Depuis la mort de Thomas à Crépol, dans la Drôme, ce qu'on appel l'ultra droite organise des démonstrations de forces partout en France. Ce week-end, des émeutes ont même éclaté dans le quartier de La Monaie à Romans-sur-Isère. Mais qu'entend-on exactement par l'appellation ultra droite ? Qui sont ces membres ? Sont-ils surveillés par les autorités et que veulent-ils exactement ? Pour en parler, Erwan Lecoeur, sociologue et politologue, spécialiste de l'extrême droite.
Regardez L'invité de RTL Soir du 27 novembre 2023 avec Marion Calais et Julien Sellier.
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00:02 Julien Célier
00:05 RTL bonsoir jusqu'à 20h
00:07 18h40 RTL bonsoir les missions continuent avec maintenant notre invité pour tout comprendre
00:12 Ce soir tout comprendre à l'ultra droite depuis la mort de Thomas Acrépole dans la Drôme ce qu'on appelle l'ultra droite
00:18 organise des démonstrations de force partout en France alors
00:21 qu'entend-on par ultra droite qui sont ces membres sont-ils surveillés que veulent-ils pour tout nous expliquer on est avec Erwan Lecoeur sociologue
00:29 spécialiste de l'extrême droite bonsoir bonsoir et avec nous le correspondant RTL dans la Drôme Raphaël Vantard bonsoir Raphaël
00:36 bonsoir à tous alors vous êtes au tribunal de valence où ont eu lieu les comparutions immédiates des six membres de l'ultra droite
00:42 interpellés ce week-end à Romain Surizère quel a été le jugement
00:46 alors tous viennent à l'instant d'être condamnés assez lourdement par le tribunal de valence de 6 à 10 mois de prison ferme avec
00:54 mandat de dépôt c'est à dire que ces six manifestants dormiront ce soir en prison c'est une condamnation je vous le disais
01:00 assez lourde à l'énoncé du jugement d'ailleurs des militants de l'ultra droite ont applaudi et invectivé les magistrats
01:05 les accusants je cite d'être à la solde de la racaille ils ont été immédiatement
01:09 évacués de la salle d'audience l'avocat des trois de ces condamnés dénonce lui ce soir
01:13 la volonté de faire de ce procès un exemple et alors qu'est ce qu'on sait Raphaël de ces militants qui ont été condamnés
01:20 alors tous encore vêtus de suite à capuche sombre ce soir ils sont militaires étudiants en philosophie en bts stagiaires en entreprise ils ont
01:27 entre 18 et 25 ans tous refusent l'appellation ultra droite pourtant
01:31 lors des perquisitions les enquêteurs ont retrouvé chez eux des points américains des épées des armes d'airsoft mais aussi des publications de
01:38 l'influenceur d'extrême droite
01:39 papacito un exemple un exemplaire de minekampf chez l'un d'entre eux ou encore des t-shirts avec des croix celtiques bref des symboles de la
01:46 mouvance néo nazi tous sont venus à romans suite à des échanges sur des réseaux sociaux mais un message retient
01:52 particulièrement l'attention ce soir il a été retrouvé sur la messagerie telegram d'un des condamnés il est rédigé comme un ordre militaire
01:58 les militants doivent venir avec des cagoules des matraques des artifices ils doivent obéir aux ordres ils doivent se ranger
02:04 derrière les chefs et sous chefs de section à travers ce message c'est presque la description d'une organisation
02:10 paramilitaires qui apparaît merci beaucoup rafael pour ces précisions des militants de cette rue ultra droite
02:16 aussi défiler à raine on le précise erwan le coeur pour être clair qu'est ce qu'on entend par
02:20 ultra droite et c'est quoi la différence avec l'extrême droite par exemple alors la différence est que le terme
02:24 ultra droite a été inventé et est utilisé par les services de sécurité du pays
02:29 pour dénommer les gens qui au sein des groupes d'extrême droite et des groupuscules qui composent cette galaxie bien certains et certaines
02:36 personnes vont s'organiser pour être plus violent que les autres et par exemple mener des choses de type attentat ou des
02:44 opérations extrêmement violentes et donc ce sont les services de sécurité qui ont utilisé ce terme d'ultra droite dans les premiers temps
02:49 aujourd'hui il est vrai que beaucoup de gens
02:51 estiment qu'il y a l'extrême droite d'un côté qui est plutôt la branche politique pour le dire rapidement
02:56 et l'ultra droite qui serait aujourd'hui la branche entre guillemets armée
02:59 militaire ou en tout cas activiste en réalité le véritable terme c'est que l'extrême droite a différentes façons de s'exprimer
03:06 activiste ou politique ou médiatique et que là on parle bien de groupuscules d'extrême droite
03:11 qui parfois peuvent passer dans ce que les services secrets appellent l'ultra droite c'est à dire des gens qui deviennent très dangereux
03:16 quand vous parlez de groupe hétérogène ça veut dire que si on veut résumer
03:20 ultra droite égal néo nazi c'est réducteur ?
03:24 oui c'est très réducteur d'une part parce que au delà du fait que les néo nazis sont une des composantes très nombreuses de cette galaxie
03:31 que l'on appelle généralement l'extrême droite dans laquelle on peut retrouver des néo fascistes des païens des catholiques
03:36 des nationalistes des frontistes de la première heure des anciens de l'algérie française
03:40 bref il y a tout un tas il y a une environ 12 à 13 tendances extrêmement
03:45 précises qu'on a pu voir se développer depuis les années 60-70 par contre ils ont en commun un certain nombre de choses une forme de
03:52 nationalisme ultra
03:54 nationalisme agressif on va dire parfois même nativisme ceux qui sont nés ici sont bien meilleurs que les autres
04:00 ils ont aussi souvent une vision de la société qui est en déclin et contre laquelle ils veulent se battre
04:06 en rénovant une forme d'ordre nouveau et ils ont souvent en commun
04:09 d'avoir des modes d'action qui peuvent aller chercher dans la violence politique
04:12 comme dans les années 60-70 et aujourd'hui depuis une dizaine d'années on voit que cela revient sur le devant de la scène
04:18 et est-ce qu'on sait combien il y a de militants d'ultra droite en
04:21 France ? alors les chercheurs comme les services secrets estiment environ à 2000 ou 3000 personnes
04:27 le nombre de personnes concernées puis ensuite il y a des sympathisants
04:30 qui peuvent venir sur des opérations des gens qui font partie par exemple
04:34 de coops de supporters ou de choses comme cela dans certaines villes
04:37 et est-ce qu'on les connaît ? est-ce qu'ils sont suivis ? fichés par les renseignements ?
04:40 par exemple pour les islamistes il y a les fichés S ça marche aussi avec l'ultra droite ? bien sûr ça fonctionne également pour l'ultra droite ça
04:46 fonctionne également pour des groupes d'ultra gauche qui peuvent être violents parfois il ya plusieurs centaines de personnes fichés S
04:52 dans l'ultra droite en effet et donc on les connaît pour une partie d'entre eux on connaît certains meneurs
04:57 et c'est comme cela en général d'ailleurs qu'on évite des gros problèmes
05:02 souvent la police et les services secrets
05:04 interviennent avant que les méfaits soient faits. Ils cherchent quoi ces membres d'ultra droite ? c'est quoi leur but ?
05:10 d'abord à se faire voir et à se faire connaître
05:12 médiatiquement pour d'abord pouvoir recruter des gens qui les verraient à la télévision et se dirait tiens c'est très intéressant ce qu'ils font
05:19 je vais les rejoindre
05:20 deuxième chose ils ont une vision du monde qui consiste à dire que il y aurait une guerre
05:25 l'arvée qui ne dit pas son nom et qu'il faut la déclencher ils sont
05:28 accélérationnistes ils veulent déclencher une forme de guerre raciale ou ethnique et on voit bien là sur l'affaire de roman sur isère
05:35 ils pointent des ennemis qu'ils appellent racailles et tout un tas de gens voit très bien de qui on veut parler
05:40 troisième point et le plus important dans la circonstance c'est que une partie d'entre eux
05:46 peut penser comme d'ailleurs une partie de la société que l'extrême droite étant assez présente politiquement et médiatiquement avec
05:53 politiquement marine le pen au second tour de la présidentielle médiatiquement
05:56 avec par exemple zemmour et bien ils peuvent penser que le pouvoir va leur arriver un jour ou en tout cas que
06:02 quelqu'un d'extrême droite va arriver au pouvoir et que donc quelque part ils vont
06:06 dire à quel point ils sont présents pour rappeler leur présence et leurs idées
06:10 plus radicales peut-être en tout cas le pensent-ils que celle de marine le pen voir d'eric zemmour mais aussi pour
06:16 d'une certaine façon penser que quelque part même s'ils faisaient des choses hors la loi et bien ils auraient une forme d'amnistie le jour
06:23 où leur famille politique arriverait au pouvoir
06:25 merci beaucoup erwan le coeur vous le spécialiste de l'ultra droite en france merci aussi à rafael ventard qui est étendu plexe depuis le tribunal
06:32 de valence dans la drôme ce soir merci à tous les deux une petite pause et puis
06:37 plus léger l'émission continue dans un instant avec votre match des infos pour briller ce sera marion fassabrice ce soir vous restez avec moi de suite
06:44 rtl bonsoir
06:47 [SILENCE]