Parlons Immo en duplex au Salon des Maires

Sud Radio

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Transcript

00:00 Nextcity, premier promoteur résidentiel. Trouvez votre logement partout en France sur nextcity.fr.

00:06 Nextcity présente...

00:07 Sud Radio, parlons IMO, Sylvain Lévy-Valency.

00:11 Votre rendez-vous 100% immobilier sur Sud Radio en duplex du Salon des Mères à la porte de Versailles à Paris.

00:17 On est toujours avec Sylvain Lévy-Valency. Bonjour à vous mon cher Sylvain.

00:20 Bonjour Jean-Marie et bonjour à tous.

00:22 Fondateur de Radio IMO, avec vous on va parler de l'immobilier dans toutes les villes de France

00:26 en compagnie des premiers magistrats de nos villes. Je précise qu'on est aussi en duplex

00:30 de nos partenaires de la Confédération Nationale des Buralistes au programme de Parlons IMO aujourd'hui, Sylvain Lévy.

00:37 Oui voilà, au Salon des Mères et on est ravi de recevoir bien sûr des élus, des élus locaux en plateau,

00:42 des personnalités qui sont engagées et on est également ravi de mettre en valeur ce que David Lysnard,

00:47 le président de l'AMF, l'association des maires de France, a appelé, mon cher Jean-Marie,

00:51 les fantassins de la République avec nos invités.

00:53 Nous allons d'ailleurs discuter logement bien sûr, mais aussi innovation, initiative locale et territoriale.

00:58 Ce qui est intéressant Sylvain, c'est que cette fois-ci c'est un entretien que vous allez mener en deux parties.

01:02 Oui Jean-Marie, nous avons décidé de leur donner un temps de parole un peu plus long que d'habitude

01:06 parce qu'il est important que les élus locaux puissent s'exprimer.

01:10 Après cet étant d'échange, Jean-Marie Grégoire nous présentera ses biens coup de cœur de la semaine.

01:14 Nous irons à Vannes en Bretagne pour notre bien viagé de la semaine

01:18 et nous poursuivrons ensuite notre tour de France avec les coups de cœur de la rédaction.

01:21 Exactement, mais avant ça c'est la tradition.

01:24 Les infos à retenir de la semaine, c'est avec Bérénice de Villeflorio. Bonjour à vous Bérénice.

01:27 Bonjour.

01:28 Alors on commence avec une baisse Bérénice du pouvoir d'achat immobilier dans les 200 villes les plus grandes françaises.

01:35 Plutôt une année de nouvelles inquiétantes on va dire.

01:38 Alors oui, c'est alors que le début janvier 2022, les taux d'intérêt des crédits immobiliers étaient environ de 1%.

01:44 Aujourd'hui, ils ont dépassé la barre des 4%.

01:47 Forcément, une des premières conséquences a été l'impact sur le pouvoir d'achat immobilier des français.

01:52 Meilleurs agents, spécialistes de l'estimation immobilière a analysé la perte en mètres carrés que cela implique pour une même mensualité de crédit.

02:00 Ainsi, on apprend que globalement depuis janvier 2022, les habitants des 200 plus grandes villes de France ont perdu 20 mètres carrés en moyenne.

02:09 Soit l'équivalent de deux pièces pour une mensualité de 1000 euros pour un prêt immobilier sur 20 ans.

02:15 Je suppose également qu'il doit y avoir des disparités d'une ville à l'autre.

02:18 Évidemment, il y a des villes où le pouvoir d'achat immobilier résiste, où il a été le moins impacté.

02:23 Et ce sont les villes où les prix immobiliers ont le plus baissé.

02:26 Par exemple, Neuilly-sur-Seine, Paris et Vincennes n'ont perdu que 4 mètres carrés depuis janvier 2022, car les prix des logements ont baissé de 5 à 7%.

02:34 A l'inverse, il y a des villes fortement touchées par la baisse du pouvoir d'achat immobilier.

02:39 Et là, on constate que ce sont les villes où les prix immobiliers ont beaucoup augmenté.

02:43 Alors justement, on est impatient de savoir quel est le top 5 de ces villes où les Français qui veulent acheter perdent le plus de mètres carrés.

02:49 Alors en pôle position, on retrouve Charleville-Mézières où les acquéreurs ont perdu 53 mètres carrés.

02:55 Vient ensuite, je suis désolée Jean-Marie, Saint-Etienne, votre ville de cœur où l'on perd 51 mètres carrés lorsqu'on veut désormais acheter.

03:02 Châteauroux arrive en troisième position, 50 mètres carrés de perdus pour les Français qui veulent devenir propriétaires.

03:08 Enfin, quatrième position, Execo, Chalon-sur-Saône et Mulhouse où les acquéreurs pour une même mensualité de crédit ont perdu 48 mètres carrés.

03:17 Ce sont des pertes de surface non négligeables. Je ne sais pas si vous vous rendez compte, mais 50 mètres carrés, c'est énorme.

03:22 La cause est très simple, la hausse des taux de crédit immobilier, on l'a dit, et en même temps, des prix immobiliers qui ont augmenté entre 8 et 10% dans ces villes-là.

03:31 On va parler maintenant de précarité énergétique, un autre sujet avec la baisse du pouvoir d'achat et ça touche surtout les habitants des campagnes, Bérenice.

03:39 Oui, l'inflation et la hausse du coût des énergies, donc quand je dis énergie, c'est électricité et gaz, ont fortement impacté nos portefeuilles.

03:46 Ce prix de l'énergie pèse dans le budget des Français tellement que selon une étude menée par Elio avec l'IFOP en France,

03:52 la précarité énergétique concerne 5,6 millions de foyers et les habitants des zones rurales y sont plus particulièrement confrontés.

04:00 Il y a des raisons à ça, pourquoi ?

04:02 Alors pourquoi ? Plusieurs raisons. Déjà de manière générale, les maisons sont moins bien isolées et à l'inverse des appartements en ville,

04:08 personne ne chauffe à l'étage en dessous ni à l'étage supérieur. Les quatre murs donnent sur l'extérieur et les maisons sont souvent plus grandes.

04:16 Résultat, les logements en zone rurale sont plus énergivores que les appartements en ville.

04:20 S'ajoute à cela une utilisation forcément plus fréquente et régulière de la voiture. En zone rurale, on l'utilise plus.

04:27 Donc tout cumuler, les dépenses liées à l'énergie peuvent rapidement engendrer des situations de précarité énergétique.

04:33 D'ailleurs, Sibérénice, si on veut aller dans le détail, vous avez justement des chiffres à nous donner sur cette étude.

04:38 54% des habitants des territoires ruraux ont déjà renoncé à chauffer leur logement par manque d'argent,

04:43 donc c'est plus d'un sur deux, contre une moyenne nationale de 42%.

04:47 91% des ruraux sont inquiets quant à l'évolution des prix de l'énergie, alors que la moyenne nationale est à 74%.

04:55 Au cours des trois dernières années, 86% des personnes habitant dans les territoires ruraux ont réduit la température de leur logement.

05:03 42% des Français vivant en zone rurale ont également procédé à des travaux de rénovation énergétique, contre 35% pour la moyenne nationale.

05:10 Enfin, pour lutter contre la précarité énergétique, les Français aimeraient avoir un soutien financier de la part de l'État ou des collectivités.

05:17 Si 86% des habitants des communes rurales sont satisfaits de leur mère, et c'est plus que la moyenne nationale, puisqu'elle est de 71%,

05:24 plus de la moitié des ruraux demeurent tout de même mécontents des aides de leur collectivité face à la hausse des coûts de l'énergie.

05:31 Alors, on va terminer avec des enfants qui ont reçu un courrier du fisc.

05:36 C'est pas une blague, hein ? Qui leur réclame de l'argent ?

05:39 C'est pas une blague, pourtant c'est ce que croyaient leurs parents au départ.

05:42 Au Havre, le 17 novembre dernier, un garçon de 11 ans a reçu une lettre de l'administration fiscale lui demandant de payer 1197 euros

05:52 au titre de la taxe d'habitation de sa résidence secondaire.

05:55 Même chose à Caluire, à côté de Lyon, où une jeune fille de 13 ans a reçu une réclamation pour payer sa taxe d'habitation de 2467 euros.

06:04 Alors, la direction générale des finances publiques a été contactée par nos confrères et elle a reconnu que c'était une erreur,

06:10 parce qu'ils ont soi-disant beaucoup de travail.

06:12 Un bug dans la matrice, ça peut arriver.

06:14 Oui, c'est vrai.

06:15 Allez, restez avec nous sur ce Radio, on se retrouve dans quelques instants, toujours en duplex du Salon des maires,

06:20 à la porte de Versailles, à Paris, avec Sylvain-Lévi-Valancy et toute l'équipe de Radio Imo.

06:24 La parole au premier magistrat de nos villes, c'est dans un instant.

06:27 Nexity, premier promoteur résidentiel.

06:30 Trouvez votre logement partout en France sur nexity.fr.

06:33 Nexity présente...

06:35 Sud Radio, parlons Imo, Sylvain-Lévi-Valancy.

06:39 En duplex du Salon des maires sur Sud Radio, on continue à parler de votre logement, toujours avec Sylvain-Lévi-Valancy.

06:45 On est avec deux maires aujourd'hui.

06:47 Absolument, et on a voulu donner la parole aux maires, ceux qui parfois ne sont ni visibles ni audibles,

06:53 et ce sont les territoires qui font la République.

06:55 D'ailleurs, David Lysnard, le maire de Cannes et président de l'Association des maires de France,

07:00 les appelle et fantassin de la République, et on peut le dire puisqu'ils sont en première ligne.

07:04 Voilà deux maires emblématiques qui représentent les territoires.

07:07 Bonjour Françoise Rossignol.

07:09 Bonjour.

07:10 Vous êtes maire de Dunville et vous êtes première vice-présidente de la communauté urbaine de la race.

07:13 Merci d'avoir accepté notre invitation.

07:15 Ainsi que Julien Chambon, le maire de Houille. Bonjour.

07:18 Bonjour.

07:19 Maire de Houille dans les Yvelines et conseiller départemental.

07:22 Merci à tous les deux d'être sur notre plateau.

07:24 Je vous rappelle les amis que vous pouvez nous téléphoner au 0826 300 300 et on répondra à toutes vos questions.

07:30 Si vous deviez décrire en quelques mots votre territoire et ses problématiques sociales,

07:36 pour qu'on puisse un petit peu rentrer dans le détail, Françoise Rossignol, vous diriez quoi ?

07:40 Nous sommes une commune typiquement urbaine, véritablement à l'articulation de la ville et de la campagne,

07:46 puisque nous sommes à la fois mitoyen de la race et à la limite de la communauté urbaine.

07:53 Au-delà, c'est la campagne et une intercours beaucoup plus rural.

07:57 Et donc nous sommes énormément développés entre les années 50 et 70,

08:03 puisque la taille de la commune a été multipliée par 4 à ce moment-là.

08:08 C'est ce qui justifie qu'aujourd'hui on ait une population relativement âgée,

08:12 puisque nous avons encore finalement les premiers propriétaires occupants qui ont vieilli et ont tenu à rester à la ville.

08:22 Parfois dans des parcours résidentiels, mais avec souvent une exigence, rester à la ville.

08:27 Alors justement, on a regardé sur l'INSEE, vous avez les statistiques de votre ville.

08:31 C'est assez impressionnant, vous avez raison, vous avez 38% de retraités, 14% de professions intermédiaires, 13% d'employés

08:39 et enfin 10% de cadres et de professions libérales supérieures.

08:45 Est-ce que vous avez l'impression d'être un peu aspiré par la grande métropole d'Arras ?

08:50 Nous en sommes un membre fondateur et un membre actif.

08:55 Je ne dirais pas absorbé, mais c'est vrai qu'il y a des questions d'équilibre qui se posent.

09:00 Quand on ne peut pas trop se loger à Arras, est-ce qu'on va à Dunville pour trouver moins cher ?

09:05 Non, on vient à Dunville parce que c'est Dunville.

09:08 On vient à Dunville parce que c'est Dunville, parce qu'on allie la vie de la campagne, la présence de la nature en ville de façon très forte

09:18 et qu'on est à 5 km de la gare d'Arras, qu'on a l'hôpital à 6 minutes, qu'on bénéficie finalement des services sans avoir forcément les inconvénients.

09:29 Et on vient à Dunville parce qu'il y a un tissu associatif extrêmement fort et qu'il y a une vraie identité dunvilloise

09:36 qui n'était pas gagnée dans les années 70, mais qui a été un vrai combat de la municipalité et qui aujourd'hui est un pari gagné.

09:45 On va d'ailleurs y revenir Françoise, en signant justement sur les défis urbains qui attendent Dunville.

09:50 Je rappelle que c'est une commune de 6 000 habitants, donc vous êtes très archétypique finalement des communes françaises.

09:55 Julien Chambon, vous êtes le maire de Houille. Alors vous, c'est exactement un peu l'inverse.

09:59 Vous avez 33 000 habitants, c'est une ville qui se développe à une vitesse phénoménale.

10:03 Les derniers sondages statistiques de l'INSEE indiquent 30% de cadres et de professions libérales supérieures,

10:11 20% de professions intermédiaires et 20% de retraités. Est-ce qu'on peut dire que Houille, aujourd'hui, dans les Yvelines,

10:18 c'est un peu le territoire outsider qui aspire à être leader ?

10:22 Oui, je pense que c'est une ville qui est très bien placée à l'ombre du quartier d'affaires de la Défense,

10:26 à 10 minutes de Paris avec le RERA, donc qui bénéficie d'infrastructures de transport très lourdes

10:31 et qui fait qu'en tant que ville résidentielle, elle est très attractive pour les familles qui cherchent à la fois

10:37 une ville plus agréable à vivre, à taille plus humaine et en même temps très bien connectée à la région parisienne

10:42 et à l'emploi, bien sûr, de l'île de France.

10:45 Françoise Rossignol, vous êtes maire depuis combien de temps ? C'est votre 3ème mandat ?

10:50 C'est mon 3ème mandat de maire. J'ai fait trois mandats d'adjointe auparavant.

10:56 Vous avez fait trois mandats d'adjointe, donc ça veut dire que vous êtes en politique depuis ?

11:00 89.

11:01 Depuis 89. Est-ce que vous allez vous représenter en 2026 ?

11:04 Ça c'est une question qu'on se posera avec l'équipe.

11:07 Quand nous serons au guet, nous traverserons la rivière, c'est bien ça ?

11:10 Alors la question que j'ai envie de vous poser, Françoise Rossignol, c'est, vous avez vu les chiffres du logement, c'est une catastrophe.

11:16 On a triplé quasiment le nombre de personnes sans domicile, vous ne savez pas dire sans domicile fixe à la rue,

11:20 c'est à dire 330 000 personnes, rapport de la fondation Abbé Pierre, sur la précarité du logement,

11:26 2 500 000 Français en attente de logements sociaux,

11:29 et c'est plus largement 7 millions de foyers qui sont dans un habitat, on ne va pas dire précaire, mais restrictif en termes notamment de surplus.

11:39 Comment vous abordez la question du logement, Françoise Rossignol, et avant tout, est-ce que vous êtes une maire bâtisseuse ?

11:45 Alors je crois qu'on peut dire que je suis une maire bâtisseuse, par nécessité, puisque nous sommes une commune carencée,

11:52 puisque dans les années 70, nous avions zéro logement social,

11:57 et que nous avons de façon volontariste construit du logement social,

12:01 mais dans l'idée que le logement social devait se construire dans la mixité,

12:06 et que donc nos projets c'est un tiers de logement social, un tiers d'accession aidée à la propriété, et un tiers d'accession libre.

12:13 Et donc ça nous amène à construire, et ça nous a amené à construire le nouveau Dunville du XXIe siècle,

12:19 finalement sur de la terre agricole qui nous relie à Arras,

12:23 mais d'avoir un véritable projet dans l'esprit de l'éco-quartier, nous ne l'avons pas fait labelliser,

12:28 mais tout à fait dans cet esprit de mixité, de forme, de population, et d'intégration au reste de la commune.

12:36 Donc est-ce qu'on se loge facilement à Dunville du coup ?

12:39 Non.

12:40 Non, il y a une grosse tension ?

12:42 Il y a une tension forte sur le logement social, c'est entre 2 et 5 ans d'attente pour venir à Dunville.

12:48 Donc on a effectivement une forte attractivité, beaucoup de demandes, et une difficulté à répondre à la demande.

12:57 A Houille, vous êtes aussi sur un territoire qui est donc, vous l'avez rappelé tout à l'heure, à proximité de Paris,

13:02 avec tous les avantages finalement de la ville, sans les inconvénients, sauf quand le RER commence à avoir des ratés,

13:08 mais vous êtes vraiment en grande proximité.

13:10 Question, est-ce que vous, c'est votre premier mandat, vous avez gagné la mairie en 2020, après 25 ans de règne,

13:15 vous avez fait quand même assez fort, et je vais vous poser deux questions.

13:19 La première c'est, est-ce que vous comptez vous représenter en 2026 ?

13:21 Et la seconde, comment vous abordez la question cruciale, vous qui êtes une municipalité d'Ile-de-France,

13:26 avec les tensions de logement qu'on connaît en Ile-de-France ?

13:30 Je dirais que même si ce premier mandat est quand même très sportif, il faut être honnête,

13:35 depuis trois ans on n'a pas été beaucoup épargnés, Covid, explosion des coûts de construction, de l'énergie,

13:41 donc je dirais que néanmoins, la passion est là, l'envie de se battre pour sa commune, elle est là.

13:47 On met en place beaucoup de projets qui nécessitent du temps, c'est du temps long,

13:51 quand on aménage sa commune, quand on essaie de la transformer, de l'améliorer,

13:54 donc on a bien envie de se dire, 5-6 ans c'est trop court, quand on fait un premier mandat.

13:59 Donc après, aux électeurs, bien sûr, de choisir, et en tous les cas, je pense qu'on se projette sur plus longtemps qu'un mandat.

14:05 Est-ce que vous arrivez à construire encore à Ouille, quand on connaît la densité de votre territoire,

14:09 et les difficultés administratives dont on est le champion en France,

14:14 puisque vous n'êtes pas sans savoir tous les deux que maintenant vous êtes frappés par une circulaire

14:19 qui s'appelle le zéro artificialisation net, qui finalement rogne encore,

14:24 en dehors des baisses de dotations dont vous avez souffert, de vos marges de manœuvre,

14:27 est-ce que vous pensez encore, Julien Chambon, que l'élu local peut encore réellement aménager son territoire ?

14:33 Concrètement, c'est de plus en plus difficile.

14:36 Le zéro artificialisation net, à Ouille on le connaît, puisque l'ensemble du territoire communal est artificialisé.

14:41 Donc dès l'instant où on veut faire quelque chose, on doit réfléchir avec le déjà là.

14:44 Donc quelque part, on n'a pas besoin d'une loi pour y réfléchir.

14:46 Néanmoins, le code de l'urbanisme, en 20 ans, je pense qu'il a doublé, voire triplé de volume.

14:50 Aujourd'hui, on est littéralement le prix dans un sandwich entre les normes,

14:54 et surtout, la hiérarchie des décisions et l'incapacité du maire à rendre compte à sa population.

14:59 Aujourd'hui, on est plus dans une logique de décision administrative que d'une logique démocratique.

15:04 Et ça, c'est problématique, parce que les gens ne comprennent pas.

15:07 C'est sidérant, ce que vous dites.

15:08 C'est sidérant.

15:09 Moi, je me mets à la place de ceux qui vous écoutent.

15:10 C'est franchement une catastrophe.

15:11 Bien sûr, c'est sidérant, mais l'élu doit se battre tous les jours.

15:13 On est expliqué à des personnes qui sont en attente de logement que le problème,

15:16 il est dans la lenteur et dans la technocratie administrative.

15:19 C'est très difficilement entendable.

15:21 Le problème, il est dans la lenteur et dans la difficulté administrative,

15:24 parce que la façon aussi de produire du logement répond à des logiques

15:27 qui ne sont pas aujourd'hui définies par les élus locaux,

15:29 qui ne sont pas aux mains des élus locaux.

15:31 On n'a pas les moyens aujourd'hui de définir la bonne quantité de logement,

15:34 la bonne façon de faire du logement, la bonne façon de fabriquer de la ville.

15:37 Le maire ne construit pas des logements.

15:38 Il fabrique une ville dans sa globalité.

15:40 Pardonnez-moi, Julien Chambon, mais vous faites partie quand même des maires de la majorité présidentielle.

15:45 Donc, vous faites partie de Renaissance.

15:47 Donc, je ne peux pas résister à vous poser des questions.

15:49 Ce n'est pas un piège.

15:50 Mais on ne peut pas dire que sur le premier et le second mandat d'Emmanuel Macron,

15:54 on ait eu un président qui aimait d'abord l'immobilier et le logement des Français.

15:58 Et si on avait voulu finalement provoquer une crise sociale du logement,

16:01 on ne s'y serait pas pris autrement.

16:03 Et vous en êtes d'ailleurs la preuve, vous, en tant que maire.

16:05 Qu'est-ce que vous diriez là-dessus sur la politique de l'exécutif,

16:08 sur les signaux un peu inquiétants envoyés à l'industrie de la ville ?

16:11 Déjà, je dirais que je n'ai qu'un seul patron, ce sont les ovilois.

16:14 C'est à eux que je rends des comptes.

16:16 Et c'est à eux, et c'est pour eux que je me bats tous les jours.

16:18 Ça c'est la première chose.

16:19 Réponse pas mal.

16:20 C'est une logique démocratique.

16:21 Ensuite, le gouvernement, mais j'ai envie de dire globalement l'État,

16:25 pour tenter que quelqu'un maîtrise encore quelque chose au sein de l'administration.

16:29 La question c'est comment on fabrique aujourd'hui du logement

16:32 et comment c'est l'échelon démocratique proche des citoyens

16:35 qui prend les bonnes décisions et qui a les moyens de les mettre en avant.

16:37 C'est ça qu'il faut faire.

16:38 Vous avez une idée ?

16:39 Donc aujourd'hui, il y a une chose qu'il faut préserver,

16:41 c'est la capacité à administrer et à délivrer les permis de construire à l'échelle des communes.

16:45 C'est encore une prérogative que vous avez.

16:46 Beaucoup sont tentés parfois de les déléguer aux agglomérations.

16:49 Je pense qu'en tout cas, pour nous, c'est une très mauvaise idée.

16:52 En région parisienne, on doit être proche de la décision,

16:54 proche de ceux qui subissent les conséquences de nos décisions.

16:56 Donc vous n'êtes pas favorable au dispositif qui est en train de se mettre en place

17:00 de transférer cette compétence à des communautés d'agglomération, à des intercommunalités.

17:05 Est-ce que vous c'est le cas à Dunville ?

17:07 À Dunville, nous continuons à délivrer les permis de construire.

17:10 La compétence aide à la pierre est une compétence communautaire.

17:14 Il y a des efforts importants qui sont faits d'accompagnement financier à ce travail.

17:20 Notre zone construite, nous l'avons confiée à la communauté urbaine

17:26 parce que ça engendre des sommes qui n'étaient pas en proportion à notre budget.

17:33 Mais par contre...

17:34 Vous êtes en intercommunalité ?

17:37 Oui, on est en communauté urbaine.

17:38 Donc on est très intégrés.

17:40 Mais en même temps, nous avons gardé l'initiative en ce qui concerne le projet.

17:47 D'une part, on est très actifs dans les définitions du PLH,

17:52 donc des projections du nombre de logements,

17:55 et aussi dans la vision et le partage des logements à établir, à construire sur la communauté urbaine.

18:03 La difficulté, c'est le modèle économique.

18:06 La difficulté, c'est comment les bailleurs sociaux vont pouvoir construire en réhabilitant des habitats anciens,

18:15 comment vont-ils pouvoir construire en terre agricole,

18:17 parce qu'il y a une vraie spéculation, tout en économisant la terre agricole.

18:23 C'est un souci qu'on avait toujours eu.

18:25 Nous sommes la deuxième commune agricole de la communauté urbaine.

18:28 Il y a huit sièges d'exploitation actifs sur ma commune.

18:32 - Sur le territoire de Françoise Rossignol, avec la proximité de la métropole d'Arras,

18:37 et c'est également le cas en ce qui concerne Paris-Aouy,

18:40 vous avez un marché locatif privé, une activité diffuse extrêmement importante.

18:46 Je vous donne un chiffre.

18:47 62% des personnes logées dans le parc locatif privé, que ce soit à Aouy ou chez vous,

18:51 seraient éligibles au logement social.

18:53 On a besoin des professionnels du privé.

18:55 On est d'accord là-dessus.

18:56 Donc des promoteurs.

18:57 D'ailleurs, comme vous le savez, les bailleurs sociaux ne construisent plus.

19:00 Donc c'est une question. Est-ce que pour vous, la clé du logement social, c'est la solution ?

19:04 - Justement, la réponse, vous allez la donner dans quelques instants sur Sud Radio.

19:07 On est toujours en duplex du Salon des Mers avec Sylvain Lévy-Valancy.

19:10 Parlons IMO en compagnie de nos deux invités, Françoise Rossignol et Julien Chambon.

19:15 A tout de suite sur Sud Radio.

19:29 On est toujours en duplex du Salon des Mers sur Sud Radio à la porte de Versailles à Paris.

19:33 Avec vous, Sylvain Lévy-Valancy et nos deux invités.

19:36 Oui, Jean-Marie, je rappelle bien évidemment à nos auditeurs que vous pouvez nous téléphoner au 0826 300 300

19:41 et nous poser toutes les questions.

19:43 La question a été posée, Françoise Rossignol, sur le marché locatif privé et les promoteurs privés,

19:50 nécessaires à l'équilibre de la fourniture de logement.

19:53 Est-ce que c'est le cas à Dunville ?

19:55 À Dunville, on a seulement très récemment du locatif privé.

19:59 Parce que nous étions une commune essentiellement de propriétaires occupants.

20:05 Et nous le sommes aussi encore en très très grande majorité.

20:08 Donc moi, je rends hommage au travail qui a été fait par les bailleurs sociaux

20:11 qui ont fait des constructions, je dirais, originales et de très grande qualité.

20:15 Là où nous avons éprouvé et où nous éprouvons encore le plus de difficultés,

20:20 c'est l'acquisition sociale, l'accession sociale à la propriété

20:26 qui a du mal à trouver son modèle économique, clairement.

20:29 Et aujourd'hui, dans des formes urbaines, logements intermédiaires par exemple,

20:34 un peu originales mais qui sont nécessaires pour atteindre les objectifs de densité que nous nous sommes donnés.

20:40 Dunville était une ville totalement horizontale.

20:42 Aujourd'hui, nous arrivons à du R+2, ce qui est une innovation

20:47 et qui n'a pas été forcément très facile à accepter, mais qui l'est aujourd'hui.

20:51 Et donc sur ces formes architecturales sur lesquelles on avait beaucoup d'espoir,

20:57 aujourd'hui on sent que c'est compliqué parce que, en termes de locatifs,

21:02 elles sont très bien acceptées, mais les propriétaires potentiels

21:06 ne se projettent pas sur ces formes d'habitats.

21:09 Et donc il y a une vraie question de commercialisation,

21:12 alors que la commune est extrêmement attractive.

21:14 Et malgré tout, ces formes-là sont difficiles à écouler.

21:18 Vous avez rappelé tout à l'heure la loi ESRU, avec le pourcentage de logements, 25% de logements sociaux.

21:23 Est-ce que vous y êtes maintenant adaptée ?

21:25 Non, nous n'y sommes pas.

21:26 Est-ce que vous pensez l'atteindre ?

21:28 Si on peut continuer à construire, oui.

21:30 Mais nous sommes une commune qui a déjà une densité relativement forte dans le bâti.

21:35 Il y a longtemps que nous avons travaillé sur la réhabilitation et l'utilisation de friches.

21:40 Nous avons travaillé sur les dencreuses.

21:44 Donc il y a peu d'opportunités.

21:47 Aujourd'hui, s'il n'y a pas la possibilité, dans des conditions de densité,

21:52 qui sont déjà inscrites dans nos documents d'urbanisme,

21:55 puisque nous sommes à 30 logements à l'hectare,

21:57 ce qui peut paraître peu dans la périphérie en Ile-de-France,

22:02 mais qui est beaucoup chez nous et qui est une forme de révolution culturelle,

22:06 eh bien il faut trouver des solutions.

22:09 Or, aujourd'hui, sur le plan économique, la friche coûte très cher.

22:12 J'ai un projet qui est en rade parce qu'on a permis de construire des livrets,

22:16 mais on ne trouve pas l'équilibre économique.

22:18 Difficile dans la réhabilitation, difficile dans l'acquisition de terres agricoles.

22:25 Et donc, c'est cet aspect-là qui est difficile.

22:29 En fait, vous êtes dans une crise foncière, bien évidemment.

22:31 Tout à fait.

22:32 Vous avez quasiment plus de foncières.

22:34 Vous nous l'avez dit, au Rantel.

22:36 Comment vous faites face à ces défis, puisque Ouille est une ville qui gagne des habitants ?

22:42 Ça va vous poser un sacré problème, Julien Chambon,

22:44 puisque aujourd'hui, quand on voit les statistiques d'accès aux logements

22:48 sur le marché locatif, privé et social, c'est quasiment tâche impossible à Ouille.

22:52 Mais ça, vous le savez déjà.

22:54 Oui, on a un phénomène assez classique.

22:56 C'est à la fois le renchérissement et un marché de l'immobilier très attractif

22:59 qui fait que pour acheter, c'est de plus en plus difficile.

23:01 Pour accéder à la propriété à Ouille, c'est de plus en plus difficile,

23:04 surtout la maison et son jardin dans un espace urbain.

23:08 Et en même temps, on a vraiment une exclusion des classes populaires,

23:14 des employés, des personnes qui font vivre les communes.

23:16 Vous en travaillez dans le commerce ?

23:17 Vous en travaillez dans un phénomène de gentrification, vous aussi ?

23:19 On peut appeler ça un phénomène de gentrification.

23:21 Et on ne veut pas perdre néanmoins notre identité urbaine.

23:23 C'est intéressant ce que dit Macron, parce que nous aussi,

23:26 on est une ville assez horizontale, un peu comme la grande banlieue parisienne,

23:28 avec les nappes pavillonnaires que les gens débiscitent.

23:31 Ils apprécient cet habitat-là.

23:33 Je suis désolé, mais la grande banlieue a une identité urbaine.

23:35 Tout le monde l'est, tout le monde la défend, sauf Emmanuel Wargon.

23:37 On a un art de vivre, on laisse à Emmanuel Wargon le plaisir de vivre chez elle,

23:41 dans sa maison, et nous de laisser nos maisons tranquilles.

23:43 Ça c'est important, on a un art de vivre en banlieue.

23:46 On ne veut pas le perdre, malgré le besoin et la nécessité de créer du logement.

23:49 C'est là où le logement social est une réponse à la fois oui et non.

23:53 Oui parce qu'elle crée forcément un accès au logement quand même.

23:55 Quand on voit aujourd'hui les charges que représentent pour les habitants,

23:58 nos concitoyens en région parisienne, ce qu'on consacre au logement,

24:00 c'est énormissime.

24:02 Pour autant, si construire du logement social, ça veut dire bétonner,

24:05 raser les maisons, construire des immeubles en bloc,

24:07 aujourd'hui, ça n'est plus acceptable et en plus, économiquement, ça ne fonctionne plus.

24:09 Alors je suis tout à fait d'accord avec vous, sauf qu'on vous donne des injonctions

24:12 totalement contraintes, puisqu'on vous enjoint de loger les nouveaux habitants.

24:16 Et on a commencé à étudier un petit peu, alors vous allez me répondre

24:20 le plus précisément possible, sur la baisse des dotations.

24:24 Est-ce que ça a touché la ville de Houille ?

24:26 Est-ce que réellement, vous aussi, vous avez été compensé à l'heure auprès

24:30 avec la disparition de la taxe d'habitation ?

24:32 Vous êtes compensé, mais une fois que la population est dynamique,

24:34 il n'y a plus de rattrapage.

24:36 Les nouveaux arrivants, ils ne sont pas compensés, eux.

24:38 Donc forcément, vous avez de nouvelles charges.

24:40 Et puis, de la même manière que au niveau des impôts locaux...

24:42 Donc mécaniquement, votre budget baisse.

24:44 Donc mécaniquement, le budget baisse et les besoins augmentent.

24:46 C'est inévitable.

24:48 Donc concrètement, vous en tant que maire, vous pourriez nous dire

24:51 à un moment donné, je ne vais plus pouvoir accepter d'habitants supplémentaires.

24:54 À un moment donné, quand on a une ville résidentielle,

24:56 qu'on n'a pas d'activité économique, ce qui est le cas de la ville de Houille,

24:59 il n'y a pas de marge de manœuvre.

25:01 Ce sont les habitants qui supportent.

25:02 Et les habitants, ils sont déjà pressurisés dans tous les sens.

25:04 Ça a le mérite d'être clair.

25:05 À Dunville, est-ce que vous êtes touché par la même chose ?

25:07 Est-ce que vous avez été compensé ?

25:09 Et ensuite, est-ce qu'après le mécanisme de compensation,

25:12 vous êtes capable, à Dunville, d'augmenter votre population ?

25:15 On est effectivement dans une situation

25:18 où on est atteint par un effet CISO absolument dramatique.

25:22 Et donc, la question se pose de maintenir des services,

25:26 maintenir la qualité des services pour pouvoir investir.

25:29 Parce que demain, il faut servir les repas à la cantine,

25:33 des repas de qualité, mais il faut aussi pouvoir faire

25:36 la rénovation énergétique de nos écoles.

25:38 Et donc, aujourd'hui, la baisse de nos ressources

25:43 fait que notre épargne diminue

25:46 et que notre capacité à investir est remise en cause.

25:49 Or, elle est absolument indispensable

25:51 si on veut accueillir de la nouvelle population.

25:53 Et maintenir la population actuelle dans sa qualité de vie.

25:57 C'est très clair. C'était un plaisir.

25:59 On voulait vous mettre un focus sur vos territoires.

26:01 Parce qu'on considère, à la rédaction,

26:03 que les maires de France sont les premiers à porter le nom des territoires.

26:06 Et c'est là que les bouleversements et les changements auront lieu.

26:08 Un grand merci à vous, Julien Chambon.

26:10 Je rappelle que vous êtes le maire de Houille

26:12 et conseiller départemental d'Aisyville.

26:14 Merci également à Françoise Rossignol.

26:16 Vous êtes maire de Dunville. Ne changez rien, Françoise.

26:18 Peut-être un quatrième mandat qui se profile à l'horizon.

26:21 Vous êtes également première vice-présidente de la communauté urbaine d'Arras.

26:24 Et on vous réinvitera l'un et l'autre avec plaisir sur Sud Radio.

26:27 Tout de suite, on décide d'emménager.

26:29 Chaque semaine, on vous propose un bien coup de cœur

26:37 à acheter d'une manière ou d'une autre.

26:39 On a retrouvé Grégoire Darrico qui nous rejoint en plateau.

26:41 Bonjour Jean-Marie.

26:43 On commence par un bien à découvrir en Viagé

26:45 avec notre partenaire Viagimo.

26:47 Exactement, Jean-Marie. Direction le golfe du Morbihan

26:49 et la cité des Vénettes, c'est-à-dire Vannes.

26:52 C'est une maison de 148 m2 avec jardin

26:54 que nous vous proposons cette semaine avec notre partenaire Viagimo.

26:57 Une maison construite en 1987,

26:59 idéalement située à 5 minutes des grands axes et commodités.

27:02 Elle est bâtie sur un terrain de 420 m2

27:05 et comprend un rez-de-chaussée, une entrée,

27:07 un salon séjour avec cheminée,

27:09 idéal pour les soirées d'hiver qui s'annoncent,

27:11 une cuisine indépendante, une suite parentale,

27:13 une autre chambre que l'on peut aussi transformer en bureau,

27:15 une buanderie et une salle de bain.

27:17 A l'étage, vous trouverez une mezzanine,

27:19 deux chambres, une salle de bain et un bureau.

27:21 A l'extérieur, le jardin comprend une terrasse.

27:23 Alors, qui dit Viagé, dit technique du Viagé.

27:25 Exactement, Sylvain.

27:27 La maison est proposée en Viagé occupée

27:29 au profit d'un homme de 75 ans.

27:31 La valeur vénale de la maison est de 340 000 euros.

27:33 C'est ce qu'elle coûterait si elle était libre.

27:35 Si vous êtes intéressé par cette opération en Viagé,

27:37 sachez que le bouquet est de 148 800 euros

27:40 et que la rente viagère mensuelle est de 470 euros.

27:43 Vous pouvez contacter sans plus attendre

27:45 l'agence Viagimo de Vannes

27:47 ou vous rendre sur le site internet de notre partenaire

27:49 pour plus d'infos et photos www.viagimo.fr

27:52 et sachez même qu'une visite virtuelle de la maison

27:54 est possible sur demande.

27:56 Alors, nous avons eu des coups de cœur

27:58 à la rédaction, Grégoire, cette semaine.

28:00 Moi, je vous propose qu'on aille dans une très jolie ville,

28:02 pas très loin de la race, qui s'appelle Dunville.

28:04 Voilà, effectivement, Sylvain, j'ai décidé de faire honneur

28:06 à nos invités du jour et on commence d'abord

28:08 par Dunville, commune de 5 689 habitants

28:12 que vous administrez, Madame le maire.

28:14 Une commune dont le nom remonte à la Rome antique

28:16 puisqu'il vient du latin "Diana Vilae",

28:18 soit littéralement "la ville de Diane",

28:20 déesse de la chasse et du monde sauvage.

28:22 On l'explique par l'habitude qu'avaient pris

28:24 les légionnaires romains de venir se désaltérer

28:26 dans les eaux de source qui s'y trouvaient.

28:28 Donc voilà pour la petite minute culturelle.

28:30 Et sinon, je vous ai dégoté une maison située

28:32 dans les faubourgs de la commune, bâtie sur un terrain

28:34 de 597 m2. La maison fait 94 m2,

28:37 comprend une entrée, une cuisine équipée,

28:39 un salon-séjour, un cellier, trois chambres,

28:41 une salle d'eau indépendante.

28:43 Elle est entourée d'un jardin clos et d'une terrasse

28:45 de 40 m2 environ. La maison est proposée

28:47 au tarif de 184 900 euros.

28:49 Vous pouvez voir les photos et infos

28:51 sur le site www.bienici.com.

28:54 Et bien évidemment, on simule le financement

28:56 puisqu'on aide ceux qui nous écoutent

28:58 à faire le montage financier.

29:00 En ce moment, c'est vraiment pas du luxe.

29:02 Exactement, Sylvain. On s'y penche avec sérieux.

29:05 Donc avec un apport de 10%, soit 18 490 euros

29:08 et un emprunt sur 25 ans à 5%,

29:10 vous pouvez estimer des mensualités de remboursement

29:12 à 973 euros.

29:14 Un troisième lien à visiter, Grégoire,

29:16 une très jolie ville qui s'appelle Houille,

29:19 dans les Yvelines.

29:21 Effectivement, vous l'avez deviné.

29:23 Nous allons à Houille, direction les Yvelines

29:25 pour aller chez vous, monsieur le maire.

29:27 C'est un appartement de 4 pièces de 68 m2

29:29 que je vous ai dégoté dans le secteur

29:31 du Réveil-matin, c'est-à-dire, si j'ai bien vu,

29:33 pas très loin de la gare RER.

29:35 Notre appartement se trouve dans une résidence

29:37 entretenue, calme, verdoyante et isolée.

29:39 Un lieu familial, idéalement situé

29:41 à 10 minutes à pied de la gare.

29:43 L'appartement se situe au premier étage

29:45 de la résidence, il est très lumineux.

29:47 Il comprend une entrée, un double séjour,

29:49 exposé sud-ouest, une cuisine équipée,

29:51 un cellier, deux chambres et une salle de bain.

29:53 Vous y trouverez aussi une cave de 5 m2

29:55 pour compléter ce bien.

29:57 L'appartement est proposé au tarif de 272 000 euros.

29:59 Plus d'infos sur century21.fr.

30:03 Et on le finance avec un apport de 10% toujours.

30:05 Voilà, donc 27 200 euros,

30:07 un emprunt toujours sur 25 ans à 5%,

30:10 et vous avez des mensualités de remboursement

30:12 à 1431 euros.

30:14 Merci Grégoire.

30:16 En tout cas, ça faisait envie d'emménager.

30:18 Je ne sais pas si on aura fait gagner à Mme le maire

30:20 et à M. le maire des nouveaux habitants,

30:22 mais en tout cas, si Sud Radio peut arriver à le faire,

30:24 ce sera une bonne chose.

30:26 Merci à vous Grégoire Darricot.

30:28 Merci à vous, il nous faut Mme le maire et M. le maire.

30:30 Merci à vous Sylvain Lévy.

30:32 Merci Grégoire, on va se retrouver la semaine prochaine

30:34 avec le président de la Fédération nationale de l'immobilier

30:36 de la Chambre de Paris.

30:38 On parlera de lui aussi par exemple.

30:40 Exactement, ce sera toujours la prochaine émission

30:42 Parlons IMO, je le rappelle, c'est chaque samedi matin

30:44 à 9h15, on parle de votre logement.

30:46 D'ici là, vous avez une question à poser,

30:48 vous nous laissez un message

30:50 au 0826 300 300.

30:52 On vous rappelle, on vous répond,

30:54 et on vous met en contact avec nos experts.

30:56 Avant ça, l'émission que vous venez d'écouter

30:58 en duplex du Salon des maires

31:00 sera rediffusée

31:02 mardi prochain à midi sur Radio IMO.

31:04 Vous pouvez la retrouver aussi sur tous les environnements

31:06 digitaux de Sud Radio et de Radio IMO.

31:08 Un mot quand même pour remercier

31:10 ceux qui nous accueillent aujourd'hui,

31:12 ce sont nos partenaires de Sud Radio,

31:14 la Confédération nationale des Buralistes

31:16 et en particulier leur président Philippe Cueil.

31:18 Vous savez, dans chaque ville de France,

31:20 il y a un maire, il y a une mairie, il y a souvent une église

31:22 et très souvent, il y a un bureau de tabac

31:24 qui ne vend pas que du tabac,

31:26 qui sert aussi parfois de petit service public

31:28 de demain. C'est pour ça qu'on est ravis

31:30 de travailler avec nos amis

31:32 les Buralistes sur Sud Radio.

31:34 Vous les retrouverez aussi à tout de suite sur Sud Radio.

31:36 Sud Radio.

31:38 Parlons IMO.

31:40 Sylvain Lévy-Valancy.

31:42 Avec Nextcity, premier promoteur résidentiel.

31:44 Trouvez votre logement partout en France

31:46 sur nextcity.fr.

31:48 [Musique entraînante diminuant jusqu'au silence]

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