PAF : Analyses, décryptages et investigations sur les émissions télé !
Du lundi au vendredi à 17h50 sur C8.
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00:00 Vous avez été victime d'usurpation d'identité.
00:02 Votre histoire a commencé en 2008.
00:04 -Oui, c'est ça.
00:05 -Vous partez en vacances et vous vous faites arrêter
00:08 par la police des frontières pour un mandat d'arrêt européen.
00:11 Qu'est-ce que c'est que cette histoire ?
00:14 -Oui, c'est une drôle d'histoire. Je pensais que j'y vais l'enfer.
00:17 Tout a commencé le 26 juillet 2008.
00:20 Au moment où j'embarquais pour me rendre en vacances,
00:23 je me suis fait arrêter par la police des frontières
00:26 pour un mandat d'arrêt européen.
00:28 -Qu'est-ce qu'on vous reproche ?
00:30 -Que j'ai commis plusieurs milliers d'euros,
00:33 des escroqueries en bande organisée.
00:35 -Vous en avez pour combien ? On vous parlait de quoi exactement ?
00:38 -En Allemagne, 25 000 euros que j'ai crucifiés de l'argent,
00:43 c'est-à-dire que j'ai pris de l'argent en Allemagne
00:46 pour fructifier 25 000 euros pour la remplacer dans la banque.
00:51 J'ai pas compris les faits qui me sont reprochés.
00:54 -C'est dingue, ça.
00:56 Ils ont votre passeport, puisque vous partez...
00:58 On vous accuse d'avoir détourné 25 000 euros.
01:01 Vous avez fait de la garde à vue.
01:03 -J'ai fait de la garde à vue.
01:04 J'étais arrêté, enfermé, menotté pour des faits que j'ai pas commis.
01:08 24 heures au commissariat de police,
01:11 j'ai demandé à un avocat de savoir les faits,
01:13 de savoir ce qui s'est passé réellement.
01:15 Je pensais qu'il y avait des caméras cachées
01:18 lors de mon arrestation.
01:19 On m'a dit "Monsieur, vous avez 24 heures pour prouver mon innocence."
01:23 Le même jour, quand j'étais arrêté par la police de frontières,
01:27 j'étais arrêté par la police de Roissy.
01:29 On me dit "Monsieur, vous allez aller en prison.
01:32 "Si vous avez pas de preuves,
01:34 "il suffit que j'étais bien sous le sol français."
01:37 -Quoi ?
01:38 Parce que ça s'est passé en Allemagne ?
01:40 -Oui, c'est ça.
01:41 -C'est incroyable, ça.
01:43 Yves, vous avez peut-être regardé le dossier de Charlie.
01:46 Qu'est-ce que c'est ?
01:47 -Il a pas de chance.
01:48 C'est un dossier international
01:50 avec cet escroc qui a pris son identité,
01:52 qui se trouvait en Allemagne,
01:54 qui a fait des manifestations en Allemagne.
01:56 On l'a arrêté parce qu'il était enregistré
01:59 sur le fichier des personnes recherchées.
02:01 Il a fait de la garde à vue directement à l'aéroport.
02:04 Heureusement qu'il a pu justifier de sa vraie identité.
02:07 Les policiers n'ont pas commis d'erreur.
02:10 Son nom est ressorti sur les fichiers.
02:12 -Comment vous avez pu vous faire usurper votre identité
02:15 à l'étranger ? Vous savez ça.
02:17 -Je sais rien.
02:18 C'est quand j'ai été arrêté, enfermé en cellule.
02:23 C'est à ce moment-là, le dimanche,
02:25 que j'ai vu la PJ, la PJ judiciaire,
02:27 qui me demande "Monsieur Khoisi, vous étiez où le 13 juin 2006 ?"
02:30 C'est au moment des faits,
02:32 où il y a eu ce problème-là, cette magouille en Allemagne.
02:35 Je lui dis à la PJ, "Non, je sais pas où j'étais.
02:38 "Je suis jamais parti en Allemagne, je ne sais pas."
02:41 "Monsieur Khoisi, vous avez commis une extranquille de 25 000 euros.
02:45 "Si vous avez rien à votre possession,
02:47 "vous allez aller en prison."
02:49 J'ai dit "Non, je vais pas en prison,
02:51 "je suis jamais parti en Allemagne, désolé."
02:53 -Comment vous avez réussi à le prouver ?
02:55 Il fallait retrouver la date, ce que vous faisiez à cette époque.
02:59 Si on me demande ce que je faisais le 13 juin,
03:02 il y a quelques mois, je serais capable de vous le dire.
03:05 -C'est ça. C'est à ce moment-là qu'on m'a dit
03:07 "Oui, monsieur, vous êtes au mandat d'arrêt."
03:10 C'est à ce moment-là que j'ai eu un souvenir.
03:13 Je me suis dit que c'était dû à ma pièce d'identité
03:16 que j'avais garée chez moi.
03:17 -Ah, voilà ! -C'était la cause des problèmes.
03:20 -Vous aviez perdu votre pièce d'identité.
03:23 Vous nous dites pas tout, Charlie.
03:25 Vous avez perdu votre pièce d'identité,
03:27 votre passeport ? -J'étais avec mon passeport.
03:30 Un jour, je vais faire la déclaration,
03:32 je vais chercher la maison et tout,
03:34 et malheureusement, il fallait que je voyage
03:37 pour savoir qu'on m'a volé mon identité.
03:40 -Ah, c'est parce que vous aviez perdu votre passeport, c'est ça ?
03:44 -Ma pièce d'identité. -Votre pièce d'identité.
03:46 -J'étais avec mon passeport.
03:48 Comme mon passeport me sert de carte d'identité,
03:51 j'ai dit qu'un jour, je vais faire la déclaration
03:54 où je vais trouver la maison, mais malheureusement,
03:57 c'était pas le cas. -C'est incroyable.
03:59 Il se fait usurper son identité en Allemagne.
04:02 C'est quoi, ce trafic ? -Je sais pas si Charlie
04:04 l'a perdu, si on l'a volé. En tout cas, elle a disparu.
04:07 Avec une simple pièce d'identité et d'autres documents
04:11 faciles à obtenir, on peut contracter des crédits,
04:13 avoir des dettes, faire des escroqueries.
04:16 C'est simple. Il faut dire aux gens qu'il n'y a pas besoin
04:19 d'avoir toutes les informations de la personne.
04:22 Une pièce et quelques informations suffisent
04:24 pour faire des délits. -J'espère que personne
04:27 n'a perdu sa carte d'identité. On oublie que Charlie l'a égarée.
04:30 -J'ai toujours le passeport. -J'ai toujours le passeport.
04:33 Elle doit être dans une poste de costard.
04:36 -Ca m'est arrivé il y a pas longtemps.
04:38 J'ai pas eu d'identité depuis 10 ans. J'ai qu'un passeport.
04:42 On m'a piqué ma carte d'identité. -Vous n'avez jamais rien
04:45 arrivé. Vous n'étiez pas inquiété. -Il nous a toujours mis.
04:48 -C'est vrai, ça. Comment avez-vous fait, Charlie,
04:51 pour vous sortir de ce mauvais pas ? Vous avez été interrogé.
04:54 Ca a duré combien de temps ? -A la police judiciaire,
04:57 ça a duré même pas 10 minutes. Ils m'ont pris mes empruntes,
05:00 ils m'ont fait des photos, ils m'ont déshabillé à nu
05:04 comme si j'étais un criminel.
05:06 J'étais conduit le dimanche, parce que j'étais arrêté samedi.
05:09 Du samedi à dimanche, je dors en cellule.
05:12 -C'est le cauchemar. -C'est un cauchemar,
05:14 c'est un rêve, c'est vraiment l'enfer.
05:16 Parce que moi, je dormais pas. Pour moi, j'y m'y attends.
05:20 Je voulais me mettre un coup de tête sur les murs.
05:22 -Vous avez eu droit de faire un coup de fil ?
05:25 Vous avez appelé un avocat ? -J'ai demandé à un avocat.
05:28 Ils m'ont dit qu'on ne pouvait pas se servir de téléphone.
05:31 -Normalement, oui. C'était en France.
05:34 -C'est trop en France. -Il a droit à un avocat.
05:36 Peut-être qu'ils lui ont mis un coup de pression à ce moment-là,
05:40 ou dans le feu de l'action, il n'a pas fait attention.
05:43 On a le droit d'être représenté, mais ce sont des choses qui arrivent.
05:47 -Charlie, à quoi vous avez pensé ?
05:49 Quand vous vous rendez compte que vous êtes innocent,
05:52 on vous accuse, vous passez la nuit.
05:54 Derrière les barreaux, qu'est-ce qui vous passe ?
05:57 -C'est de me suicider, de me dire qui se fait passer pour moi,
06:00 qu'est-ce que j'ai fait ?
06:02 J'avais rien pour prouver, parce qu'on est en cellule,
06:05 on n'a rien, on ne peut même pas appeler d'avocat.
06:08 Et après, j'ai été conduit au parquet de Versailles,
06:12 où j'ai vu un magistrat qui me redit les faits.
06:15 Il y avait un grand tunnel, je marchais dans un grand tunnel,
06:19 où il y avait plein d'eau, plein de flacs,
06:21 et ça puait, je vais vous le dire.
06:23 Et avec un policier derrière,
06:26 je rentre dans le bureau du magistrat qui me dit
06:29 "Vous avez commis une essaucerie de plusieurs milliers d'euros.
06:33 "Où vous étiez le 13 juin ?"
06:37 Et je lui ai dit "Moi, j'étais en France,
06:39 "j'étais là, au travail."
06:41 Et il me dit "Monsieur, vous avez 24 heures
06:44 "pour prouver votre innocence.
06:46 "Si je n'ai pas d'éléments, pas de preuves,
06:48 "vous allez directement tout droit en Allemagne, en prison."
06:52 -C'est un cauchemar.
06:53 -C'est un cauchemar.
06:54 -C'est... En fait, ça rend dingue, parce que...
06:57 -Oui. -Je pense que c'est un des pires trucs
07:00 pour twister le cerveau,
07:02 de se faire prendre sa propre identité.
07:04 On sait plus qui on est.
07:06 On se dit "Vous avez peut-être douté,
07:08 "peut-être vous me dites
07:10 "que j'ai fait un truc sans le savoir."
07:12 -Un voyage d'une opinion en Allemagne.
07:14 -Non, pas un voyage d'une opinion en Allemagne.
07:17 "Je serais allée sur un site où je me serais fait..."
07:20 On se pose toutes les questions.
07:22 -Mais 24 heures, vous étiez toujours en cellule,
07:25 pour prouver votre innocence ?
07:27 -Une fois que j'ai été conduit
07:28 à voir la juge...
07:29 -Ils vous ont relâché.
07:31 Il fallait chercher des preuves.
07:33 -Voilà. Donc, elle me dit...
07:34 Je suis dans son bureau.
07:36 Elle me fait montrer tous les faits et tout,
07:38 qui me sont reprochés.
07:40 J'étais pas en Allemagne.
07:41 Elle me dit "Vous avez 24 heures."
07:43 Elle me relâche.
07:44 Je lui ai dit "Je vais vous prouver."
07:47 Du coup, je suis parti chez moi.
07:49 J'étais sale, vraiment pas bien,
07:51 parce que je ressors de cellule.
07:53 À ce moment-là, j'arrive à la maison
07:55 et je regarde toutes les fiches,
07:57 les présences, les fiches d'heures,
08:00 où j'étais le 13 juin,
08:01 j'étais comme un psychopathe.
08:03 J'étais vraiment pas bien.
08:05 C'était vraiment mal à faire.
08:07 À ce moment-là, j'ai eu un souvenir.
08:09 Et... Je vais à la superstition,
08:11 parce que je suis en technique de laboratoire.
08:14 Et puis, je regarde,
08:15 et effectivement, le 13 juin...
08:17 -Une feuille de présence.
08:19 -Voilà. -Ce bout de papier vous sauve.
08:21 Mais l'histoire s'arrête pas là, Charlie.
08:24 -Incroyable, parce que par la suite,
08:26 vous recevez des factures, des amendes et des courriers.
08:29 Ca s'arrête pas là. -Ca s'arrête pas.
08:31 Je reçois à mon domicile, à l'office de mes parents,
08:35 des factures, des abonnements téléphoniques
08:38 de 10 000 euros à payer,
08:40 des amendes de la CNCF à payer.
08:42 Et là, j'y m'attends. Là, y a un problème.
08:45 J'ai vu qu'il y avait une urbacité.
08:47 -Vous devez payer des sommes jusqu'à 10 000 euros.
08:50 Vous prenez un détective. -Voilà.
08:52 J'ai pris un détective.
08:54 Au moment de tout ça, tous ces éléments qui viennent à mon domicile,
08:58 là, je commence à dire, "Je prends un détective, j'en ai marre.
09:01 "Je vais enquêter moi-même."
09:03 Il y a toujours des classements sans suite au commissariat de police.
09:07 Je vais prendre moi-même les choses en main.
09:10 -Vous prenez le détective, vous dépensez 15 000 euros,
09:13 pour essayer de prouver votre... C'est hallucinant.
09:16 L'enfer ne s'arrête pas là,
09:17 parce qu'en 2009, on vous arrête chez vos parents.
09:20 -Oui, je pensais que les choses étaient bien terminées.
09:23 Malheureusement... -Vous vous retrouvez
09:26 encore en garde à vue pour une histoire d'escroquerie de meubles.
09:29 -C'est ça. -Non, mais c'est horrible.
09:31 -Quel encontre-dage.
09:33 -Ce qui est fou, c'est qu'en fait, c'est incroyable,
09:36 parce que c'est un délit. On est d'accord,
09:38 on parle d'une passantité, c'est un délit.
09:41 Ce qui est étonnant, c'est que la peine en couroute
09:44 pour ce délit peut détruire des vies.
09:46 Là, sur plusieurs années, y a des gens qui sont ruinés.
09:49 On a pas payé à peine, maximum 15 000 euros d'amende
09:52 et un an de prison, je parle en France, ici.
09:55 C'est très peu, c'est pour ça que, quand on dépose plainte,
09:58 il faut déposer plainte avec caution partie civile
10:01 pour au moins être dans le procès et demander des dommages à intérêts.
10:05 Ce qu'il faut faire aussi, c'est que lorsqu'on reçoit des dettes,
10:09 il faut tout de suite écrire aux organismes
10:11 qui vous envoient des courriers,
10:13 donc la préfecture, quand c'est des PV à payer,
10:16 la banque, si c'est des dettes,
10:18 on fait une copie de la plainte.
10:20 Je conteste tout de suite.
10:21 Parfois, on se dit que c'est pas moi,
10:24 mais le temps joue contre nous.
10:26 Ca prend des années.
10:27 -Ce qui est incroyable, dans le cas de l'usurpation d'identité,
10:31 c'est qu'on croit que c'est fini au bout de quelques années
10:34 et tout d'un coup, y a un truc qui relance
10:36 et tout reparle.
10:38 L'argent qu'on doit payer, la menace de garde à vue, etc.
10:41 -Une fois qu'on a prouvé l'usurpation d'identité,
10:44 on peut se faire rembourser les dettes, les factures...
10:48 -Il faut que la personne soit appréhendée,
10:50 qu'il y ait un procès,
10:52 et ensuite, on demande des dommages d'intérêt,
10:54 mais la personne doit se payer.
10:56 Il y a des fonds civiques qui peuvent vous endommager,
11:00 mais le plus dur, c'est de mettre la main sur la personne.
11:03 Ils sont malins et spécialistes pour changer d'identité.
11:06 C'est dur de les appréhender.
11:08 On peut toujours tenter de demander des dommages d'intérêt,
11:12 mais c'est pas évident.
11:13 -Vous avez récupéré une somme ?
11:15 -Sur 12 000 euros, j'ai récupéré 2 000 euros,
11:18 et encore, ils me doivent de l'argent.
11:20 -C'est hallucinant.
11:22 -Quand vous dites "ils me doivent",
11:24 c'était plusieurs personnes qui vous ont volé votre identité ?
11:27 -Une personne.
11:28 C'est du moment qu'il est pas sauvable,
11:31 qu'il ne travaille pas, on ne peut pas payer...
11:34 -D'accord. 2 000 euros sur plus de 15 000 que vous avez dépensés.
11:37 Votre usurpateur a été arrêté en Pologne en 2021.
11:41 Vous avez vécu 10 ans d'enfer,
11:44 et l'escroc n'a écopé que d'un an de prison.
11:46 C'est ce que vous disiez, maître Toledano.
11:49 Un an de prison seulement pour avoir pourri votre vie ?
11:52 -Ils ont pourri ma vie, ouais.
11:55 -Il y a un décalage,
11:56 parce que parfois, c'est simplement le fait,
11:59 sur un réseau social, de prendre l'identité,
12:01 mais parfois, c'est plus grave.
12:03 -Un an seulement, mais vous en êtes...
12:05 -Un an pour 10 ans de galère.
12:07 Et encore, comme je vous dis,
12:09 cette fiche-là, je l'ai trouvée sur Internet,
12:12 il a été condamné, arrêté en Pologne,
12:14 avec mon nom, mon identité, et la photo de l'usurpateur.
12:17 Heureusement que j'ai trouvé cette fiche-là sur Internet.
12:21 - Merci.
12:22 [Musique]