Territorio Viajero, un programa de viajes a lugares remotos, genuinos y únicos, presentado por Paco Huertas. En esta ocasión en el estuario del río Miera, en la bahía de Santander.
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00:00 Paco, en nuestras excursiones hemos estado juntos, hemos hablado mucho de naturaleza,
00:14 que tú eres un experto en naturaleza allá donde los haya, de hecho acabas de volver
00:19 del Pirineo, de un congreso, de una serie de cursos y hemos elegido un espacio realmente
00:23 singular, estamos aquí apenas al lado de Madrid, de hecho aquí justo alrededor de nosotros
00:30 hay una serie de chalet, aquí detrás están las torres de Telemadrid y demás, y aquí
00:35 está Prado del Rey, ahí está la Casa de Campo y en muchas ocasiones yo creo que en
00:42 las ciudades no somos conscientes de la riqueza faunística que tenemos a nuestro alrededor,
00:47 a lo mejor gente como tú, gente como yo u otro tipo de personas que en un momento determinado
00:51 si pueden ver un Milano Real o un Milano Negro que está volando o escuchar las grullas
00:56 en invierno o incluso un autillo, porque no, porque tenemos autillos también aquí en
01:00 Madrid, tenemos autillos en muchos sitios, en muchísimos parques, hay un montón de
01:03 fauna pero a veces yo creo que no somos conscientes de ello y no lo valoramos en su justa medida,
01:09 Madrid es una ciudad con casi más de 4 millones de habitantes y tenemos un entorno absolutamente
01:14 privilegiado alrededor de Madrid, apenas a 3 minutos.
01:17 Absolutamente, o sea yo me gusta decir, yo soy vecino del barrio de Batán y estamos
01:22 aquí en el entorno Meaques-Retamares, que es uno de los arroyos Meaques, que es el mismo
01:29 arroyo de la Casa de Campo, pues esto es la continuación fuera de la Casa de Campo y
01:34 estamos a 400 metros del muro de la Casa de Campo, pero aquí los vecinos y la asociación
01:39 vecinal de aquí que lleva más de 10 años y más de 20 protegiendo este entorno y queriendo
01:45 que se preserve, pues han conseguido recuperar un espacio justo en el borde de Madrid en
01:52 el que no es difícil ver especies tan emblemáticas como buitre negro, como águila imperial,
01:58 hay zorros, hay pinetas.
01:59 Ahora mismo había aquí un bando de abejarucos.
02:01 Hemos estado oyendo un bando espectacular de casi 50 abejarucos, ahora hay jilgueros
02:05 cantando, entonces la calidad de vida de una ciudad cada vez más se mide no por la cantidad
02:12 de coches o de dinero que hay adentro, sino por la capacidad de relacionar, de poner en
02:18 contacto a los habitantes con la naturaleza y de tener ahora en pleno verano con estas
02:23 temperaturas altas, tener esas islas climáticas que nos protegen contra las altas temperaturas.
02:30 Aquí hay árboles que generan sombra y que generan fresco, hay agua, hay un arroyo y
02:35 hay naturaleza y eso cada vez más se sabe y los psicólogos saben y los médicos que
02:41 es tan importante como otras cosas, como una buena alimentación, un buen descanso, pues
02:46 es importante estar en contacto con la naturaleza para preservar nuestra salud mental y lo hemos
02:51 visto mucho durante la pandemia y también para seguir conectados a la naturaleza como
02:58 animales que somos.
02:59 Sin embargo, los fines de semana la casa de campo se pone hasta arriba, el parque, lo
03:05 que es el pardo también se pone hasta arriba, la sierra se llena de vehículos, pero parece
03:09 como que hay cierta desconexión entre ir al campo y sentir el campo.
03:14 Quizás vamos al campo como usuarios para llenar un poco ese momento de reencuentro,
03:18 pero si fuéramos capaces de interpretarlo, ¿no crees tú que realmente disfrutaríamos
03:22 mucho más el entorno y seríamos capaces de ver mucho más de lo que hay a nuestro
03:25 alrededor?
03:26 Más que si vamos a caminar de una manera casi como un autómata o si vamos a comer
03:33 al campo.
03:34 Si fuéramos capaces de interpretarlo, ¿seríamos capaces de sentirlo mucho más?
03:38 Absolutamente.
03:39 De hecho, nuestro cerebro, al final somos unos monos que hace unos pocos millones de
03:45 años nos bajamos de un árbol y durante toda nuestra vida evolutiva hemos vivido rastreando
03:53 e interpretando la naturaleza que nos rodeaba.
03:55 Entonces a mí ahora, por ejemplo, cuando hacemos cursos o hacemos alguna actividad
03:59 con niños, con amigos o profesionalmente, cuando la gente se da cuenta de todo lo que
04:06 hay a nuestro alrededor simplemente porque les pides que se paren, que escuchen.
04:10 No solo somos monos y somos animales visuales y eso lo tenemos todo claro, pero estar sintiendo
04:17 en la piel el viento y saber de dónde viene, estar sintiendo el olor porque alguien ha
04:21 pisado una mata de tomillo, estar escuchando el ruido que hace una lagartija que se asusta
04:27 nuestro paso.
04:28 Cuando lo haces, por ejemplo, con niños, a los diez minutos tienes un cohorte de pequeños
04:33 rastreadores que te están buscando cosas para que tú les expliques.
04:36 He oído una lagartija, paco, paco.
04:37 Y en ese momento se les olvida el móvil, se les olvida la tablet, se les olvida la
04:41 música porque están rodeados de sensaciones y de una percepción distinta y descubriendo
04:49 un mundo nuevo, un mundo nuevo para ellos y nuevo para mucha gente que, pues uno de
04:55 los puntos negativos de vivir en las ciudades es que nos separa de la naturaleza y cada
04:59 vez más, ya digo, es necesario volver a la naturaleza.
05:02 Y a mí me gusta diferenciar entre ir al campo y estar en el campo.
05:07 No es lo mismo ir, como tú decías, como usuario, que ir y formar parte de.
05:13 Y eso se consigue cuando estás callado, cuando no pones un altavoz estratosférico y pones
05:18 música a todo volumen.
05:20 Hay gente que se lleva la nevera, el parasol, la tele, porque son incapaces de estar desconectados
05:27 de la civilización, digamos.
05:29 Eso es ir al campo.
05:31 Para ellos eso es ir al campo.
05:32 Y en cambio a mí, mis hijas me dicen, papá, vete a disfrutar de tu silencio, porque para
05:37 mí el campo es ir yo solo y estar en el campo trabajando, porque por supuesto los que nos
05:44 dedicamos profesionalmente a la biología, pues pasamos muchas temporadas en el campo,
05:49 pero es apreciar todos esos sonidos que no son ruidos.
05:52 En la ciudad hay ruidos, en el campo hay sonidos y esos sonidos son tan valiosos y nos cuentan
05:57 tantas cosas como lo que podemos ver con nuestros ojos.
06:00 Y eso es lo que a mí me gusta, tratar de que la gente entienda y cuando vamos a hacer
06:06 actividades con gente al campo, que lo hago un poco más por hobby, intentar enseñarles
06:11 lo que a mí me enseñaron mis abuelos, mi abuelo, que eran trashumantes, que eran pastores
06:17 y eran gente con una cultura de apego a la naturaleza que ahora se está perdiendo.
06:21 De todas maneras esto, como que de alguna manera también estamos siendo más conscientes
06:26 de esa formación que necesitamos para formar parte del campo desde el punto de vista que
06:31 tú dices y en verano o en ciertas épocas como que vamos todos al campo en plan salida
06:37 casi multitudinaria.
06:40 Sería conveniente que antes de ir a estos sitios tuviéramos esos cursos o esas charlas,
06:45 esos momentos de reconexión antes de realmente reconectar en el campo para ser primero conscientes
06:49 de lo que vamos a ver y segundo despertar distintos que por las circunstancias prácticamente
06:54 los tenemos dormidos.
06:55 A ver, siempre es interesante informarte de lo que vas a encontrar en una acampada, en
07:02 un viaje, por supuesto, pero simplemente con ir al campo con una perspectiva de respeto.
07:08 O sea, llegas a sitios, áreas recreativas y ves a unos niños rompiendo con un hacha
07:13 un árbol vivo, los papás no les dicen nada porque están después de una semana dura
07:17 de trabajo es lo que quieren es relajarse y tomarse algo con los amigos, por otro lado
07:22 estás viendo a otros hacer una hoguera donde no deben, meter el coche en un sitio peligroso,
07:28 tan peligroso como esta paja seca, si aparcas el coche encima el catalizador caliente puede
07:34 desencadenar un incendio y todos sabemos lo que está pasando con los incendios.
07:37 Entonces, simplemente yendo al campo con respeto, aprendiendo a intentar no estropear, a dejar
07:45 las cosas mejor que las hemos encontrado.
07:48 De alguna manera no generar impacto.
07:50 Generar el mínimo impacto posible es inevitable, generar impacto, aunque sea ruido porque llevamos
07:55 niños pequeños y se pasan el día gritando, pero ese concepto y a mí me gusta mucho poner
08:01 como ejemplo a los vecinos de aquí, de la asociación vecinal, porque es raro el día
08:05 que no ves a un vecino que viene de pasear con el perro y se ha traído una bolsa de
08:09 basura que ha encontrado.
08:11 Y es ese concepto de dejar las cosas mejor de como estaban, de como yo me las encuentro.
08:16 Entre los montañeros, yo he hecho montaña, he hecho escalada muchos años, siempre el
08:21 dicho era ese, subes con tu comida y vas a generar basura y siempre tienes que volver
08:26 con toda tu basura y algo que encuentres más.
08:30 Siempre volvíamos con una bolsa de basura o dos llenas.
08:33 Yo creo que ese es el concepto, que la gente en general, que tiene poco contacto y por
08:39 tanto poco apego a la naturaleza porque no se protege y no se aprecia lo que no se conoce,
08:44 pues simplemente con esa entrada al campo, con un poquito de respeto, intentando...
08:49 El campo es de todos y como es de todos no consiste en que cada uno ensucie su parte,
08:54 sino en que cada uno limpiemos un poquito pensando en el bien común.
08:57 Hay una parte también que yo creo que desconocemos.
09:02 Estamos en Madrid y a veces nos da la sensación que para ir al campo tenemos que ir a hacer
09:05 un montón de kilómetros.
09:06 Estamos yo creo que bastante equivocados, porque en la época de Berrea, a 15 minutos
09:09 del centro de Madrid podemos escucharla.
09:11 A 10 minutos.
09:12 A nada, eso, a 10-15 minutos.
09:16 Si hablamos de grandes animales, sobre todo peninsulares, águilas imperiales, águilas
09:21 reales, prácticamente lo tenemos a una hora de recorrido, incluso menos.
09:25 A una hora no.
09:27 Durante la pandemia hemos estado viendo cómo las águilas imperiales pasan todos los días
09:32 por encima de Madrid.
09:33 Lo que pasa es que la gente, igual que no ve lo bonito que son los tejados de Gran Vía,
09:36 por ejemplo, y las estatuas que hay y los restos históricos que quedan, tampoco miramos
09:43 al cielo, pero es alucinante la cantidad de especies que pasan por Madrid.
09:47 Y la grulla pasan todos los años.
09:49 La grulla pasan y además pasan con una cosa muy curiosa, porque pasan orientándose por
09:53 la carretera, por la A1 y luego la A5.
09:57 Las grullas vienen de Zaragoza y vienen siguiendo de noche en su travesía nocturna.
10:02 Vienen a mucha altura y se van guiando por las luces y luego usan la A5 como eje vertebrador
10:10 para ir hacia Extremadura a pasar el invierno.
10:12 Y como ellas, infinitas especies de pequeños limícolas, de paseriformes, que vuelan de
10:18 noche porque es menos riesgo de predación por rapaces y demás y porque las temperaturas
10:25 son más suaves.
10:26 Y pasan por encima de nosotros.
10:28 Tenemos águilas imperiales encima de Madrid.
10:30 Tenemos nutrias en el río Manzanares.
10:32 Aquí en el entorno de Medellín-Retamares tenemos casi toda la comunidad de pequeños
10:36 carnívoros.
10:37 Pequeños, un zorro, turones, visones, comadrejas.
10:42 Hay jinetas, garduñas.
10:45 Pero tenemos búho real criando dentro de la ciudad.
10:47 Y tenemos cárabos, los autillos que comentabas en el parque.
10:50 Los parques de Madrid, y no hablo solo del Retiro, sino el parque de las Avenidas, el
10:55 Juan Carlos I, la Casa de Campo.
10:59 Prado Loco.
11:00 La Casa de Campo es un paraíso.
11:01 Entonces, son hábitats donde paran infinitos ejemplares de pequeñas aves que emigran y
11:10 que utilizan estos oasis en medio de la ciudad como descansaderos.
11:14 Hay una parte también que quizás, y lo que tú dices por desconocimiento, no valoramos.
11:20 Y es esa biodiversidad tan interesante, esa cantidad de biotopos que tenemos apenas a
11:26 media hora.
11:28 Sí que es cierto que los niños en cierta época del año van a hacer sus granjas escuela
11:32 y actividades relacionadas con la educación ambiental.
11:35 Pero parece que una vez cubierto ese cupo, luego no somos capaces de ir a lo mejor con
11:39 ellos o incluso disfrutar de no solo el Embalse de San Juan, sino el Embalse Picadas que está
11:43 al lado y que es uno de los grandes reductos de nocturnas y en algunos casos incluso,
11:49 por qué no, de águila real, águila imperial o búho real como has comentado.
11:53 Falta información dentro de la propia Comunidad de Madrid para que realmente seamos capaces
11:57 de valorar, incluso que tenemos lobo apenas a una hora y media de aquí.
12:01 No llegamos al caso de Atenas o de Roma, que tienen manadas de lobo que comen dentro de
12:07 la propia capital, pero tenemos lobo muy cerca de Madrid.
12:11 Hemos tenido un lince, un joven lince dispersante, que ha estado aquí en Pozuelo hace menos
12:16 de tres semanas.
12:19 Por supuesto siempre hace falta más información.
12:22 La información hay que llegar a la gente, hay que transmitirles qué es lo que hay y
12:28 cómo podemos disfrutarlo, pero no siempre se puede porque es muy difícil llegar a muchos
12:34 millones de personas y en una ciudad como Madrid más.
12:38 ¿Tú crees que es importante tener la información y que en un momento determinado seamos capaces
12:44 de reencontrarnos también nosotros con nuestra propia naturaleza aquí alrededor de Madrid?
12:48 Porque cuando hablamos del lince, hablamos de águila imperial, hablamos de águila real
12:53 o hablamos de grullas o incluso del lobo, ¿por qué no?
12:57 La gente si supiera realmente cómo acercarse y cómo ser consciente y disfrutar de todos
13:00 estos recursos probablemente lo haríamos, siempre de una manera respetuosa y ahí es
13:04 como quiero que acabemos.
13:05 ¿Nos falta esa información?
13:08 ¿Seríamos capaces de encontrarla si la administración también nos hiciera partícipes de todos
13:14 esos biotopos y la biodiversidad que tenemos aquí?
13:16 Yo creo que falta información y falta educación por parte de la gente que no sabe muy bien
13:23 cómo comportarse en el campo y faltan medios en la administración para que haya, como
13:30 hay en otros países por ejemplo, ya no hablo de rangers, de agentes medioambientales que
13:36 están protegiendo un parque y a la vez informando a la gente y vigilando, sino educadores y
13:42 gente que capaz desde el punto de vista de la educación ambiental y de la sensibilización
13:47 transmitirle a la gente la necesidad de conservar la naturaleza.
13:51 Y la pasión casi por el territorio.
13:53 Claro, por supuesto, eso falta, igual que falta también esa dosis de respeto que decíamos
14:00 al principio, que no sólo es bueno para la propia naturaleza sino también para nosotros,
14:06 saber cómo comportarnos ante un animal con el que nos encontremos y hay que recordar
14:10 que estamos hablando de fauna silvestre.
14:13 Yo a mí se me ponen los pelos como escarpias, los del brazo claro, cuando ves gente acercarse
14:21 a darle a un jabalí con sus crías comida y no piensan que es una hembra con sus crías
14:27 que si en algún momento un niño chilla o se excita, pues ese animal puede pensar que
14:34 es un ataque y cargar contra el niño.
14:37 Y es un jabalí, es que un jabalí puede matar a una persona.
14:40 Un ciervo puede ser muy peligroso, no te va a morder pero tiene unas pezuñas que es capaz
14:45 de darte una patada y hacerte muchísimo daño.
14:48 Hablamos de una fractura o de un golpe muy severo.
14:51 Y ya no hablamos de un oso o de una especie grande que en un momento dado si se siente
14:57 intimidado no va a atacar al hombre.
14:59 No hay casos en España de ataques de lobos a personas o de osos a personas.
15:04 Pero sí que en algún momento ha habido algún encontronazo de un animal que se ha encontrado
15:07 de frente a una persona al girar una curva y claro un oso de 200 kilos, un empujón
15:13 defensivo o un zarpazo para defenderse y salir corriendo te puede hacer mucho daño.
15:20 Hay que saber cómo acercarse a los animales o cómo no acercarse.
15:23 Muchas veces es importante aprender que no hay que verlos a dos metros sino que puedes
15:28 verlos tranquilamente a cierta distancia con unos prismáticos y hacer algo aún más bonito.
15:32 No se trata de ver al animal y llevarte una foto de un primer plano sino de ver qué es
15:37 que está haciendo en su medio natural.
15:39 Para mí eso es lo más valioso.
15:40 Ser capaz de estar viendo a un animal que se desenvuelve alimentándose, bebiendo, jugando
15:46 con sus crías o entre ellos sin que él se sienta molesto o estorbado porque yo esté
15:51 allí.
15:52 Eso implica estar quieto, tranquilo, no acercarte demasiado.
15:56 Pero hay momentos de gran disfrute que son gratis, que no cuestan nada más que desarrollar
16:04 un poquito de paciencia y aprender cómo movernos en el campo.
16:08 Y para eso, claro, pues a veces hay que recurrir a gente que nos pueda explicar cuáles son
16:14 las pautas de actuación en el campo.
16:17 Pero tampoco hace falta mucho.
16:19 Si tuviéramos que dar un pequeño decálogo de buenas prácticas ahora que viene el verano
16:24 y que estamos todos deseosos de ir al campo, bueno en verano, o en otoño, invierno, nos
16:27 da igual, ¿cuáles serían esos consejos absolutamente fundamentales?
16:32 Bueno, yo creo que ya has comentado tú varios.
16:35 Lo primero, informarnos de dónde vamos a ir.
16:37 Ir bien preparados.
16:39 Yo lo digo muchas veces.
16:42 Hay corredores que suben al Everest con zapatillas prácticamente porque tienen una preparación
16:48 y una calidad genética y están tan acostumbrados que no les hace falta equipo.
16:52 Pero en general hay que ir al campo bien preparado, con gorro.
16:57 En verano, por ejemplo, llevar gorro, llevar agua, llevar algo de fruta por si nos da
17:02 una pájara, una mochila, un teléfono móvil cargado y llevar unos prismáticos, una cámara
17:08 de fotos, una pequeña guía de campo que tampoco tiene que ser muy profesional, pero algo para
17:16 aprender a conocer un poco las especies que tenemos a nuestro alrededor.
17:22 Acercarnos con respeto, por supuesto.
17:24 Informarnos de cuáles son las normas.
17:26 No haces lo mismo viniendo por aquí a dar un paseo que metiéndote en un parque nacional
17:30 en época de reproducción de especies protegidas.
17:33 Entonces hay que informarse, hay que entrar, hay que ir al campo, a estar en el campo con
17:38 ese respeto que hemos comentado antes y tener siempre presente que la fauna silvestre, por
17:44 un lado, tienden a asustarse de nosotros, a huir, a ser recelosos.
17:48 Entonces hay que intentar ser cautos, ir tranquilos, no hacer ruido, no generar un impacto y, por
17:55 supuesto, lo que también has dicho, no dejar basura, procuremos dejar el campo limpio o
18:01 más limpio de como lo hemos encontrado y de forma que podamos volver a la semana siguiente
18:06 o al mes siguiente y aquello siga siendo el lugar, el enclave natural al que nos gusta
18:13 ir.
18:14 De alguna manera, siendo un poco, utilizando o parafraseando el término consciente, si
18:22 vamos a la naturaleza de una manera consciente y con eso quiere decir sentido común y aplicarlo
18:27 directamente casi no nos hace falta ningún consejo.
18:29 Casi ninguno.
18:32 Y llevar la mente abierta, tener los ojos abiertos, los oídos abiertos y dejar que esa curiosidad
18:39 que teníamos de críos, cuando salíamos a ver lagartijas, a ver pajaritos, nos pasábamos
18:44 la mañana viendo un nido de hormigas y viendo cómo hacían las hormigas su nido y acarreaban
18:49 comida pues esa paciencia y esa curiosidad del niño es la que deberíamos intentar fomentar,
18:55 mantener y fomentar en todos los adultos.
18:58 Pues tendremos que ir a la berrea, tendremos que escuchar la berrea aquí en El Pardo e
19:01 intentar grabarla.
19:02 Cuando quieras y si no otro día hacemos una ruta, no hay que irse mucho, por aquí por
19:07 los alrededores de Madrid hay cosas.
19:09 Vamos a ir poco a poco viendo espacios alrededor de Madrid y reconociéndonos en el entorno
19:14 natural cercano a nuestra ciudad.
19:15 Gracias por ayudarnos a entenderlo.
19:17 De nada, un placer.
19:18 Gracias.
19:18 [MÚSICA]