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00:00 Après exactement 8h moins le quart, on parle de rénovation thermique, des logements ce matin.
00:04 Est-ce que vous avez fait des travaux chez vous ? Est-ce que vous en avez les moyens ?
00:09 Surtout dites-le franchement, racontez-nous tout au 03 84 22 82 82.
00:13 Vous avez la parole en direct comme tous les matins sur France Bleu.
00:16 Et sur notre compte Instagram, vous êtes 88% à nous dire que non, c'est trop cher pour vous de rénover votre logement.
00:22 On en parle ce matin avec Cédric Dillon, chauffagiste à Frottez-les-Lures en Haute-Saône
00:27 et élu de la CapEb, la Confédération des petites entreprises du bâtiment. Bonjour.
00:30 Bonjour Nicolas.
00:31 Alors on le voit déjà, la rénovation thermique, ça a un coût pour tout le monde.
00:35 Oui ça a un coût effectivement, c'est un gros souci pour les clients au quotidien.
00:40 Bien sûr l'économie d'énergie est au cœur du problème actuellement,
00:44 mais aussi ce qu'on dépense au mois le mois.
00:47 Et c'est vrai que ces travaux commencent à être très très coûteux.
00:50 Alors le gouvernement veut pour ça renforcer MaPrimeRénov',
00:53 c'est l'aide aux particuliers pour faire des travaux chez soi, jusqu'à 70 000 euros
00:58 pour des ménages très modestes qui rénoveraient une passoire énergétique.
01:01 Là c'est le cas le plus extrême. Est-ce que c'est suffisant cette aide ?
01:05 Alors dit comme ça, effectivement 70 000 euros, ça représente effectivement une belle somme.
01:10 Bien sûr, c'est pas pour tout le monde.
01:11 C'est suivant le type de travaux qu'on doit engager dans une habitation.
01:15 Non là effectivement, c'est pour une passoire énergétique complète, c'est ce qu'on peut avoir au maximum.
01:20 Mais est-ce qu'en moyenne, cette aide, elle est quand même intéressante pour les particuliers ?
01:23 Alors c'est intéressant bien sûr, parce qu'on voit qu'au quotidien,
01:25 nous avons beaucoup de maisons qui méritent d'être rénovées.
01:29 En France, il faut savoir qu'il y a beaucoup beaucoup de logements qui sont très anciens.
01:33 Et la moyenne, on va dire, c'est environ 25 à 30 000 euros de travaux.
01:38 Effectivement, l'État met 5 milliards d'euros sur la table, c'est une belle somme.
01:43 C'est vrai que ça permet d'engendrer quand même des travaux importants,
01:46 de rénovation de chauffage, de fenêtres.
01:48 Alors par rapport à cette augmentation de MaPriVre9, certaines voix discordantes se font entendre.
01:53 Je vous propose d'écouter celle de Michael Vouron.
01:56 Il gère une société d'installation de systèmes de chauffage, son taux de gaz est à haut d'un cours.
02:00 Et pour lui, cette nouvelle réforme de MaPriVre9, c'est un non-sens écologique.
02:04 On parle de réchauffement climatique, tout genre de choses.
02:07 On parle d'écologie.
02:08 Est-ce que c'est normal qu'une chaudière de moins de 10 ans, qu'on fait passer pour chaudière fuel,
02:12 alors que c'est une chaudière gaz par exemple, condensation, qui va très bien.
02:16 Est-ce que c'est normal que cette chaudière de moins de 10 ans, on la dépose et puis on la mette à la déchetterie ?
02:20 Moi, je ne pense pas.
02:21 C'est dramatique.
02:23 J'aimerais bien, oui, je souhaiterais que les gens, que les administrés puissent se réunir
02:27 pour que ça aille bien et éviter que des gens qui vendent du rêve puissent faire n'importe quoi.
02:33 On vend du rêve en parlant de rénovation thermique parfois selon vous ?
02:36 Oui, alors ce qui est mis en place à partir du 1er janvier 2024,
02:41 c'est qu'on va inciter à faire de la rénovation globale.
02:44 Et si vous voulez, il va falloir passer par un accompagnateur ou faire un DPE dans un premier temps
02:49 qui va vous dire, pour avoir les aides de l'isolation, il va falloir déposer votre vieille chaudière.
02:55 Si vous avez une chaudière fuel qui a 10 ans ou 15 ans, qui a déjà de très bon niveau de performance,
02:58 on va vous dire, mettez-la à la casse et ensuite vous aurez des aides pour isoler.
03:02 Nous, on est contre ça.
03:03 On veut au contraire accompagner les clients au quotidien, dire, voilà, isolez d'abord votre maison,
03:09 on vous accompagne, on vous fait un diagnostic et ensuite seulement on adapte le système de chauffage.
03:14 Il est inconcevable de d'abord remplacer son système de chauffage,
03:18 surtout si vous avez fait l'investissement il y a moins de 10 ans sur un système déjà performant et incité par l'État.
03:23 France Bleu, Belfort, Montbéliard, 7h48, on parle rénovation thermique des logements ce matin.
03:27 Alors on vous pose quelques questions.
03:30 Est-ce que vous avez fait des travaux par exemple chez vous ?
03:32 Est-ce que vous avez les moyens ? Ça a un coût quand même.
03:34 Dites-le franchement, vous nous appelez au 03 84828282.
03:38 Et nous sommes donc avec Cédric Dillon, chauffagiste à Frottel, élu rand de Saône et surtout élu de la CAPEB,
03:43 la Confédération des petites entreprises du bâtiment.
03:46 Alors je dis surtout puisque la CAPEB a écrit au préfet du territoire de Belfort,
03:50 a interpellé la première ministre contre l'augmentation de cette prime.
03:54 Vous craignez que la nouvelle formule de ma prime rénov' ne fasse du mal aux artisans locaux ?
03:59 Oui, alors nous avons alerté effectivement les préfets, préfet de la Haute-Saône,
04:03 préfet du territoire de Belfort pour relayer un petit peu notre voix.
04:08 Effectivement, ces aides-là vont avantager les grosses entreprises.
04:12 Clairement, c'est une entreprise qui est capable de faire l'isolation du chauffage,
04:17 remplacer un chauffe-eau thermodynamique, ce sont des compétences différentes.
04:20 C'est vrai que ça va engendrer des coûts importants.
04:23 Beaucoup de clients qui ont des gros restes à charge, parce qu'il faut savoir que ces travaux-là sont importants,
04:27 il va falloir financer le reste à charge. Les aides ne financent pas tout.
04:31 Beaucoup de clients ne pourront pas financer ce reste à charge ou vont s'endetter
04:34 en prenant un crédit à la consommation qui va être proposé par ces grosses sociétés.
04:38 On voit émerger de plus en plus des sociétés parisiennes qui incitent sur Internet
04:45 ou par des grandes publicités sur les encartes de télévision de vous faire des travaux de rénovation.
04:51 Or, ce n'est peut-être pas forcément la bonne solution. On dit toujours "attention, derrière il y a de l'arnaque".
04:55 Si on vous propose une isolation ou un chauffage à 1 euro,
04:58 il faut toujours se dire que derrière il y a quelque chose de pas normal.
05:02 Ça peut aller jusqu'à de l'arnaque, vous le dites.
05:04 Oui, clairement. On le voit au quotidien, on le décortique au quotidien.
05:08 Souvent, nous avons des appels de clients qui nous disent "j'ai fait des travaux, ma chaudière est en panne".
05:13 Et puis quand on arrive sur la pompe à chaleur, on s'aperçoit que ça a été posé par des sociétés
05:17 qui viennent de hors-de-hors de la région, des fois de la région bordelaise.
05:21 On a vu le cas plusieurs fois. Et bien souvent, ces clients qui ont des moyens modestes
05:26 ne peuvent pas rénover ce système de chauffage parce qu'il est tombé en panne,
05:29 parce que pour différentes raisons, ces sociétés-là ne se déplacent pas.
05:32 Après, vous parlez des sociétés qui font des contrats, on va dire, un peu clé en main
05:36 avec tout type de rénovation comprise.
05:38 Forcément, vous êtes moins compétitif par rapport à elles.
05:41 Est-ce que ce n'est pas aussi à vous, petits artisans, de travailler, avoir plus de synergie, plus de formation ?
05:46 Ça, c'est clair. Ce que vous dites est tout à fait vrai.
05:49 Au sein de la CAPEB, on se structure de plus en plus.
05:52 On travaille beaucoup en réseau, on ne travaille pas geste par geste.
05:55 De plus en plus, un chauffagiste va faire appel à un collègue qui fait de l'isolation,
05:59 un collègue qui fait de la menuiserie, pour proposer une offre globale à nos clients.
06:04 En plus, on peut les accompagner dans leurs démarches administratives
06:08 qui sont de plus en plus complexes, de plus en plus lourdes,
06:11 qui fait que parfois, ça freine ces travaux.
06:13 Les gens, quand ils voient toutes les démarches sur Internet, ils disent
06:15 « mais ce n'est pas possible, je n'y arriverai jamais ».
06:17 Ou les personnes qui ont plus de 80 ans, ça nous arrive souvent,
06:19 qui n'ont pas d'ordinateur chez eux.
06:21 Alors justement, on ne sait pas forcément toujours à qui s'adresser pour avoir cette prime,
06:25 même si on a le droit de la voir et même s'il faut faire des travaux dans son logement.
06:29 Quel est le premier interlocuteur à qui il faut venir s'adresser ?
06:32 Le site sur lequel il faut se baser, c'est toujours France Rénov'.
06:36 Il faut savoir que c'est le site gouvernemental,
06:38 c'est le seul et unique qui vous donnera les vraies informations.
06:41 Et après, on peut se rapprocher d'une CAPEB départementale,
06:45 dans chaque département, dans le territoire, haute zone, etc.
06:49 Nous avons une CAPEB qui peut répondre aux attentes.
06:51 On a un annuaire qui a été créé spécialement pour les personnes qui souhaitent faire des rénovations,
06:57 un annuaire des artisans de la haute zone et du territoire.
07:00 Ça c'est important, ils peuvent se baser dessus.
07:02 Et là, vous aurez des gens avec des compétences, des mises en relation,
07:05 des conseils pour toutes les aides financières.
07:08 Ça c'est très très important, on peut les accompagner.
07:10 On a structuré de plus en plus.
07:13 Chaque corps de métier maîtrise son métier, on est formé pour ça.
07:17 Tous les ans, nous allons en formation, nous sommes sensibilisés.
07:20 Nous avions le label Écoartisan, déjà depuis 10 ans,
07:23 mis en place par la CAPEB, qui nous permettait d'avoir des connaissances plus globales
07:27 dans les métiers du bâtiment.
07:28 - Donc on n'hésite pas à vous passer un petit coup de fil si on pense en avoir besoin.
07:31 Merci beaucoup Cédric Dillon d'avoir été avec nous ce matin pour en parler.
07:34 Je suis fagiste à frotter l'élu Randoutson et élu de la CAPEB,
07:37 donc la Confédération des petites entreprises du bâtiment.
07:39 Bonne journée à vous.
07:40 - Merci beaucoup.
07:41 - Et comme tous les jours, vous pouvez réécouter cet entretien sur francebleu.fr, Belfort, Montbéliard.

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