, je sais pas toi Laurent, c'est le Sphinx.

01:19 Quand je me suis retrouvé devant le Sphinx...

01:21 - Alors attendez, racontez pas tout.

01:23 - Non je peux pas tout raconter.

01:24 - Parce qu'on a des images, allez-y Laurent.

01:26 - C'est l'image qui m'a moi aussi le plus étonné.

01:28 On écoute la bande annonce de l'émission, c'est très visuel, mais même avec le son,

01:32 ça fonctionne et on en parle avec ces deux gars là tout de suite.

01:35 - Et tu as devant toi les trois pyramides les plus connues au monde.

01:38 - Elles méritent vraiment son nom de merveille du monde antique quand même.

01:42 - Ce soir, Stéphane Bern et Laurent Deutsch vous embarquent pour une odyssée pharaonique en Egypte.

01:48 - Je vais faire apparaître les couleurs du Sphinx.

01:51 - Du haut de ces merveilles, 40 siècles vous contemplent.

01:53 - Ce qui est fascinant c'est 10 kilos d'or massif.

01:57 - C'est la première pyramide construite au monde.

02:00 - C'est la première de toute notre histoire.

02:02 - Laissez-vous guider et plonger au cœur des trésors égyptiens.

02:06 - La musique de Tintin.

02:07 - Exactement.

02:08 - Alors c'est une émission très ambitieuse avec des images en 3D qu'on n'avait jamais vues.

02:13 - Racontez ce qu'on voit, racontez le procédé et de quoi vous êtes parti et jusqu'où vous allez.

02:17 - C'est ce qui rend peut-être le tournage assez complexe d'ailleurs,

02:20 - parce que nous on est en situation et puis...

02:23 - Vous faites les comédiens vous.

02:24 - Oui mais vous l'avez remarqué Stéphane Bern est aussi comédien maintenant.

02:26 - C'est quand même un acteur de fiction, il m'a piqué quelques rôles dans des castings, donc je me méfie de lui.

02:30 - Et oui c'est ça, on a un parcours fléché et puis à nous de faire croire que ce qu'on voit,

02:35 - parce qu'on le voit vraiment, c'est en réalité, sauf qu'évidemment c'est pas matérialisé, c'est pas matériel,

02:39 - c'est impalpable, à nous de le rendre palpable et qu'on ait la sensation qu'on aille se cogner dans un mur.

02:43 - Donc il faut éviter, il faut faire attention, on est surpris par le gigantisme de ce qu'on fait apparaître

02:48 - et c'est notre travail d'acteur qui fait le reste, mais ça c'est quelque chose qu'on sait faire.

02:52 - Et ce qui est formidable c'est qu'on se contente pas simplement de raconter "bah regardez le sphinx, regardez les palais de Memphis",

02:58 - on raconte la vie qui s'y produisait.

03:01 - Et la vie quotidienne.

03:02 - La vie quotidienne, le rôle des femmes par exemple, parce que dans l'Egypte ancienne les femmes avaient le droit de divorcer.

03:08 - J'ai appris ça, je le savais pas, j'allais en parler, je vais commencer dans l'ordre,

03:11 - parce qu'il y a tellement, tellement de choses à voir.

03:13 - Oui c'est une émission très riche et qui peut-être est très familiale parce qu'il y a un côté ludique aussi pour les enfants.

03:19 - C'est une émission qui rapporte plus qu'elle ne coûte.

03:21 - Ah oui ?

03:22 - Oui, on ressort de la chargée.

03:23 - Ah oui, il y a du budget, parce qu'il y a de l'ambition et du coup nous fallait qu'on soit à la hauteur,

03:29 - donc on a été particulièrement entraîné et préparé pour ce résultat optimal, digne d'une troisième étoile sur le maillot.

03:34 - Alors le plus spectaculaire évidemment, si l'émission commence par ça c'est parce que c'est spectaculaire,

03:38 - c'est la grande pyramide de Khéops, elle était étincelante, elle était en calcaire.

03:41 - Elle était en verre d'une couche blanche en fait, on imaginait et puis elle surmontait d'or.

03:45 - Je ne savais pas, depuis quand sait-on qu'elle était blanche ?

03:47 - Alors on ne sait pas s'il y avait de l'électricité mais on savait qu'il y avait ce reflet étincelant.

03:53 - Ça va être ma question, parce que vous racontez, il y a mille théories,

03:56 - elle a été construite il y a 5000 ans, j'ai relevé ça quand vous parliez,

03:59 - 20 000 blocs entre 3 et 15 tonnes chacun, on ne sait toujours pas comment ils ont été apportés là,

04:02 - il y a une quinzaine de théories, chacune avec ses défauts, chacune avec ses qualités,

04:06 - et Laurent, il y a des théories dingues que vous rejetez d'un mot, mais quand même vous les dites,

04:10 - les pyramides auraient été construites par des extraterrestres,

04:13 - et Stéphane vous reprend tout de suite en disant "tu n'as pas d'explication plus sérieuse"

04:16 - mais il y a quand même Gims qui assurait que les pyramides étaient des centrales électriques.

04:20 - Oui, alors écoutez, je ne vais pas valider les propos de Maître Gims,

04:23 - mais sachez quand même que par exemple en Bretagne, je vais faire un petit parallèle avec la Bretagne,

04:28 - avec l'expression "tonnerre de Brest", on parlait de Tintin.

04:30 - Tonnerre de Brest, l'expression "tonnerre de Brest" vient d'un orage.

04:33 - Et c'est lié avec un petit peu Maître Gims, parce que figurez-vous qu'on s'est dit "oh là là, l'orage"

04:39 - à l'époque, au XVIIIe siècle, il y a un orage, il y a les éclairs et tout, on flippe, on a peur,

04:42 - donc qu'est-ce qu'on fait ? On croit en Dieu, on se protège dans les églises et on fait tinter les cloches.

04:46 - On fait tinter les cloches très très fort pour écarter le sortilège, le mauvais sort, la foudre, etc.

04:50 - Sauf que ce qu'on ne sait pas encore à l'époque, c'est que les cloches, avec le fer, avec la fonte, pardon,

04:56 - c'est extrêmement conducteur et ça entraîne un choc, une réaction terrible qui fait qu'il y a de l'électricité

05:04 - et de la foudre qui tombe exprès sur les cloches. Donc en fait l'expression "tonnerre de Brest"

05:08 - vient d'un orage terrible où 26 clochers se sont fait foudroyer parce que les prêtres croyaient protéger leurs ouailles,

05:14 - alors qu'au contraire, ils ont amené la foudre et l'électricité sur le sommet. C'est peut-être ce qui s'est passé en Égypte.

05:19 - Il est extraordinaire ce Laurent Deutsch, puisqu'on est parti pour l'Égypte il y a 5000 ans, nous on raconte le terre.

05:23 - Tu veux bien m'être guide ? - Moi je voyage énormément avec lui.

05:27 - C'est toujours aussi fatigant ? - Je plaisante.

05:31 - On n'a pas encore raconté le meilleur. Le meilleur c'est le Sphinx, mais...

05:36 - Courte pause musicale. Stéphane Bern, Laurent Deutsch sont avec nous, ils vont chausser les écouteurs.

05:41 - Ça s'appelle "Laissez-vous guider", c'est ce soir à 21h, mais Culture Média continue.

05:45 - ...dans cette émission c'est "Laissez-vous guider", les merveilles de l'Égypte antique, c'est ce soir à 21h sur France 2.

05:50 Le plus spectaculaire c'est "Vous faites revivre le Sphinx" avec ses vraies couleurs, notamment sa coiffe sacrée racontée Stéphane Bern.

05:57 - Non mais c'est vrai qu'avec Laurent on s'est rendu compte d'une chose, c'est que c'est vrai que ce Sphinx on ne l'a jamais imaginé...

06:05 - Autrement qu'en pierre. - Autrement qu'en pierre.

06:08 - Et surtout sans couleur, un peu comme les vestiges qu'on découvre, les archéologues, les passionnés d'histoire, souvent c'est des ruines.

06:13 Donc ce sont des choses qui sont fades, qui sont incolores, comme ça, qui sont en noir et blanc, monochrome,

06:17 alors qu'en fait, évidemment, dans le passé, il y avait déjà une posychromie incroyable.

06:21 - C'est incroyable, c'est beau, c'est magnifique. - C'est vraiment sublime.

06:24 Et je dois dire aux auditeurs, n'imaginez pas que vous allez voir le Sphinx peint, mais au-dessus du Sphinx.

06:29 C'est comme si ce qu'on voit d'aujourd'hui, ce qu'il en reste, c'est une sorte de structure sur laquelle c'est comme s'il y avait eu du plâtre,

06:34 et à l'avant il a des papattes de chat, il a une coque qui lui ronde.

06:38 - Et ce qui est fou, c'est que l'eau arrivait jusque là. C'est-à-dire qu'il y avait un port au pied du Sphinx.

06:45 - C'est pour ça qu'ils ont pu transporter les caillasses, parce que sinon ils n'auraient pas pu.

06:48 - Sinon on ne comprend pas comment on a pu construire ce Sphinx.

06:51 Et puis je reviens sur une légende aussi, c'est le nez du Sphinx.

06:55 Parce que tout le monde dit "c'est Napoléon lors de la campagne d'Egypte 1799".

07:00 - Oui, c'est très wokiste ça. C'est encore de retirer un boulet de canon.

07:04 - Dès qu'il pleut, c'est nous qui crachent.

07:05 - Ce sont des fanatiques religieux de l'époque qui ont cassé le nez du Sphinx.

07:10 D'ailleurs il a été condamné à mort. Un fanatique religieux qui a cassé le nez du Sphinx,

07:15 déjà comme les fameux statues de Bamiyan par exemple, c'est en geste...

07:20 - Exactement.

07:21 - Voilà, un geste contestataire contre ce qu'il paraissait blasphématoire.

07:26 - Exactement. C'est en 1378, c'était un religieux musulman, dites-y vous,

07:29 ce qui rappelle les Bouddhas de Bamiyan qui ont été détruits par les talibans en 2000 ans.

07:33 Vous êtes aussi allé à Menzfi, je l'ai dit. Il y a aussi la pyramide à degrés de Saqqara.

07:38 Pourquoi est-elle si importante ? Parce que vu depuis sa télé,

07:41 on se dit "tiens, c'est jamais que des escaliers, c'est un très très beau et gros légo".

07:45 - Parce que c'est la première fois qu'il va y avoir une structure triangulaire.

07:47 Autrefois, les sépultures, les cimetières, autant des pharaons,

07:51 c'était comme des tumulus chez nous en Europe,

07:54 c'était des espèces de petites boîtes carrées, rectangulaires.

07:57 Et puis il y en a un qui s'est dit "non, quand même, pour Djezer, on va faire mieux,

08:00 donc on va mettre une petite boîte sur une petite boîte,

08:01 sur une petite boîte sur une petite boîte, de plus en plus petite",

08:03 et puis ça a fait une pyramide triangulaire.

08:04 Et là il s'est dit "ah bah c'est beau", et puis ça fait comme un doigt tendu vers le ciel,

08:07 c'est comme un escalier, l'échelle de Jacob,

08:09 pour aller du trépas de la Terre au ciel et faire une passerelle, un pont.

08:14 Donc c'est magnifique, ça a créé les pyramides.

08:15 Et voilà, on a inventé un style architectural, pas de manière maladroite,

08:18 mais ça a été comme ça en disant "bah tiens, on va mettre une par-dessus par-dessus".

08:21 - Très empiérique en fait, ça a été très empiérique.

08:22 Et on est descendu, tu te souviens, c'est à Saqqara qu'on est descendu dans un écran de poil ?

08:26 - Ah oui, je te tenais la main, j'avais peur.

08:27 - Non mais...

08:29 - Il faisait très son. Stéphane n'a peur de rien.

08:30 - On a découvert des choses, mais c'est assez fascinant d'ailleurs,

08:34 parce que grâce à cette émission, évidemment on découvre des trésors

08:38 qui ne sont pas forcément ouverts au public,

08:40 mais on est là justement pour partager avec le grand public.

08:42 Et ensuite, grâce à la 3D, on reconstitue ce qui a disparu.

08:46 Ce qui permet aussi de se rendre compte comment étaient les choses,

08:49 et d'apprendre.

08:50 C'est une émission qui se veut divertissante et instructive en même temps.

08:54 - Autre enjeu passionnant, la vie quotidienne.

08:56 On découvre la modernité de la société égyptienne d'il y a 3000 ans avant notre ère.

09:01 Donc c'était il y a 5000 ans, exemple.

09:03 Le divorce existait, vous le dites avec un peu d'humour.

09:05 Pour divorcer, pas besoin de papyrus à remplir.

09:07 Pour se marier, il suffisait d'habiter sous le même toit.

09:10 Et en cas de divorce, l'épouse repartait.

09:12 Elle repartait avec un tiers des biens du couple.

09:14 C'était très moderne.

09:15 - Ah non, c'est très moderne.

09:16 Je dois dire que ça, on a vraiment appris ça.

09:19 Moi, ce que j'aime dans l'histoire, c'est raconter le rôle des femmes.

09:22 Parce que j'en ai marre de dire "les femmes n'ont jamais écrit..."

09:24 C'est pas vrai, les femmes ont fait l'histoire.

09:27 Bien plus que les hommes.

09:28 Les hommes ont simplement besoin de monuments pour qu'on rappelle qu'ils existaient.

09:32 Les femmes, elles sont dans le fer.

09:33 Elles font les choses.

09:35 Et les femmes dans la société égyptienne, ce qui était incroyable,

09:38 c'est qu'elles pouvaient divorcer, elles pouvaient partir.

09:41 Il y avait de la contraception, elle était autorisée.

09:43 - Ah oui, on a appris ça.

09:44 Il y avait de la contraception.

09:45 Je l'ai noté avec un mélange de plantes, de baie de genevilliers et de miel.

09:50 On dit pas comment on s'en sert ensuite.

09:52 Et alors, les violences conjugales, c'était pas du tout une société archaïque.

09:55 Les violences conjugales étaient punies de coups de bâton.

09:57 - Exactement.

09:58 Les hommes devaient très bien se comporter avec les femmes.

10:01 Vous voyez, donc on utilise...

10:03 - Et réciproquement.

10:04 - Réciproquement.

10:05 Mais l'histoire nous permet aussi de réhabiliter un certain nombre de vérités.

10:08 Et puis peut-être d'envoyer des messages aussi,

10:10 parce que, bon, avec Laurent, on est plutôt féministes et on défend les femmes.

10:15 - Combien coûte une émission comme celle-ci, en fait ?

10:17 Je veux pas savoir combien elle coûte.

10:18 Je veux savoir, est-ce que c'est une émission franco-française

10:20 où il y a tellement de 3D

10:22 qu'il faut faire une coproduction internationale et la vendre ensuite à l'étranger ?

10:26 - Je crois que c'est une émission assez chère, d'après ce qu'on nous dit,

10:29 qui fait pas de bénéfice, d'après ce qu'on sait.

10:32 - C'est presque une émission de prestige, alors.

10:34 Il y en a comme celle-ci.

10:35 Le Tour de France n'est pas rentable, par exemple.

10:37 - Mais si vous voulez, elle est patrimoniale pour France Télévisions, je crois.

10:42 C'est-à-dire que d'abord, bon, il y a après le principe de la concurrence.

10:46 On nous met en général face à de gros...

10:49 - On a des gros adversaires.

10:50 Mais comme c'est Tania qui a gagné,

10:52 donc Koh-Lanta, vous avez la réponse.

10:54 - Ah, il a se poigné !

10:55 - Si, si, c'est Tania qui gagne, je la connais.

10:56 Je la connais personnellement, on a eu l'aventure.

10:57 D'ailleurs, en parlant de coups de bâton, elle m'a défoncé.

11:00 - Et ce qui est important, c'est qu'il y a aussi des replays.

11:03 Et donc, voilà, c'est des émissions que les gens regardent après en famille.

11:06 - Tania, elle est revenue de Koh-Lanta, je l'ai pas reconnue.

11:08 Elle parlait à peine, déjà elle parlait plus.

11:10 Et puis quand elle avait faim, il fallait la nourrir, sinon ces coups de bâton,

11:12 c'est vénère ces émissions-là.

11:13 Ça fait des mecs...

11:14 Faut y réfléchir, ces gars-là, quand ils reviennent.

11:15 Ils sont plus du tout adaptés.

11:16 - Laurent Dutch, on a une surprise pour vous.

11:17 - Et la radio me vantait

11:21 Un truc débile qui m'endormait

11:25 Sur la route de mes rêves

11:27 - Moi, je suis content de chanter cette chanson,

11:29 parce que je l'ai déjà dit,

11:30 mais c'est Eddy Mitchell qui m'a donné le goût pour l'histoire

11:32 avec son émission de la dernière séance.

11:33 - C'est pas vrai.

11:34 - Ah si, si, je regardais ça quand j'étais petit.

11:36 Et ce qui est marrant, c'est que comme "Métronome" s'est bien vendu

11:38 et je lui dédicassais mon livre à Eddy Mitchell,

11:40 il a voulu me rencontrer.

11:41 Et il m'a dit "Mais pourquoi tu as dédié ton livre ?"

11:43 Et je lui ai dit "Je regardais la dernière séance,

11:44 je faisais ça pour l'histoire, les grandes reconstitutions."

11:46 Et il m'avait répondu "Moi, je faisais pas du tout ça pour l'histoire,

11:48 je faisais ça pour les pépés, pour Gina Lollobrigida."

11:51 - Laurent Dutch, Stéphane Bern, laissez-vous guider

11:54 les merveilles de l'Egypte antique.

11:56 C'est ce soir sur France 2 à 21h.

11:58 Anissa, vous aviez une question ?

11:59 - Oui, je vais pas vous laisser partir comme ça.

12:01 Stéphane Bern, vous n'avez pas le droit de jouer

12:02 parce que vous êtes en train de préparer l'émission de cet après-midi.

12:04 Donc vous, vous savez.

12:05 Mais Laurent Dutch, est-ce que vous connaissez le point commun

12:07 qu'il y a entre Jean-Luc Godard, Ron Jones et Kelly Slater ?

12:10 - Kelly Slater, euh... Skateboard.

12:12 Jean-Luc Godard...

12:13 - Non, le surf !

12:15 - Oui, le surfeur, pardon.

12:16 - Le surfeur...

12:17 - Ah bah, oui, le surf, Nouvelle Vague.

12:19 - Exactement.

12:21 Ils ont tous pris la vague, c'est le thème de l'émission de cet après-midi.

12:25 - Est-ce que je peux rajouter qu'après, laissez-vous guider ce soir sur France 2,

12:28 je continue avec une...

12:31 - Une visite de l'expédition Ramsès et l'Or des Pharaons.

12:34 - L'Or des Pharaons, mais...

12:35 - Et avec des invités.

12:36 - Avec plein d'invités, et on va découvrir ensemble les trésors.

12:38 Donc c'est une soirée égyptienne.

12:39 - Bah c'est une journée avec vous, parce qu'il y a 16h-18h sur Europe 1,

12:42 et ce soir, matin 1h sur France 2.

12:45 - Tu vas voir qu'ils vont repartir de profil.

12:47 Culture Média continue, à tout de suite.

12:50 - Je vous fais un dégât sans dirogue.

12:51 - Alors, après les infos de 10h, on sera avec Bernie Bonvoisin.

12:55 - Oh, magnifique !

12:56 - Envie sociale, tu perds ton sang en froid.

12:58 Les démons de Jésus, quoi !

12:59 Thierry Frémont, quoi, la piscaille !

13:00 C'est à toi que tu t'adresses ?

13:01 - Nouvelle alphique !

13:02 - Magnifique !

13:03 - Hamo et Odi, Bernie Bonvoisin, il sera avec nous dans ce studio.

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