Marie Portolano reçoit Xavier Piechaczyk, président du directoire de RTE, Réseau de transport d'électricité. Ensemble, ils abordent le sujet de l'électricité et s'interrogent : y aura-t-il de nouveau une panne cet hiver ?
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00:00 - Jean-Luc Pichesic, merci beaucoup d'être avec nous. - Bonjour.
00:02 Le réseau du transport électricité diffuse aujourd'hui ses prévisions pour l'hiver à venir.
00:06 Alors la question que se posent tous les Français, la question que je me pose,
00:09 est-ce qu'il va y avoir des coupures ?
00:11 On est beaucoup plus sereins que l'hiver dernier.
00:14 D'accord.
00:15 On est beaucoup plus sereins, pourquoi ? Parce que les Français continuent à être sobres.
00:18 Ils ont été sobres l'hiver dernier, -9% de consommation nationale.
00:22 Donc déjà, je veux leur dire merci.
00:25 Et en fait, ils continuent à être sobres en ce moment.
00:28 La France consomme encore -8, -9%.
00:30 Il faut que ça dure tout l'hiver et ça, c'est le premier facteur qui nous met en sécurité.
00:36 Et puis de l'autre côté, on produit plus d'électricité parce que le parc nucléaire va mieux.
00:40 Il y a plus de réacteurs qui vont être connectés cet hiver.
00:44 Il y a plus d'eau dans les barrages et on a fait plus d'énergie renouvelable.
00:48 On a construit des panneaux solaires, des éoliennes.
00:51 Donc ça va mieux concrètement que l'hiver dernier ?
00:52 Ça va beaucoup mieux. Le risque est faible.
00:55 Le risque est faible, donc pas de coupure cet hiver pour Noël.
00:58 Tant mieux. Il y a eu les tempêtes.
01:00 Jusqu'à 1,2 million de foyers qui ont subi des coupures d'électricité depuis mercredi soir.
01:04 Vos services ont été débordés, endeuillés même.
01:07 Il y a encore plus de 40 000 foyers privés d'électricité.
01:10 Où on en est ce matin, vous le savez ?
01:12 Alors, je veux déjà rendre hommage à notre collègue Dénédis qui est décédé il y a quelques jours.
01:19 Rendre hommage à tous les salariés qui sont encore sur le terrain.
01:23 RTE s'occupe de la haute tension, donc des autoroutes, de l'électricité.
01:27 Pour nous, le réseau a plutôt bien tenu.
01:30 Il reste encore des foyers coupés.
01:32 Donc Dénédis a dit que plus de 96% des foyers avaient d'ores et déjà été raccordés.
01:38 On n'est pas loin d'avoir fini. Ils ne sont pas loin d'avoir fini ce raccordement.
01:43 Pourquoi ? D'ici ce soir, tout le monde aurait récupéré l'électricité ? D'ici demain ?
01:47 Je crois que c'est sous quelques jours. Je ne suis pas le mieux placé pour en parler.
01:51 Mais plus de 96%, c'est déjà très bien.
01:54 Il faut savoir que du côté de la distribution, donc les départementales et les routes communales de l'électricité,
02:00 il y a des endroits où le réseau a été complètement détruit.
02:03 Et tous les agents du service public, chez RTE d'une part et chez Dénédis d'autre part, se sont tous mobilisés.
02:09 Mais alors qu'est-ce que ça veut dire ?
02:10 Jour et nuit, pour que ça dure le moins longtemps possible.
02:12 Mais est-ce que, quand même, ça dure depuis une semaine ? Est-ce que ça veut dire que le réseau est trop faible ?
02:16 Non, cette tempête, elle est exceptionnelle.
02:18 Des vents qui dépassent 200 km/h, c'est très rare.
02:23 Le réseau, que ce soit la haute tension ou la basse tension, ce sont souvent des poteaux et des pylônes.
02:30 Souvent, vous savez, les poteaux et les pylônes, ils tiennent même par vent fort.
02:34 Mais lorsqu'un arbre vole, il arrache tout ce qu'il rencontre.
02:38 Donc ce sont les éléments naturels extérieurs qui y mettent en difficulté ?
02:41 Le plus souvent, oui. Ce sont souvent les arbres qui arrachent les fils, qui arrachent les poteaux.
02:46 Il n'y a pas que des arbres qui volent. Il y a des bouts de toit, il y a des planches, des tôles, etc.
02:51 Et c'est ça qui est le plus dangereux, finalement, pour tout le système électrique.
02:55 Je veux quand même dire que tous les agents qui se sont mobilisés ont travaillé absolument comme des dingues.
03:01 Et aujourd'hui, plus de 96 % des foyers ont été rétablis. C'est vraiment bien.
03:07 Xavier Pichasic, l'autre question qui nous intéresse, c'est combien ça va coûter, l'électricité ? Est-ce que ça va augmenter ?
03:13 C'est vrai que les prix ont augmenté ces derniers mois pour les entreprises qui sont exposées au marché de l'électricité, d'une part,
03:20 et pour les foyers, pour les ménages. Ces hausses de prix sont dues à une bulle l'hiver dernier,
03:28 parce qu'on pensait qu'on allait manquer beaucoup de gaz à cause de la guerre en Ukraine,
03:32 et parce qu'on pensait qu'en France, on aurait beaucoup de coupures, et on n'a pas eu de coupures parce que les Français ont baissé leur consommation.
03:38 Alors cette bulle, elle est en train de se dégonfler progressivement.
03:44 Ce n'est pas fini. C'est pour ça que le gouvernement mène à Bruxelles une négociation sur la réforme du marché de l'électricité en Europe,
03:52 pour qu'on arrive, après cette négociation, à contenir les prix de l'électricité pour les ménages.
03:57 Donc le but du gouvernement, c'est de changer les règles du marché.
04:00 On a dit pas d'augmentation, enfin pas d'hausses avant février prochain.
04:06 C'est Agnès Pannier-Runacher, la ministre de la Transition énergétique, qui l'a dit. Qu'est-ce que vous en dites ?
04:11 J'en dis que structurellement, sous cette annonce, il y a la nécessité de réformer le marché en Europe, et c'est ce que fait le gouvernement.
04:20 Il y a un très bon accord au Conseil pour la France sur les règles du futur marché. Il faut continuer.
04:26 Je crois que le calendrier se prolonge jusqu'au mois de décembre, donc on saura en décembre, janvier,
04:32 comment la France peut arriver à contenir les prix de l'électricité pour ses entreprises.
04:36 Mais pas plus de 10% ?
04:38 Je suis incapable de le dire aujourd'hui.
04:40 C'est ce qu'a promis le gouvernement.
04:42 Je n'ai pas de commentaire à faire là-dessus, mais le but, c'est vraiment qu'on ait les outils pour contenir le prix de l'électricité.
04:48 C'est vrai pour les Français d'une part, mais c'est vrai pour les entreprises qui sont exposées au marché.
04:54 Il faut que la France reste un pays compétitif, parce qu'on produit une électricité qui est sans carbone et qui n'est pas chère.
05:00 Concrètement, vous êtes quand même en train de nous dire que ça va augmenter. De combien ? Est-ce que vous le savez ?
05:04 Non, je ne sais pas et je ne vous le dis pas, parce que les règles qu'on négocie, elles sont là pour contenir ça.
05:10 Est-ce que les événements climatiques qui se passent vont avoir un impact sur notre consommation ?
05:15 Je vous ai dit que pour l'hiver prochain, on était plus serein sur la consommation d'électricité.
05:25 Ce qui tire la consommation à la hausse lors des hivers, c'est le chauffage.
05:30 Aujourd'hui, la France, depuis dix ans, consomme à peu près la même chose en électricité tous les ans.
05:38 Ce ne sont pas des bulles de chaud du haut réchauffement climatique qui changent structurellement la manière dont on consomme de l'électricité.
05:46 Ce qu'il faut retenir, c'est que notre enjeu, c'est de sortir des fossiles le plus vite possible.
05:51 Arrêter de consommer du pétrole et arrêter de consommer du gaz, ça veut dire basculer des usages vers l'électricité,
05:58 en mettant une pompe à chaleur chez soi ou en achetant une voiture électrique.
06:01 Ça va nous conduire dans quelques années à consommer plus d'électricité.
06:06 Vous encouragez les Français à la sobriété. Quels sont vos conseils à vous pour consommer moins ?
06:11 La sobriété chez les ménages, c'est rien d'autre que la chasse au gaspillage. C'est assez simple.
06:17 Ce n'est pas très difficile à faire. C'est d'éteindre les lumières quand on n'est pas dans une pièce.
06:22 C'est de bien régler son ballon d'eau chaude. C'est de bien régler son chauffage.
06:27 S'il est électrique, bien évidemment, on peut chauffer chez soi à 19, 20.
06:33 Ça suffit de ne pas chauffer sa maison ou son appartement quand on n'y est pas. C'est très simple.
06:38 C'est ça la sobriété dont on parle. Ce n'est pas une sobriété de la pénurie.
06:42 Non, ce sont des petits gestes quotidiens.
06:44 Ce sont des petits gestes. On a demandé aux Français s'ils avaient été sobres l'hiver dernier.
06:49 Ils l'ont été.
06:50 75% l'ont été. La moitié d'entre eux nous ont dit que ça n'avait pas été difficile. Il faut qu'on continue comme ça.
06:56 Merci beaucoup, Xavier Piachazik. Je rappelle que vous êtes présidente du directoire de RTE, Réseau de transport d'électricité.