Pourquoi Anne Hidalgo quitte-t-elle X (ex-Twitter) ?
Avec Véronique Reille-Soult, Présidente du cabinet Backbone Consulting, maître de conférences à Sciences Po Paris, Auteur de “L’Ultime pouvoir : La vérité sur l’impact des réseaux sociaux” (Éditions du Cerf)
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Transcript
00:00 Sud Radio vous explique à 7h47 pourquoi Anne Hidalgo quitte X-Twitter,
00:05 devenue dit-elle un vaste égoût mondial qui empêche tout débat constructif,
00:13 toute recherche de vérité et qui est une arme de destruction massive.
00:17 Les mots sont quand même très forts, de destruction massive de la démocratie.
00:22 Alors nous sommes avec Véronique Reys-Soult qui est présidente du cabinet Backbone Consulting,
00:28 maître de conférence à Sciences Po Paris, auteur de "L'ultime pouvoir, la vérité sur l'impact des réseaux sociaux",
00:34 l'une des meilleures spécialistes et connaisseuses du sujet. Bonjour !
00:37 - Bonjour !
00:38 - Merci d'être avec nous ce matin. Alors déjà la première question,
00:41 est-ce que Anne Hidalgo est la première politique ou personnalité aussi d'ampleur à véritablement quitter Twitter ?
00:50 - Non, il y a eu pas mal aux Etats-Unis, il y a eu pas mal de personnalités mais peu de politiques.
00:56 Il y a eu des Elton John, Jim Carrey, Higgelberg, des "people" comme on dit, des artistes.
01:04 Des politiques, bon là plutôt des politiques sont revenus comme Trump.
01:08 Et ensuite des politiques en France qui sont partis, beaucoup ont déclaré qu'ils allaient partir,
01:14 mais la réalité aucun ne l'avait fait. Yannick Jadot en son temps avait annoncé qu'il allait partir et il y est toujours.
01:20 - Oui, oui, parce que évidemment ça sert toujours aux uns et aux autres pour pouvoir
01:24 dialoguer, échanger, faire des annonces, bien sûr.
01:27 - Ça devrait être ça, c'est pas forcément ça.
01:31 - Non mais ça l'a été, et ça l'est encore. J'en vois en fait encore certains qui communiquent, de tout parti,
01:38 qui communiquent sur X plutôt que de communiquer comme on le faisait auparavant, Véronique Reys-Solt, non ?
01:46 - Ils le font tous, en ce sens que ça leur sert de...
01:51 c'est un canal de communication et de diffusion de leurs informations, donc autrefois on aurait à communiquer presse,
01:56 maintenant on fait un tweet, on pose son avis.
01:59 De là à dialoguer, c'est un autre sujet, il y en a quelques-uns qui le font mais peu dialoguent,
02:04 et peu rentrent en conversation ou écoutent ou utilisent cet outil comme autre chose que je vous donne ma parole, écoutez.
02:09 - Oui, c'est ça. Est-ce que les échanges sont plus tendus, moins respectueux sur X ou Twitter que sur d'autres réseaux ?
02:18 - Ces espaces, c'est notre société en 3D, donc on va dire que c'est une plateforme où il y a effectivement une tension qui monte,
02:26 une polarisation, des échanges qui sont de plus en plus inciviles, mais c'est pas uniquement sur X,
02:33 et c'est globalement dans notre société, on sent bien qu'il y a une tension qui est en train de s'installer.
02:37 Et puis il y a beaucoup plus de monde, donc plus il y a de monde, plus il y a de réalités, de débordements possibles,
02:43 donc oui, c'est plus tendu, c'est plus désagréable et les rapports sont moins cordiaux.
02:48 - Oui, donc ça reste un espace de liberté, bien sûr, mais avec la liberté, c'est comme dans la société, quoi.
02:56 Parfois et souvent même, il y a des excès. Et en revanche, ce qui est compliqué, c'est la modération, notamment venant de ces plateformes.
03:07 - La modération est très compliquée, parce que soit on est en train de parler de censure, et donc ça c'est pas possible,
03:14 ensuite la modération, il faut donner des critères. On en demande aux plateformes X, en fait partie,
03:19 mais tous, on leur demande de modérer et de mettre des moyens humains.
03:22 La réalité, c'est qu'au regard des volumes, vous êtes obligés de passer par des logiques d'intelligence artificielle,
03:27 et l'intelligence artificielle dit certes intelligence, mais dit aussi artificielle,
03:31 c'est-à-dire qu'il va falloir à un moment donné donner des critères. Et quels sont ces critères ?
03:35 - Quand ce sont des insultes claires, vous pouvez les retirer. Quand ce sont des propos antisémites très clairement identifiables,
03:42 vous pouvez les retirer. Des appels à la haine, des appels à la violence, vous pouvez les retirer.
03:47 Mais quand ce sont des propos juste, virulents, mal élevés, insultants, vous avez le droit d'insulter quelqu'un,
03:53 vous n'avez pas le droit de diffamer, donc là il y a la loi, vous n'avez pas le droit de diffuser des noms,
03:57 enfin il y a plein de règles qui doivent être respectées, des lois qui existent, mais sinon le sujet de la modération,
04:03 de l'agressivité, des mauvais comportements et des insultes, très compliqué quoi.
04:07 - Oui, très compliqué. Un dernier mot, est-ce que ça a changé pour X, ex-Twitter, avec l'arrivée d'Elon Musk ou pas ?
04:14 - Il y a plein de choses qui ont changé, en bien et en mal, plutôt plus en mal qu'en bien, mais oui ça a plutôt évolué.
04:21 Il y a une réalité, c'est qu'on sent que, paradoxalement on lui reproche de ne pas modérer,
04:26 mais vous avez, quand vous allez sur X, certains messages qui commencent à apparaître avec des mentions disant
04:31 "ce message est hors de son contexte", donc on voit bien qu'il essaye d'utiliser lui aussi des outils d'intelligence artificielle
04:38 pour, à défaut de modérer, au moins guider.
04:40 - Oui, absolument. Merci beaucoup Véronique Reissult, présidente de Cabinet Backbone Consulting et auteure de ses livres
04:47 "L'ultime pouvoir, la vérité sur l'impact des réseaux sociaux".