Émeutes : le patron du Medef a-t-il dérapé sur la Seine-Saint-Denis ?

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Parlons Vrai chez Bourdin avec Stéphane Troussel, président du conseil départemental de Seine-Saint-Denis.  Retrouvez Parlons Vrai chez Bourdin du lundi au vendredi de 10h30 à 12h30 sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos Parlons vrai chez Bourdin : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQkzX4JBcyhPDl9yzBynYbV  ##MIDI_ACTU-2023-07-05##

Transcript

00:00 Jean-Jacques Bourdin.

00:01 - Bien, il est 12h11, Stéphane Troussel, bonjour.

00:04 - Bonjour.

00:04 - Merci d'être avec nous, vous êtes président du Conseil départemental de Seine-Saint-Denis.

00:07 Rapidement un peu de géographie, la Seine-Saint-Denis, combien d'habitants ?

00:10 - 1,6 million.

00:12 - 1,6 million, grand département ou pas très grand ?

00:15 - Oui, grand département, 40 communes étendues, très dense, très urbanisées, très dense, au nord-est de Paris.

00:24 Donc oui, un grand département.

00:27 - Oui, un beau département et aujourd'hui qui accueille de très nombreuses entreprises.

00:32 Combien d'entreprises à peu près ?

00:34 - La Seine-Saint-Denis, c'est le département, par exemple, en 2022, qui a été le plus créateur d'entreprise après Paris.

00:42 - Après Paris ?

00:43 - Après Paris.

00:44 Chaque année, depuis maintenant plusieurs années, on est dans le top 5, dans le top 10 des créations d'entreprises.

00:50 C'est le troisième contributeur au niveau national à la TVA.

00:53 Et en 20 ans, l'emploi, malgré une forte désindustrialisation dans les années 80-90,

01:00 eh bien ces 20 dernières années, l'emploi a bondi de 30% en Seine-Saint-Denis.

01:05 Par contre, ce qui est vrai, c'est qu'il y a toujours un taux de chômage très élevé,

01:09 parce que bien souvent, la nature des emplois créés ne correspond pas à la qualification des hommes et des femmes qui y vivent.

01:17 Et donc c'est pour ça qu'il y a un enjeu majeur sur l'éducation, la formation, la qualification.

01:22 - Taux d'emploi encore élevé, malgré la baisse du chômage.

01:26 Et malgré l'installation de très nombreuses entreprises en Seine-Saint-Denis qui donc n'emploient pas sur le territoire.

01:33 - Déjà, il faut remarquer que dans l'ensemble du pays, le taux de chômage des jeunes est plus élevé que la moyenne nationale.

01:40 Et quand on est dans un département très jeune comme la Seine-Saint-Denis, plus jeune, même le plus jeune de la France métropolitaine,

01:47 et bien cette question du taux de chômage est impactée par la difficulté d'un certain nombre de jeunes à trouver des emplois.

01:55 Parce qu'il faut le dire, il y a des niveaux de qualification qui ne sont pas suffisamment élevés par rapport aux emplois créés sur le territoire.

02:00 - Une évaluation des dégâts des émeutes en Seine-Saint-Denis uniquement ?

02:05 - Je n'ai pas le chiffre, c'est difficile, parce qu'entre les bâtiments publics, la voirie, les bus, les commerces,

02:12 c'est difficile de faire une évaluation. Mais c'est des dégâts importants, il ne faut pas y aller.

02:16 C'est un des départements qui a été le plus touché.

02:18 - En tout cas, il a été touché comme d'autres.

02:20 - Oui.

02:21 - Mais il a été touché, oui.

02:23 - Il a été, oui, il a été même sérieusement touché.

02:26 Et le président du MEDEF, Geoffroy Roudbé, il a été invité hier de France Inter, a estimé que le premier emploi de Seine-Denis,

02:33 c'était probablement le trafic de drogue. Alors, il s'est excusé, je crois, il vous a même appelé.

02:39 - Il a tenté de m'appeler.

02:40 - Ah, il a tenté de vous appeler. Mais que lui répondez-vous ce matin sur ce radio ?

02:45 - C'est irresponsable, c'est indigne. Et surtout, ce sont des propos faux et stigmatisants.

02:53 Stigmatisant parce que le trafic de drogue, le trafic de stupéfiants en Seine-Denis,

02:59 comme malheureusement dans beaucoup de départements territoires urbanisés, dans des métropoles,

03:05 mais même, on voit ces derniers mois, compte tenu de l'échec de la politique de lutte contre les stupéfiants dans notre pays,

03:10 s'étendre à des villes moyennes. Il faut dire que le trafic de drogue, c'est d'abord les habitants de ces quartiers

03:17 qui en subissent les conséquences nuisibles chaque jour. Parce que c'est de l'insécurité,

03:24 c'est l'occupation des halls d'immeubles, c'est de la violence. Donc c'est d'abord les habitants de ces quartiers

03:30 qui en subissent les nuisances. Et donc, il faut... Et puis contrairement au fantasme qu'a véhiculé

03:37 Geoffroy Roux de Bézieux, le trafic de stupéfiants, l'économie de la drogue, c'est une économie très libérale.

03:44 Et donc, il y a quelques têtes de réseaux qui gagnent certainement beaucoup d'argent, mais ça ne ruisselle pas,

03:51 comme dans toute économie libérale. Donc ce fantasme des territoires qui vriveraient grâce à l'économie de la drogue,

03:57 c'est mal connaître la réalité des gens. - Alors, c'est vrai qu'il y a une suite à ces propos.

04:02 Il n'a pas dit que ça et il a valorisé aussi la Seine-Saint-Denis en disant que de nombreuses entreprises,

04:09 effectivement, travaillaient, s'étaient installées et travaillaient en Seine-Saint-Denis.

04:13 - Mais vous vous rendez compte, quand on est le patron des patrons, qu'on a la chance comme lui de faire

04:18 une des matinales les plus écoutées de France, qu'on se laisse aller à un propos de comptoir sur une station de grande écoute,

04:24 c'est pas digne. C'est pas digne parce qu'en plus, il est censé savoir. Il siège avec moi au conseiller d'administration

04:30 du comité d'organisation des Jeux Olympiques. Il sait ce qui se passe actuellement. Il sait les chiffres que je vous ai donnés.

04:35 Il connaît des chefs d'entreprise pourtant qui ont fait le choix de la Seine-Saint-Denis, sont mobilisés.

04:40 Moi, depuis hier matin, j'ai reçu plein d'appels de chefs d'entreprise. Il a néanti en quelques secondes,

04:46 quelques minutes, tous les efforts que nous développons depuis des années pour transformer ce territoire,

04:52 pour accélérer sa mutation, pour développer des transports collectifs, pour changer le regard et l'attractivité

04:58 de ce territoire, pour développer l'économie de ce territoire. C'est vraiment indigne.

05:03 - Alors Stéphane Troussel, vous êtes très engagé, évidemment, et votre département l'est.

05:08 Vous êtes très engagé dans l'organisation des Jeux Olympiques de 2024. Dans toutes les conversations arrive le sujet.

05:15 Après les émeutes qui se sont produites la semaine dernière, j'entends et vous entendez, comme moi,

05:21 les uns et les autres dire "Ah mais ça va être dramatique les Jeux Olympiques de 2024, comment va-t-on assurer la sécurité

05:30 et l'embrasement que nous avons vécu là va peut-être se produire en 2024, comment allons-nous faire ?"

05:37 Alors Stéphane Troussel ?

05:39 - Bon, est-ce qu'on pourrait déjà revenir un tout petit peu à ce qui s'est passé et remettre les choses dans l'ordre ?

05:47 S'il y a eu des graves incidents, des exactions, des violences, des dégradations, que j'ai condamné fermement,

05:54 parce qu'on ne résout rien par la violence. - Vous étiez un partisan de l'appel au calme, vous ?

05:59 - Bien sûr, de l'appel au calme, de l'appel aux morts. - Non, je dis ça, vous avez compris pourquoi je dis ça.

06:02 - Bien sûr, parce que je sais aussi qui est victime d'abord des dégradations et des violences.

06:07 C'est la mère de famille qui n'a pas pu déposer son enfant, qu'elle élève seule, à la crèche départementale que j'ai dû fermer.

06:12 C'est le salarié qui n'a pas pu prendre le bus qui a été incendié dans un dépôt à Aubervilliers.

06:18 C'est le demandeur de logement qui n'a pas pu se rendre à la mairie de l'Île-Saint-Denis parce qu'elle a été incendiée.

06:25 Donc il faut condamner absolument ces violences et ces dégradations. Mais remettons les choses dans l'ordre.

06:31 Parce qu'on fait comme si, là, depuis quelques jours, on avait oublié.

06:36 Il y a un jeune homme de 17 ans qui est mort, qui a été tué par un policier.

06:42 Et donc, y compris, ça a fait l'objet d'une vidéo qui a permis de révéler ce drame tragique.

06:50 Donc arrêtons de tout mélanger. Notre pays a connu la crise des gilets jaunes,

06:55 notre pays a connu les grandes manifestations contre les retraites,

06:58 ça n'a pas empêché les touristes, les visiteurs et les spectateurs des G.O. de se ruer sur la bibliothèque qui a été lancée.

07:05 - La différence avec les gilets jaunes ou avec les manifestations contre les retraites,

07:10 c'est que là, il y a eu effectivement cette émotion, il y a eu ce rassemblement,

07:15 cette colère après la mort de Nahel, mais il y a eu autre chose.

07:20 Il y a eu une délinquance pure et dure.

07:24 Une délinquance et une volonté de défier l'autorité de l'État et de détruire tous les symboles de l'État.

07:32 Or, pardon, alors donc, imaginons que l'année prochaine, il y ait cette même volonté de défier l'autorité et de détruire les symboles de l'État.

07:42 - M. Bourdin, je répète, est-ce que quand les gilets jaunes se sont attaqués, par exemple, à l'Arc de Triomphe,

07:49 est-ce que ce n'était pas un symbole de l'État et des institutions de ce pays, de l'histoire, de la nation,

07:55 qui a été... - Mais ce risque ! - Est-ce que ça a empêché les spectateurs des Jeux olympiques et paralympiques de se ruer vers la billetterie ?

08:05 Donc arrêtons, et surtout, maintenant, j'ai envie de dire, la balle est dans le camp du gouvernement,

08:09 il a une responsabilité pour que dans l'année qui vient, il y ait des choix, il y ait des décisions, il y ait des mesures qui soient prises.

08:15 Parce que quand même, pourquoi ce déchaînement de violence ?

08:19 Moi, je n'excuse rien et j'ai condamné ces violences.

08:23 Mais il faut quand même essayer... Pourquoi ces jeunes, parfois très jeunes, se sont identifiés à Nahel ?

08:32 Pourquoi ? Il y a peut-être des questions à se poser.

08:35 Ça fait des années que de textes sécuritaires en textes sécuritaires, il y a un certain nombre de phénomènes de violence qui se multiplient.

08:42 - Vous croyez que c'est la seule... - Non, non.

08:45 - C'est la seule raison de la violence connue après ? - Non, mais M. Bourdin, quand même,

08:50 les contrôles d'identité à répétition, le tutoiement, la formation des policiers,

08:57 la doctrine d'emploi des forces de l'ordre dans nos pays qui commence à poser débat au moment de la crise des Gilets jaunes,

09:04 dans les grandes manifestations contre la réforme des retraites, et maintenant, à la suite de ce drame horrible,

09:10 il faut quand même se poser quelques questions.

09:12 Pourquoi la formation des policiers de 36 mois en Allemagne quand elle est moins de 12 en France ?

09:17 Pourquoi il n'y a pas le même nombre de tirs mortels en Allemagne qu'en France ?

09:22 Pourquoi il n'y a pas autant de tirs mortels en zone gendarmerie qu'en zone de police ?

09:26 C'est peut-être des questions qu'il faut se poser.

09:28 Pourquoi ? J'ai 53 ans, je m'appelle Stéphane, je vis depuis 53 ans en Seine-Saint-Denis,

09:35 je suis né à Saint-Denis, je vis à la Courneuve, j'ai deux garçons de 23 et 17 ans.

09:39 Jamais, ni moi, ni eux, n'ont jamais été contrôlés.

09:43 Jamais nous n'avons eu le moindre contrôle d'identité.

09:45 Par contre tous nos potes, qui s'appellent Mahmoud, Nassim, Boubacar,

09:49 eux, les contrôles d'identité c'est leur quotidien,

09:51 y compris quand ils courent après un bus pour arriver à l'heure au boulot ou à l'école.

09:55 C'est un fantasme ça ? Non, c'est une réalité.

09:58 Quand on est un responsable politique, quand on est Premier ministre, Président de la République,

10:03 on se pose ce type de questions quand il y a quelque chose qui a échoué.

10:06 - Ces questions-là ne seront pas posées, nous verrons bien,

10:11 elles doivent être posées, évidemment, mais il y en a d'autres aussi.

10:16 - Bien sûr qu'il y en a d'autres.

10:17 - Vous êtes d'accord ? Je reviens sur l'autorité, le défi à l'autorité.

10:21 Ce défi à l'autorité qui est... Vous le vivez, regardez quand on s'en prend aux mers,

10:28 quand on attaque les mers, c'est un vrai défi.

10:32 Là aussi, il va falloir trouver des réponses.

10:36 Alors, pour les Jeux Olympiques, moi, j'ai une question que je voulais vous poser depuis longtemps,

10:44 c'est le travail au noir.

10:46 Où est-ce qu'on en est de la chasse au travail au noir sur les chantiers des Jeux Olympiques ?

10:52 - Non, d'abord, ce n'est pas les chantiers des Jeux Olympiques qui occasionnent du travail au noir

10:57 ou du travail illégal, c'est d'abord le secteur du BTP.

11:00 - Oui, mais vous avez raison.

11:03 - C'est d'abord les chantiers du BTP.

11:09 Donc, malheureusement, dans ce secteur, oui, il y a une pression sur les emplois,

11:14 il y a une pression sur les salaires, il y a de la concurrence,

11:17 et donc, malheureusement, il y a du travail illégal, y compris parce que ces métiers

11:24 ne sont souvent pas suffisamment attractifs.

11:26 Mais je ne connais pas, je vous le dis, dans le délai, dans l'ampleur des chantiers

11:30 et dans leur délai d'exécution, des mesures aussi daraconiennes

11:37 qui ont été mises en œuvre par notamment la Solidéo,

11:41 la Société de l'Évraison des Équipements Olympiques,

11:44 y compris avec une forte vigilance de quelqu'un qui ne peut pas être soupçonné d'être indulgent

11:50 vis-à-vis du travail illégal, Bernard Thibault, l'ancien patron de la CGT.

11:54 Et donc, à chaque fois qu'il y a eu des faits, à chaque fois qu'il y a eu des faits, je dis bien...

11:59 - Il y en a encore ? - Il y en a eu, y compris...

12:01 - Il y a encore des travailleurs sans papier qui travaillent sur les chantiers ?

12:05 - À ce moment-là, je vous parle, je ne peux pas vous le dire,

12:07 mais en tout cas, à chaque fois qu'il y a eu des faits avérés,

12:10 il y a eu des procédures, il y a eu des sanctions,

12:12 il y a eu des entreprises dont le marché a été interrompu

12:15 parce que l'inspection du travail fait son boulot,

12:18 parce que les autorités de contrôle font leur boulot,

12:21 et donc, à chaque fois, et d'ailleurs, il y a eu même des travailleurs sans papier

12:25 qui ont entamé une procédure contre les entreprises en question.

12:29 - Est-ce que ce matin, sur Sud Radio, vous pouvez me dire,

12:33 je vous garantis, la sécurité des Jeux Olympiques sera assurée ?

12:37 - D'abord, la sécurité dans notre pays, ça relève de l'État,

12:40 ça relève du ministère de l'Intérieur.

12:42 - Vous pouvez me dire, venez assister aux épreuves des Jeux Olympiques

12:46 et vous serez en sécurité.

12:48 - J'essaye de ne pas faire de langue de bois.

12:50 - Oui, justement.

12:52 - Je veux dire que l'avancée des chantiers, la réalisation des projets,

12:56 la mobilisation populaire, tout ça fonctionne plutôt bien.

13:00 Il reste deux sujets qu'il faut traiter,

13:02 sur lesquels il doit y avoir une vigilance absolue.

13:05 C'est la sécurité pour avoir à la fois les effectifs, les moyens,

13:10 la doctrine qui sera mise en œuvre pendant ces événements.

13:13 - Est-ce qu'aujourd'hui, tout ce qui est prévu est suffisant ?

13:16 - Écoutez, il reste un an pour travailler,

13:19 pour que les entreprises de sécurité continuent de recruter,

13:25 pour que les moyens de police et de gendarmerie soient adaptés.

13:28 - Mais est-ce que justement, aujourd'hui, ça recrute bien ?

13:30 - Je ne suis pas, comment dirais-je, mené d'être un partisan du ministre de l'Intérieur,

13:36 mais le ministre de l'Intérieur, Gérald Darmanin, travaille,

13:40 y compris étroitement avec le comité d'organisation,

13:43 avec les préfectures de régions et de départements,

13:46 avec les collectivités locales pour activer, y compris les polices municipales,

13:50 quand il y en a, à Saint-Denis, à Saint-Ouen, à Lille-Saint-Denis, à Paris désormais,

13:54 à Dunis, au Bourget, à la Courneuve,

13:57 et donc il y a un travail étroit, en commun, qui est mené.

14:01 La sécurité, je disais, premier des sujets.

14:03 La question des transports, la situation actuelle en matière de transport,

14:07 eh bien, ça nécessite là encore de beaucoup travailler.

14:10 Et je vous avoue que le jeu de ping-pong permanent entre l'État et la région

14:15 pour savoir qui va porter le mystic-gris des difficultés ou de la hausse des tarifs, ça suffit.

14:21 Ça suffit. Il y a des décisions qui doivent être prises et qui doivent...

14:24 - Vous serez prêt ?

14:25 - Rapidement.

14:26 Oui, oui, je le crois.

14:28 Oui, je le crois. Enfin, quand même, la France,

14:30 la France ne serait pas capable d'organiser un grand événement comme celui-ci.

14:33 On en a réussi d'autres, quand même, des événements.

14:35 La Coupe du monde de football, l'Euro de football,

14:38 la Coupe du monde de rugby à la rentrée, des Champions League,

14:42 il y en a une qui a été un dans le chaos, mais on en avait accueilli d'autres.

14:46 Donc, il faut arrêter cette sinistrose permanente

14:51 et cette mise en cause permanente de notre pays.

14:54 Enfin, quand même, on est un grand pays, on a des services publics,

14:57 on a des moyens d'organiser un grand événement comme celui-là.

15:01 Et on doit en faire collectivement à la fois un moment de grande mobilisation,

15:07 de fête populaire et aussi de fierté nationale.

15:10 On doit faire une démonstration de ce qu'on est capable de faire

15:12 en matière de construction écologique, avec des bâtiments qui sont aujourd'hui construits

15:17 pour être adaptés au climat de 2050.

15:22 Donc, arrêtons en permanence de nous battre la coupe sur nos difficultés supposées.

15:28 Merci Stéphane Troussel.

15:30 Merci beaucoup. Il est 12h26.

15:32 Merci de nous avoir accompagnés depuis 10h30.

15:34 André Bercoff.

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