Superstar du piano aux 400.000 albums vendus, il est le premier pianiste à avoir rempli l'Accor Arena en 2022. Sofiane Pamart a rendu le piano populaire auprès d'un public extérieur à la musique classique et vient parler de son parcours à l'occasion de la sortie de son nouvel album, dont il interpréte la chanson "Noche".
Regardez L'invité de RTL Soir du 30 octobre 2023 avec Marion Calais et Julien Sellier.
Regardez L'invité de RTL Soir du 30 octobre 2023 avec Marion Calais et Julien Sellier.
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00:00 Vous êtes sur RTL.
00:02 Julien Celié, Marion Calais et Cyprien Sini. RTL bonsoir.
00:09 RTL bonsoir toute la bande en studio Cyprien, Marion, Alex, Vizorek, Isabelle et Steven Bellery, notre monsieur musique qui nous rejoint. Salut Steven.
00:18 Bonsoir à tous. La deuxième heure de l'émission débute maintenant et voici le grand invité. Vous allez peut-être le découvrir chers auditeurs ce soir.
00:25 C'est la star du piano au parcours assez dingue. 400 000 albums déjà vendus, premier pianiste à remplir Bercy, 5 Olympias complets la semaine dernière.
00:34 Dès qu'il touche un piano, la magie opère et le public adhère. Bonsoir Sofiane Pammart.
00:39 Bonsoir tout le monde.
00:50 Noche, c'est le premier titre et le nom de votre nouvel album. Vous jouerez d'ailleurs un autre titre pour nous en live dans quelques minutes.
00:56 Avant toute chose, on va donner quelques chiffres à ceux qui nous écoutent pour mieux vous présenter.
01:00 Vous avez commencé le piano, vous aviez 4 ans seulement à l'oreille. A 6-7 ans, vous entrez au conservatoire. A 23 ans, vous en sortez avec la médaille d'or.
01:08 Aujourd'hui, vous travaillez avec le gratin du rap français qui vous réclame des mélodies et vos concerts affichent complet en Europe et aux Etats-Unis.
01:14 Vous faites partie du top 10 des artistes classiques les plus écoutés au monde à côté de Bach, Beethoven, Mozart et j'en passe.
01:21 On a du mal à les rencontrer.
01:24 On a plus du mal à les rencontrer. Rendre la musique classique populaire, ça c'est une réussite quand même, non ?
01:28 Oui, mais ça, ça a toujours été mon rêve. Vraiment, moi je veux parler aux émotions, je veux parler au cœur.
01:33 Et ces chiffres, ce qui est intéressant dans la musique, c'est qu'ils traduisent.
01:36 Surtout qu'il y a autant d'âmes qui ont résonné avec ces musiques-là.
01:41 C'est pour ça que j'aime autant les chiffres dans la musique, c'est que ça représente d'abord, c'est un indicateur d'émotion.
01:46 Et il y a des chiffres et il y a des visages aussi, parce que dans vos concerts, le public, c'est pas forcément celui qu'on peut trouver d'habitude à l'opéra ou dans des concerts classiques.
01:56 Vous avez rendu cette musique populaire. Julien, par exemple, il n'écoute jamais de musique classique.
02:01 C'est vrai, je peux en témoigner.
02:02 Mais il nous l'a dit tout à l'heure, quand il regarde son appli de streaming, et bien là, pour le coup, vous vous apparaissez, vous faites partie des artistes qu'il écoute le plus.
02:09 Derrière Patrick Sébastien !
02:11 Et bien, ça me touche beaucoup. Et en fait, vraiment, je pense que c'est une conséquence naturelle de ce que je suis.
02:18 C'est vrai que je ne représente pas le pianiste classique tel qu'on l'imagine, avec ses codes et sa manière de se mettre en scène.
02:24 Du coup, il y a plein de gens qui s'identifient à ma musique parce que je leur ressemble.
02:28 Et peu importe qu'on écoute en dehors de ça du rap, de la funk, de la soul, du jazz, j'ai envie que le piano,
02:34 que ça devienne la pierre angulaire de tous les genres de musique et de toutes les cultures, de tous les styles, de toutes les origines sociales.
02:40 Vraiment, si j'arrive à faire ça, j'ai réussi ma mission.
02:43 Sofiane Pamar, vous avez posé vos mains sur un piano pour la première fois, je le disais à l'âge de 4 ans, un petit piano rouge.
02:48 C'était un jouet, en fait. Instinctivement, vous reproduisez les mélodies que vous entendez. Vous avez l'oreille absolue ?
02:54 C'est mes parents qui s'en sont rendus compte en premier quand j'étais tout petit.
02:57 Et justement, parce que mon jeu, c'était de reproduire à l'identique les sons que j'aimais.
03:01 Donc c'était un jeu que je faisais comme un bébé, avec pas beaucoup de moyens techniques,
03:05 mais suffisamment bien pour qu'on se dise "il a un truc pour le piano, il faut qu'on le pousse un peu" et après, deux ans plus tard, voilà.
03:12 C'est vrai que quand, par exemple, le générique de Dragon Ball Z passait à la télé, c'est vrai que vous arriviez à le reproduire.
03:16 Voilà, c'est ça. Mais après, il faut voir comment on le fait en tant que bébé.
03:20 C'est suffisamment bien pour qu'on reconnaisse les notes et en plus j'avais qu'un 12 touches, donc je pouvais pas aller très très loin.
03:24 On l'a tous eu ce piano-là.
03:26 Moi j'avais les mélodies pas enregistrées, ça marchait mieux ça.
03:29 Mais c'était instantané ? C'est instantané ce que vous étiez capable de faire ? Le générique, vous l'entendiez et hop, c'est toujours le même.
03:34 C'était mon jeu. Je savais associer les notes de mon clavier aux notes que j'entendais.
03:39 Et donc mon but du jeu, c'était d'essayer de reproduire toutes les musiques que j'aimais, soit qui étaient appréciées par ma famille.
03:46 C'était très ludique en fait.
03:47 Voilà, c'est ça. C'est parti vraiment du jeu.
03:49 Et alors, deux ans après le petit piano rouge, vous entrez au conservatoire.
03:52 Et là vous dites "au conservatoire, je me sentais à la fois super à ma place et pas du tout".
03:56 En fait, je me sentais privilégié parce que j'avais de grands maîtres qui s'occupaient de me coacher, qui s'occupaient de me transmettre le grand répertoire, la manière de faire sonner et de faire chanter l'instrument.
04:07 Donc ça, j'en étais vraiment honoré. Et j'en profitais vraiment.
04:11 Mais par contre, après en dehors, j'avais l'impression que déjà que le conservatoire ne formait pas une carrière de musicien.
04:17 Il formait une carrière de musicien au sens évolué dans l'industrie de la musique.
04:22 Et dans le rapport avec les gens, avec la musique très populaire.
04:26 Et j'avais l'impression qu'on était un peu trop dans une boîte, dans un cocon.
04:30 Le conservatoire, ma mère n'osait pas y mettre les pieds avant de nous y mettre tous les trois, moi, mon frère et ma soeur.
04:35 Et après, c'est avec fierté qu'elle se pavanait dans les couloirs du conservatoire.
04:38 Mais avant ça, elle était impressionnée par l'établissement.
04:41 Parce qu'il y a un côté cast ?
04:42 Il y a un côté élitiste.
04:44 Élitiste, ça peut être positif parce que c'est aussi la culture de l'excellence.
04:49 C'est de les moins quand on a l'impression que ça ne concerne qu'une certaine partie de la population.
04:54 Parce que vous étiez l'un des rares à ne pas venir d'une famille de musiciens.
04:57 Votre grand-père, il était venu du Maroc pour travailler dans les mines du nord de la France.
05:00 Vous parliez de votre maman, que votre maman, prof de lettres,
05:03 elle vous a transmis cette capacité à s'arracher de sa condition. C'est joli ça ?
05:06 Oui, oui. On avait même un contrat avec elle depuis qu'on était petits.
05:10 Elle s'est sacrifiée pour nous, notre grand-père s'est sacrifié pour elle.
05:13 À notre tour, il faut qu'on réussisse quelque chose de grand pour faire honneur à ces sacrifices-là.
05:18 Ce qui vous caractérise, Sofiane Pamar, c'est que vous avez à la fois la rigueur du classique d'un côté,
05:23 mais de l'autre côté, la spontanéité du rap.
05:25 Votre oncle vous fait découvrir un NTM, le milieu de la nuit, de la rue, la rébellion, la provocation du rap.
05:31 Ça vous nourrit, ça vous parle, c'est notre instant vintage.
05:47 613, Prince de la ville.
05:49 Le rap va jouer un rôle fondamental dans votre construction à la fois d'artiste et d'homme.
05:53 Il a été un accélérateur pour votre motivation, ce rap ?
05:56 Oui, mais déjà, rien que là, cette musique, quand tu l'écoutes, tu peux être prince de la ville si tu veux.
06:01 Avec ces paroles-là, on peut tout accomplir dans la vie.
06:03 Ça suffit. Dans une tête d'enfant, ça m'a permis de me dire que si je le décide, je peux être le roi du monde.
06:10 C'est très naïf, mais j'adore ce genre de manière de se construire, avec un idéal.
06:14 Je trouve que les rappeurs véhiculent beaucoup ces choses-là, avec un côté revanche sur des opportunités qu'on n'a pas naturellement,
06:21 qu'il faut aller chercher par soi-même. Mais j'aime que ça parte toujours de la détermination.
06:25 Vous êtes toujours très ambitieux, vous voulez devenir le numéro un mondial du piano, le piano king.
06:30 En fait, j'adore les rêves qui sont inaccessibles, parce qu'ils sont infinis.
06:34 Qu'est-ce que ça veut dire ? C'est un fantasme, c'est de l'imaginaire, qu'est-ce que ça veut dire être le piano king ?
06:38 Je veux courir après ça toute ma vie, parce que je sais qu'il y aura toujours quelque chose de plus à accomplir pour atteindre ce rêve,
06:42 qui n'existe pas, mais qui transforme bien ma vie.
06:46 Sofiane Pamar, on poursuit le dialogue autour de votre succès. Dans un instant, votre nouvel album "Noche" est dans les bas quelques secondes de pause.
06:53 Et on revient, vous êtes le grand invité de la deuxième heure de RTL Bonsoir.
07:06 RTL Bonsoir, la suite avec toute la bande, avec le virtuose, la star du piano, Sofiane Pamar, dont le nouvel album "Noche" vient de sortir.
07:14 Sofiane, vous jouerez le titre "Vera" pour nous. Dans un instant, dans ce studio de RTL Bonsoir, on est des chanceux, les auditeurs aussi.
07:21 Album "Noche" où tous les noms de chansons sont en langue espagnole, parce que le voyage visiblement vous inspire.
07:27 Dans votre premier album "Planète", on retrouve des titres comme "Berlin", "Cartage", "Le Caire", "Bora Bora", "Paris", "Médellin" en énorme tube.
07:34 A chaque fois, ce sont des villes que vous visitez qui vous inspirent. Comment elles vous inspirent d'ailleurs ces villes ?
07:40 A quel moment vous vous mettez au piano ?
07:41 Ce que j'adore avec le voyage, c'est que la seule chose qu'on peut emporter avec nous d'un voyage, pour moi en tant que pianiste, c'est vraiment la composition de ce que j'ai ressenti à ce moment-là.
07:51 Et vu que c'est éphémère, vu que c'est un voyage, que je vais devoir quitter cet endroit, la seule manière de ne pas oublier, c'est justement d'immortaliser tout ce que j'ai ressenti là-bas dans un morceau.
07:59 Donc j'ai pris goût à ça avec le premier tour du monde que j'ai fait avec mon premier album "Planète".
08:04 Ensuite, sur mon deuxième album "Letters", je me suis concentré sur l'Asie. J'ai voyagé dans 6 pays différents en Asie.
08:09 Et là, je me suis dit "Ok, c'est une formule qui fonctionne très bien avec ma créativité. Je vais reproduire ça, cette fois-ci sur un album que j'ai composé lors de ma première tournée en Amérique latine".
08:18 C'est vrai que vous comptez faire la France ? Limoges ?
08:20 Pourquoi pas ?
08:22 On a beaucoup de problèmes avec Limoges à cause de vous.
08:25 Oui, je sais, c'est pour ça que j'essaye de récupérer. S'il faut faire une belle mélodie sur Limoges, j'ai tout gagné.
08:29 J'ai fait Paris, mais c'est vrai que...
08:31 Et j'ai joué à la patinoire de Limoges.
08:33 Elle est très belle.
08:34 Sofiane, est-ce que c'est vrai que vous enregistrez dans vos chambres d'hôtel la nuit cet album ?
08:38 Comment techniquement vous avez fait qu'on recherche la perfection dans la musique classique ? On arrive à enregistrer un disque dans des chambres d'hôtel ?
08:43 On arrive à enregistrer les inspirations dans les chambres d'hôtel. Après, il y a le passage en studio qui est obligatoire à la fin.
08:48 Je suis un peu une galère, je demande des pianos dans toutes mes chambres d'hôtel.
08:51 Mais c'est parce que je sais que je peux être pris par l'inspiration en pleine nuit et qu'il ne faut surtout pas que je la loupe.
08:55 Parce que sinon, après, je devrais attendre jusqu'à ce qu'elle revienne et je ne sais pas même si ça va revenir.
09:00 Et les voisins dans les hôtels, ils ne vous disent rien ?
09:02 Pour l'instant, je m'entends bien avec mes voisins.
09:04 C'est toujours le même piano ou vous parlez à tous les pianos ?
09:07 Je trouve que la mission du pianiste, contrairement au violoniste qui peut partir, ma petite soeur, elle part tout le temps avec son beau violon.
09:15 Moi, je dois m'adapter, c'est à moi de m'adapter en fonction des pianos.
09:18 Le piano a toujours quelque chose à raconter. Un piano droit, un peu désaccordé, va raconter quelque chose de différent que les beaux Bernstein sur lesquels je me produis sur scène.
09:26 Vous faites de l'anthropomorphisme ou pas avec votre instrument ? Est-ce que vous lui parlez, vous l'engueulez parfois votre piano ?
09:30 Je le brûle parfois.
09:32 Vous avez déjà brûlé un piano ?
09:34 J'ai déjà brûlé un piano sur scène. C'est arrivé une seule fois devant 2000 personnes quand j'ai fait Bercy.
09:39 Le Jimi Hendrix du piano.
09:40 Le piano m'a mis dans toutes les situations, m'a ouvert toutes les portes, mais m'a aussi obligé à travailler énormément, m'a mis beaucoup en difficulté.
09:46 Je me suis dit qu'un jour j'allais le régler.
09:48 Et maintenant c'est bon, c'est réglé, on s'entend bien de nouveau.
09:52 Dans votre processus créatif, il y a par exemple aussi cette chanson, Médellin.
09:55 Ça, c'est le titre qui a fait décoller votre carrière. Il paraît que la mélodie vous est venue en rêve.
10:05 Oui, en fait, j'ai rêvé de cette mélodie avant même d'aller à Médellin.
10:10 Puis après j'y suis allé et j'ai complété surtout la partie centrale par ce qui me manquait après avoir visité cette ville.
10:18 Et d'ailleurs, j'ai eu la chance de jouer Médellin à Médellin cette année quand j'étais en train de composer Noche.
10:21 Et c'était incroyable, le public me l'a demandé cinq fois dans le même concert.
10:25 Et j'étais bouleversé que le public se soit approprié ce morceau.
10:29 Les gens de Médellin se sont approprié Médellin.
10:33 Ça veut dire que vous aviez des images de la Colombie avant même d'y mettre un pied ?
10:36 Oui, après je la confronte. Mais j'imaginais, j'imaginais.
10:39 On a tout un fantasme sur le mélange entre la passion, la violence qui se trouve dans cette ville et dans ce pays.
10:47 La ville de Pablo Escobar.
10:48 Voilà, exactement.
10:49 Peut-être des produits locaux ?
10:50 Je suis à près à faire ce que vous voulez.
10:52 Mais j'avais plus qu'à compléter ce morceau quand j'y suis allé et j'ai réussi sans trop de consommation de Pablo.
11:02 Et est-ce qu'il y a des journées où vous ne touchez pas un piano ?
11:05 Ça m'arrive, mais il faut quand même qu'il soit là.
11:07 Le fait de savoir que je peux y aller même si je n'y vais pas, ça m'apaise, ça me rassure.
11:12 Sofiane Pabard, vous êtes là retournée en Europe.
11:14 Vous avez rempli cinq soirs de rangs à l'Olympia il y a quelques jours.
11:17 Bientôt les États-Unis, là-bas aussi vous cartonnez.
11:19 Votre public est désormais international.
11:21 Est-ce que vous aspirez maintenant à des collaborations internationales ?
11:24 Parce que le rap français vous adore, vous avez signé des titres pour Valkyrie, James, SCH, Contra Malade, Dinos et j'en passe.
11:31 Est-ce que les rappeurs américains vous font aussi les yeux doux ?
11:33 Alors moi, je leur fais les yeux doux.
11:35 À qui par exemple ?
11:37 Non mais par exemple si jamais un jour je peux bosser avec Kendrick, j'aimerais énormément.
11:40 Kendrick Lamar ? Il nous écoute justement.
11:43 Sans foudre tellement.
11:45 Non mais, j'ai des approches. J'ai des collaborations dans les tiroirs que je n'ai pas encore pu sortir internationales.
11:51 Des, non, des, non, surtout pas, deux.
11:54 Mais je pense que je vais passer de plus en plus de temps là-bas.
11:59 J'ai ma nouvelle tournée aux Etats-Unis. Je vais jouer dans 20 villes différentes en mars prochain.
12:03 Et forcément, à chaque fois que je vais là-bas, il y a des rencontres qui se font et qui se traduisent parfois par des séances de studio.
12:10 Sofiane, vous jouiez sur le dernier album d'Arnaud. Sublime album, très belle collaboration.
12:14 Vous adorez aussi Lana Del Rey, Shade.
12:17 Et on vous a aussi découvert sur le dernier album, hommage au répertoire de William Scheler,
12:22 aux côtés d'Eddie De Pretto sur le titre Rock'n Dollar.
12:24 Donnez-moi madame, s'il vous plaît, des boots made in Angleterre.
12:30 Je serai votre pop star, je serai votre king.
12:37 Votre style fait aussi partie de votre succès.
12:41 Lunettes de soleil, petites prothèses dentaires en or, vous adorez les kimonos, vous avez les cheveux rouges aujourd'hui.
12:46 C'est une armure ce look. Est-ce qu'il vous a donné des ailes ce look ?
12:50 Les deux, je réponds positivement aux deux questions.
12:53 Oui, c'est une armure, ça me protège énormément.
12:56 Je me confie sans aucune pudeur à mon instrument.
13:01 Le fait d'avoir des lunettes, toutes ces protections vestimentaires,
13:07 ça m'aide à préserver tous les secrets que j'ai à l'intérieur.
13:11 Et en même temps, c'est aussi une manière de m'exprimer.
13:14 L'extension de ce que je suis musicalement, j'ai la chance de pouvoir la choisir en la mettant en scène,
13:19 en choisissant quel costume je vais porter, quel grill, quel bouc d'oreille.
13:24 Ça m'aide à raconter quelque chose de singulier au piano.
13:26 Je ne parle pas sur scène. La seule chose qu'on voit en dehors de ce qu'on entend, c'est mon look vestimentaire.
13:33 Et vous changez régulièrement de look pendant un concert.
13:35 Exactement, surtout sur les grands événements.
13:38 J'adore ce moment où on est timé, on a une minute trente, je dois aller super vite, je dois me changer la main.
13:42 Si j'oubliais, j'ai mis ce truc à l'envers, vite vite vite, on rattrape et hop !
13:44 Vous êtes très concentré, c'est très timé.
13:46 Il y a un moment où vous avez perdu un petit peu pied sur scène, c'est lorsque vous avez rempli Bercy.
13:50 On l'a dit, c'est la première fois qu'un pianiste remplit ses Bercy.
13:53 Au moment d'un changement de tenue, vous êtes revenu sur scène et vous racontez que vous vous êtes retrouvé face à cette foule immense
14:00 et qu'il y a eu un moment où les neurones n'étaient plus connectés.
14:03 Oui, mais je n'imaginais pas pouvoir aller aussi vite, aussi loin.
14:07 Je me suis retrouvé à ce moment-là, j'arrive, il y a 20 000 personnes qui m'entourent, la scène est centrale.
14:12 Chaque personne a utilisé son portable pour allumer son flash.
14:16 D'un seul coup, je me rends compte du nombre qui m'entoure et je suis tout seul sur scène.
14:21 Je suis tellement ému qu'en fait, je perds presque connaissance.
14:26 Il faut toujours être concentré sur son concert en même temps qu'on est dans l'émotion.
14:30 À ce moment-là, j'ai perdu le contrôle et heureusement, j'ai une oreillette qui me rappelle,
14:34 qui se rend compte que je suis en train de vriller, de partir, de sortir de mon concert, d'être juste dans l'émotion
14:39 et qui me rappelle à l'ordre et à ce moment-là, j'arrive à revenir dans mon concert.
14:43 Toutes ces lumières, ça représente plein d'individualités, plein de personnes qui ressentent de grandes choses.
14:48 Justement, quand des gamins viennent vous voir et vous disent "J'ai commencé le piano grâce à vous", ça vous fait quel effet ?
14:54 Alors, ça me rend très très très fier, mais c'est surtout que ce que j'aime, c'est encore plus universel.
14:59 C'est comment le piano rentre dans la vie de tout un chacun.
15:02 Moi, j'aime les anecdotes qui concernent le piano, qui concernent, je ne sais pas,
15:07 une grossesse accompagnée par ma musique. Ça peut être au contraire un événement plus tragique,
15:11 un accident, un enterrement, mais qui a été surmonté grâce à l'une de mes musiques.
15:15 Ou ça peut être des moments de balade nocturne où j'ai des gens qui me disent "J'aime beaucoup ta musique
15:21 parce que grâce à elle, je vais marcher. Je vais marcher juste pour pouvoir écouter tes albums et pour pouvoir être dans mes pensées".
15:27 Mais ces genres de phrases, je les trouve trop belles, ça me suffit.
15:29 Moi, je veux juste accompagner des moments de la vraie vie, des moments simples.
15:34 Je ne peux pas tout vous raconter, mais parfois, je vous écoute.
15:37 Voilà, c'est assez intime.
15:39 Ce genre de moments, on peut regarder.
15:41 Et ça te plaisir.
15:42 Et ben, je suis meilleur.
15:43 On peut regarder, faut pas trop.
15:44 Ça ne sert à rien de rigoler.
15:46 Marion avait une question sur l'enfance et la transition est du coup un peu difficile.
15:51 Et par rapport à votre look, justement, est-ce que c'est aussi un clin d'œil à l'enfance
15:55 quand votre tonton vous emmenait dans des soirées hip-hop et vous étiez fasciné comme ça par tous les gens qui vous entouraient ?
16:02 Bien sûr, moi j'ai eu la chance d'avoir un grand comme ça qui terrifiait tout le monde et qui inspirait tout le monde en même temps.
16:09 Donc, c'était quelqu'un qui se construisait vraiment avec les codes de rue et il voulait gagner la crédibilité de la rue.
16:15 Quand je le voyais ramener des vests, des grosses vests Chicago Bulls des États-Unis et puis les porter très chèrement,
16:21 je me disais "J'ai trop envie de lui ressembler".
16:23 C'est comme ça que je faisais.
16:24 Et il m'a toujours valorisé dans mon piano.
16:25 Il utilisait des techniques de pianiste pour pouvoir séduire parce qu'il savait qu'on me mettait en piano.
16:30 Ça lui faisait marquer toujours plein de points.
16:33 Mais j'aimais bien parce qu'il m'a toujours valorisé dans ce que j'étais.
16:37 Il était fier que j'avais une passion et que mon truc c'était le piano.
16:41 Sofiane Pamar, vous restez avec nous, vous êtes le grand invité de la deuxième heure de RTL Bonsoir.
16:45 Dans un instant, vous allez vous asseoir devant votre piano et vous allez jouer pour nous, pour les auditeurs, votre titre "Vera"
16:51 issu de votre album "Doce".
16:52 On vous laisse prendre place et pendant que vous vous installez, nous on va passer en cuisine dans RTL Bonsoir.
16:56 C'est la guinguette d'Isabelle ce soir en l'absence d'Angèle.
17:00 Qu'est-ce que vous nous proposez Isabelle ?
17:02 Un gâteau au chocolat sans beurre et sans sucre.
17:05 Mais avec du chocolat.
17:06 Je ne sais pas pourquoi elle remplace le beurre et le sucre.
17:08 Il y a un ingrédient surprenant.
17:09 C'est assez étonnant tout ça.
17:10 A tout de suite dans RTL Bonsoir.
17:11 RTL Bonsoir.
17:13 Julien Cellier, Marion Calais et Cyprien Signy.
17:17 RTL Bonsoir.
17:18 [SILENCE]