Immigration : le débat des législatives à la hauteur ?

  • il y a 2 mois
Avec Nicolas Pouvreau-Monti, Co-fondateur de l’observatoire de l’immigration et de la démographie

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##SUD_RADIO_VOUS_EXPLIQUE-2024-06-27##

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00:00Sud Radio vous explique l'immigration, est-ce que le débat des législatives est à la hauteur ?
00:05Nous sommes avec Nicolas Pouvreau-Montique, cofondateur de l'Observatoire de l'Immigration et de la Démographie, bonjour.
00:11Bonjour.
00:12Est-ce qu'on aborde bien le sujet de l'immigration qui fait partie, allez j'ai vu, des 3-4 sujets majeurs des préoccupations des Français,
00:20si on regarde des enquêtes, notamment le baromètre IFOP fiducial, qu'en pensez-vous ?
00:27En tout cas, ce qui est notable, comme vous le soulignez, c'est qu'on en parle et c'est déjà une nouvelle importante.
00:32Bon, on le sait, l'immigration a été le principal déterminant de vote lors de la dernière élection européenne à égalité avec le pouvoir d'achat
00:39et il apparaît de manière assez nette qu'il sera également l'un des tout principaux déterminants de cette élection législative.
00:45Et cette priorité, elle ne sort pas de nulle part, elle vient du fait que la France a connu ces dernières années
00:50une série de records dans à peu près tous les champs de son immigration, la mission au séjour, l'asile, l'immigration clandestine
00:56et de ce point de vue-là, les trois principaux blocs en présence se positionnent en portant de manière globalement cohérente
01:04la logique politique qui est à l'heure dans ce sujet.
01:06Oui, c'est ça, c'est-à-dire la majorité, on continue d'ouvrir des centres de rétention pour examiner la situation au cas par cas,
01:13l'ERN c'est la suppression par exemple du droit du sol, le Front populaire c'est abroger les lois sur l'immigration, bien sûr.
01:21Alors ensuite, il y a ce débat, est-ce que l'immigration coûte ou rapporte à la France ?
01:26Manuel Bompard l'a affirmé sur TF1 lors du débat mardi soir que ça rapportait chaque année en moyenne 10 milliards d'euros à la France.
01:33Est-ce qu'on a du mal à avoir des chiffres exacts, réels en tout cas, non ?
01:39En tout cas, l'estimation partagée par Manuel Bompard n'est pas alignée avec le consensus des dernières études de référence à ce sujet.
01:47Il y a évidemment une difficulté à obtenir une estimation fiable, unique, complète du coût de l'immigration,
01:52tout est affaire de périmètres, d'hypothèses qu'on retient dans l'étude.
01:55Mais ce qui est notable, c'est la convergence de deux grandes études récentes,
01:58l'une du CEPI en 2018, le CEPI c'est un service rattaché au Premier ministre,
02:02et l'autre de l'OCDE en 2021, deux études qui concluaient un coût annuel net,
02:08donc contribution moins charge de l'immigration pour les finances publiques, compris entre 35 et 40 milliards d'euros par an.
02:14Quand on prend en compte à la fois les immigrés eux-mêmes et la première génération de leurs descendants.
02:18Vous voyez, 35 à 40 milliards d'euros par an, c'est un tiers des recettes de l'impôt sur le revenu,
02:22ou c'est l'équivalent de tout le budget du ministère de l'Intérieur.
02:25Oui, alors ça c'est un chiffre, mais contesté par part d'autres.
02:28Il y a une autre étude que vous vouliez parler, parce que vous avez évoqué deux études ?
02:33Oui, alors les deux études que j'évoquais, c'était celle du CEPI, donc le service du Premier ministre,
02:37et celle de l'OCDE, qui convergeaient dans leurs résultats.
02:40C'est ça, qui arrive toutes les deux, une estimation entre 1,4 et 1,64 points de PIB par an,
02:47donc ça fait 35 à 40 milliards d'euros environ.
02:49Et il y a quelques mois en arrière, on avait parlé de ce débat de l'immigration choisie,
02:56notamment, souvenez-vous, il y avait eu à l'Assemblée Nationale de gros débats.
03:01Là, on en reparle très peu finalement, à l'occasion de cette campagne.
03:05Ça s'entend dans la mesure où aujourd'hui, les grandes masses de l'immigration en France
03:10sont sorties du champ de contrôle du politique.
03:13Typiquement, pour prendre les deux exemples les plus majeurs,
03:17l'immigration familiale et l'asile.
03:19L'immigration familiale et l'asile, ce sont deux champs d'immigration
03:22sur lesquels aujourd'hui, le politique et l'instrument ordinaire du politique, qui est la loi,
03:27ont finalement peu de contrôle, parce qu'ils sont corsetés en haut par les traités,
03:31notamment le droit européen, mais aussi la Convention de Genève sur le statut de réfugié pour l'asile,
03:36et en aval par les juges et par l'interprétation toujours plus large,
03:40toujours plus directive, qui est faite de ces droits,
03:44en faveur d'un élargissement des conditions d'installation des étrangers en France.
03:48C'est vrai que les possibilités d'immigration choisies en la matière,
03:51elles peuvent porter sur un certain champ d'immigration économique, professionnelle,
03:55mais aujourd'hui, c'est un phénomène très restreint dans l'immigration.
03:59Parmi les premiers titres de séjour délivrés l'an dernier,
04:01on en avait seulement 17% qui l'étaient pour motifs économiques.
04:05Les grandes masses de l'immigration sur 10 ans, ça reste l'immigration familiale et l'asile,
04:09et là-dessus, on s'est mis dans une situation juridique qui rend impossible
04:13un choix véritable en la matière.
04:15Merci beaucoup pour ces explications, Nicolas Pouvremonti,
04:19cofondateur de l'Observatoire de l'Immigration et de la Démographie.
04:22Dans un instant, c'est Guy Carlier.

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