L’Ukraine est-elle abandonnée par la communauté internationale ?

  • l’année dernière
Avec le Colonel Peer de Jong, ancien Colonel de l'armée française, fondateur de l’Institut Thémis et expert en géopolitique.

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##C_EST_DANS_L_ACTU_6-2023-11-05##

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Transcript
00:00 C'est dans l'actu et c'est la question que nous vous posons ce matin avec ce conflit entre le Hamas, précisons déjà, et puis Israël.
00:13 Les tensions sur la bande de Gaza, mais nous vous posons la question parce qu'il y a de fait un oubli de ce conflit qui est toujours, toujours très prégnant
00:23 et qui nous inquiète, c'est bien sûr l'invasion russe sur une partie de l'Ukraine.
00:30 Et l'ancien colonel de l'armée française fondateur de l'Institut Temis, expert en géopolitique Pierre de Jonck est avec nous pour répondre à cette question.
00:40 Bonjour colonel.
00:41 Bonjour.
00:42 Et merci, merci de nous avoir rejoint, nous voulions votre éclairage.
00:47 Est-ce que les ukrainiens souffrent encore plus en ce moment ? Le président Zelensky a pris la parole, il l'a déjà précisé plusieurs fois,
00:57 ce conflit entre Israël et le Hamas fait un petit peu oublier sa cause, c'est ça la réalité ?
01:04 Ah oui, parce qu'il y a clairement l'effet d'Aubaine depuis cette guerre entre Israël et le Hamas,
01:10 puisque la tension mondiale, si vous voulez, est orientée sur Israël bien évidemment,
01:15 et parce que les conséquences de la guerre entre Israël et le Hamas sont évidemment bien plus importantes que les conséquences de la guerre entre l'Ukraine et la Russie.
01:24 Et donc bien évidemment l'ensemble des préoccupations des gouvernements de ce monde s'orientent vers le Moyen-Orient et non plus vers l'Europe, c'est ça le cœur du problème.
01:34 Donc il y a eu un effet d'Aubaine incroyable, et d'ailleurs qui a été clairement exprimé par le président Zelensky hier,
01:41 où il a clairement dit qu'effectivement il y avait une espèce d'oubli de son combat, et là il se retrouve un petit peu isolé quelque part.
01:50 Mercredi 1er novembre, la Russie a bombardé plus de 100 localités ukrainiennes en 24 heures,
01:55 il s'agissait du plus grand nombre lors d'une attaque depuis le début de l'année.
02:00 Les Russes ont compris l'Aubaine, l'opportunité ?
02:03 Ah ben Poutine n'a pas raté l'occasion de discuter avec le Hamas et d'encourager le conflit au Moyen-Orient,
02:10 si tant est qu'encore que...
02:12 Il sait très bien, de toute façon Poutine est un stratège,
02:14 Poutine sait très bien que la guerre au Moyen-Orient nous préoccupe davantage à cause de notre diaspora,
02:20 à cause des conséquences mondiales, à cause de... bref, d'une série de raisons.
02:24 Donc il a bien compris que les "sponsors" de l'Ukraine,
02:28 c'est-à-dire principalement les pays occidentaux, étaient plutôt sur un modèle, je dirais,
02:33 attentif à ce qui se passe en Israël, donc encore une fois,
02:36 c'est le hasard stratégique qui fait ça, il n'y a pas de calcul, c'est le hasard stratégique,
02:42 et ça pour l'Ukraine c'est très compliqué, pourquoi ?
02:44 Parce que l'Ukraine était au cœur des réflexions,
02:48 et de la pensée stratégique européenne, et en tout cas occidentale,
02:51 et d'un seul coup, ça disparaît.
02:53 - Et l'Ukraine menait sa contre-offensive, et qui du coup, ne trouve pas d'issue favorable,
02:59 c'est ça le constat ? C'est un échec ou pas ?
03:03 Est-ce qu'il est trop tôt pour le dire, concernant cette contre-offensive ?
03:06 - Mais c'est un échec depuis il y a des mois, enfin moi je le dis depuis des mois,
03:10 que cette contre-offensive n'a été ni fait ni à faire,
03:14 sans avion, etc., ils ont vraiment cru qu'avec les Léopards et les Marders allemands,
03:18 ils allaient pouvoir reconquérir, c'est absolument impossible,
03:21 je ne voyais pas comment on pouvait le faire, d'autant que les Ukrainiens,
03:25 par une forme d'hubris quelque part, ont attaqué sur trois points différents,
03:29 on sait tous qu'une contre-offensive de ce niveau-là,
03:31 devait se faire à un endroit, au centre, mettre l'effort maximum à un seul endroit,
03:35 et percer, la bataille d'Avranches, c'est un front de 8 km,
03:39 avec 2000 avions et 21 divisions américaines.
03:41 - Effectivement, sur nos côtes normandes.
03:44 Bon, Pierre de Jong, vraiment merci de nous avoir éclairés,
03:49 d'ailleurs c'est intéressant parce que la consultation que nous menons
03:52 avec les auditeurs de Sud Radio nous révèle,
03:55 par exemple, sur le compte X, 58% de nos internautes pensent que l'Ukraine
04:00 n'est pas abandonnée dans le contexte de la guerre au Moyen-Orient,
04:03 alors que sur Youtube, au contraire, 63% de nos abonnés estiment que l'Ukraine est abandonnée.
04:08 Les Français commencent à se poser la question,
04:11 et bien sûr, ça sera là aussi l'un des enjeux géopolitiques à suivre.
04:16 Merci, colonel, bonne journée à vous.

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