PAF : Analyses, décryptages et investigations sur les émissions télé !
Du lundi au vendredi à 17h50 sur C8.
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00:00 Il n'y a rien qui protège de ces appels intenses, pestifs ?
00:03 Oui, malheureusement, c'est le constat qu'on fait à l'heure actuelle.
00:05 Même si vous êtes inscrit sur Bloctel, par exemple,
00:08 vous continuez à recevoir des appels téléphoniques non sollicités
00:12 à tout moment de la journée, puisqu'évidemment, la loi avait évolué
00:16 et il est interdit maintenant de vous appeler sur votre téléphone fixe
00:20 le matin avant 10h, le soir après 20h et entre 13h et 14h.
00:25 Donc les démarcheurs, qu'est-ce qu'ils ont fait ?
00:26 Maintenant, ils vous appellent sur votre portable, puisque c'est là où vous êtes joignable.
00:30 Mais comment ils ont accès à ces numéros, à nos numéros de téléphone ?
00:32 Alors souvent, les numéros de téléphone sont inscrits dans un annuaire public
00:37 qui est géré par les opérateurs téléphoniques.
00:39 Même quand on est sur des listes rouges ?
00:42 Parce que j'appellerais les listes rouges.
00:44 Ce qu'il faut faire maintenant, actuellement,
00:46 c'est qu'il faut écrire à son opérateur téléphonique
00:48 et lui demander de ne plus figurer dans l'annuaire public
00:53 et de ne plus transmettre les coordonnées téléphoniques à ses partenaires.
00:57 Ce qui se passe, c'est que non seulement on figure dans l'annuaire public,
01:00 mais en plus, notre numéro de téléphone, il est vendu à des partenaires
01:04 qui eux-mêmes exploitent le numéro de téléphone.
01:06 - Pardon, excusez-moi, ce qui est extrêmement déstabilisant,
01:09 c'est "Allô, Madame Delatour-Dupin ?"
01:11 Donc ils ont le nom, en plus.
01:12 - Bien sûr.
01:13 - Ils ont le nom.
01:14 - On m'appelle généralement "Monsieur Boussaïd".
01:17 Alors je ne sais pas pourquoi.
01:18 - Pourquoi ? - Je ne sais pas.
01:19 À chaque fois qu'on m'appelle sur mon téléphone, on m'appelle "Monsieur Boussaïd".
01:22 - À chaque fois, je dis "Je ne suis pas Monsieur Boussaïd".
01:23 Alors pourquoi ? Ils n'ont pas forcément les bons noms.
01:26 - C'est probablement parce que le numéro a changé de titulaire il n'y a pas très longtemps
01:30 et ils n'ont pas mis à jour l'annuaire.
01:32 - Tu achètes du reconditionné.
01:34 [Rires]
01:35 - C'est pour ça que tu as eu le nom de "Monsieur Boussaïd".
01:38 - Ça t'arrive aussi, Sophie ?
01:39 - Oui, tout le temps.
01:39 Alors moi, je suis une hyper empathe.
01:43 Donc j'ai une compassion énorme pour les gens qui font ça, le démarchage téléphonique.
01:46 Donc c'est horrible.
01:46 En fait, je passe du temps au téléphone avec eux,
01:49 mais pas pour écouter ce qu'ils ont à me dire, pour leur dire juste vraiment,
01:51 je sais que vous faites un métier qui est difficile, mais vraiment...
01:55 - Ce qui est vrai, soyez ton passant.
01:57 - Ça me ferait vraiment plaisir, mais je ne veux pas vous envoyer chier
02:01 parce que je sais que c'est compliqué, mais à la fois, ça ne m'intéresse pas.
02:04 - Le problème, c'est que tu as de l'empathie au départ,
02:06 mais au bout du troisième coup de fil de la journée, tu n'as plus d'empathie du tout.
02:08 - Ça se transforme en énervement.
02:09 - Voilà, en énervement d'espoir.
02:10 - Moi, j'ai une technique infaillible pour que le coup de fil s'arrête automatiquement.
02:15 - Tu raccroches au nez.
02:15 - Non, non, non, je ne raccroche pas au nez.
02:17 La personne me dit, attention, cet appel risque d'être enregistré.
02:20 Et là, je dis, je ne veux pas être enregistré.
02:22 - Voilà, il trompe.
02:23 - Et je vous assure, en deux secondes, OK, merci, monsieur, au revoir.
02:27 Et là, ils vont raccrocher.
02:28 Et je le fais à chaque fois et ça fonctionne à chaque fois.
02:30 - Ah ouais ?
02:31 - Et ça, ça peut fonctionner, dire qu'on ne veut pas...
02:33 - Si le démarcheur veut absolument enregistrer tous les appels,
02:37 effectivement, ça peut être un moyen de l'éviter.
02:39 Après, le plus simple, plutôt que d'avoir à répondre à chaque fois, à chaque démarcheur,
02:42 je ne veux pas être enregistré ou lui faire comprendre au bout d'une ou deux minutes
02:46 qu'on n'est vraiment pas intéressé,
02:48 le plus simple, c'est d'écrire à son opérateur
02:50 et de demander à être retiré de la nuée.
02:52 - Non, mais on écrit à qui ? Service client ?
02:55 - Alors, justement, comme c'est un peu compliqué de savoir à qui on doit écrire,
02:59 à l'UFC Que Choisir, on a mis en place un outil qui est gratuit
03:03 sur le site respectemedata.fr.
03:06 Vous sélectionnez l'opérateur téléphonique,
03:09 vous rentrez vos coordonnées clients parce qu'il faut qu'on puisse vous identifier.
03:13 Et à ce moment-là, ça génère un courriel automatique
03:17 qui sera adressé à votre opérateur et auquel il doit répondre
03:19 puisque la loi vous permet d'obliger votre opérateur à vous retirer de l'annuaire publique.
03:24 - Mais si jamais il ne le fait pas,
03:25 quelle garantie a-t-on que l'opérateur a bien reçu notre message
03:29 et qu'il va bien appliquer la consigne ?
03:31 - Alors, le mail qui est utilisé via l'outil, il est certain,
03:35 donc c'est sûr qu'il va le recevoir.
03:38 L'opérateur, il a un mois pour se plier à votre demande.
03:41 Passez ce délai d'un mois, vous pouvez saisir la CNIL
03:44 parce qu'il n'a pas respecté ses obligations RGPD.
03:47 - Mais personne ne le fait après ce délai.
03:48 - Alors c'est pour ça que, justement, dans l'outil UFC Que Choisir,
03:52 vous avez un onglet où vous pouvez cocher pour être accompagné dans ma demande.
03:56 Et on va faire un suivi si jamais vous constatez après un mois
04:00 que vous êtes toujours dans l'annuaire malgré votre refus.
04:03 - D'accord. Et comment on peut, pardon, excusez-moi,
04:05 mais comment on peut constater qu'on est toujours dans l'annuaire,
04:07 outre le fait d'avoir des appels ?
04:09 Parce que, est-ce que vous saviez que vous étiez dans l'annuaire ?
04:11 Est-ce que vous saviez, le public, que vous étiez dans l'annuaire des opérateurs ?
04:14 Levez la main qu'ils savaient.
04:15 Mais personne. Personne le savait.
04:17 En fait, personne ne sait ça.
04:19 Comment peut-on vérifier qu'on n'est plus dans l'annuaire ?
04:22 - Normalement, si vous ne recevez plus d'appels,
04:24 vous n'êtes plus dans l'annuaire.
04:26 Et de toute façon, l'opérateur va vous envoyer un mail de confirmation
04:28 pour vous dire "on a bien pris en charge votre demande"
04:30 et vous n'êtes plus dans l'annuaire.
04:32 - C'est vrai que je suis allé cet après-midi sur le site de l'UFC Que Choisir
04:34 pour essayer de générer un courrier
04:36 pour voir si effectivement c'était efficace.
04:38 Et c'est très rapide, c'est vrai.
04:39 Il ne suffit que de renseigner votre nom, votre prénom, votre numéro d'abonné
04:43 et très vite, il y a un courrier qui est généré.
04:44 Donc c'est quand même très efficace.
04:46 Après, moi, je n'ai pas envie de l'envoyer, ce courrier.
04:47 Vous voyez, j'aime bien que mon téléphone sonne de temps en temps.
04:50 J'ai l'impression qu'il y a des copains comme ça.
04:51 - Non ! - Bah si, voilà.
04:53 En plus, généralement, je ne sais pas si vous remarquez,
04:55 mais quand ils se présentent, c'est des marcheurs téléphoniques,
04:57 ils se présentent par leur prénom.
04:58 "Bonjour, c'est Marie-Françoise."
04:59 "Oh bah salut Marie-Françoise, ça fait longtemps qu'on ne t'a pas vue aux soirées."
05:02 - Voilà, c'est ça.
05:02 - Après, vous pouvez entamer une conversation avec eux.
05:05 Bon, généralement, ils raccrochent assez vite
05:06 parce qu'ils sentent qu'on ne serait pas intéressé par leur prénom.
05:08 - Non mais de toute manière.
05:08 Alors, on va vous dire, si jamais vous appelez Damien Canivès
05:11 pour lui vendre quoi que ce soit, vous perdez votre temps.
05:13 - Oui, de toute façon. - Ça, c'est une certitude.
05:14 - Quand il arrive, il décide. - Ah, M. Boussaïd peut sortir sa carte bleue.
05:19 - Ah, le test. Le M. Canivès n'en jamais.
05:22 - À jamais.
05:23 - Est-il vrai que les démarcheurs téléphoniques
05:25 ont l'interdiction d'utiliser ce qu'on appelle les numéros basquets ?
05:28 Ils doivent obligatoirement apparaître distinctement sur le combiné téléphonique ?
05:33 - Oui, ça fait partie d'une des obligations qui avait été négociée
05:36 parce que nous, à l'UFC Que Choisir, on demande depuis le début
05:39 qu'il n'y ait pas du tout de démarchage téléphonique.
05:42 Ça n'a pas été complètement entendu.
05:43 Ça a été un petit peu limité.
05:45 Mais effectivement, ça fait partie des obligations.
05:47 Un démarcheur téléphonique doit se présenter,
05:50 c'est-à-dire que vous n'avez plus appel numéro masqué,
05:52 mais vous avez effectivement sur votre téléphone portable
05:54 ou sur votre fixe un numéro qui s'affiche.
05:56 Ça ne veut rien dire parce que maintenant, il y a aussi bien des 02, des 06, des 05
06:00 qui font du démarchage, du 09, tous les numéros font du démarchage.
06:03 - C'est le pire job au monde, je trouve, les pauvres.
06:05 C'est horrible. C'est comme les types qui travaillent à la fourrière.
06:08 Ils se font insulter toute la journée alors qu'en vrai...
06:10 - C'est ça, mais c'est aussi ceux qui distribuent des PV ou si c'est pas mieux.
06:12 - C'est pas la peine pour eux, je vous dis.
06:14 - Oui, mais eux, c'est mérité. Pardon.
06:16 - Mais non, quand tu viens récupérer ta voiture.
06:19 - Regardez cette vidéo, je peux vous dire que sur les réseaux sociaux,
06:22 les gens n'en peuvent plus.
06:24 - Je sais pas vous, mais moi, j'en ai marre d'être importunée
06:26 par tous ces appels téléphoniques, SMS, mails indésirables.
06:30 - J'en ai ras-le-bol, c'est sans cesse, tout le temps, tout le temps, tout le temps.
06:33 - Mais elle compte me harceler pendant combien de temps, là ?
06:36 Parce que ça fait au moins un quart d'heure que franchement, elle me harcèle.
06:38 Écoutez, parce qu'elle va rappeler.
06:40 Ah, mais les gens, c'est des forceurs, mais ça a buzé.
06:43 - Arrêtez de nous envoyer des messages, arrêtez de nous envoyer des mails,
06:47 arrêtez de nous appeler, arrêtez de nous péter les c*****.
06:50 [Applaudissements]
06:52 - Tout le monde le concerne. On n'a aucun moyen, c'est ce que vous nous disiez,
06:55 d'identifier le numéro quand ils nous appellent.
06:58 Y a pas des numéros qui reviennent, des numéros redondants avec...
07:00 - Alors, parfois, certains des marcheurs rappellent avec le même numéro.
07:04 Donc vous pouvez effectivement le bloquer parce qu'on a des outils
07:07 qui nous permettent de bloquer les numéros téléphones qui rappellent,
07:10 mais c'est pas toujours le cas.
07:11 - Y a quelque chose qu'il faut savoir aussi, c'est que je parle sous votre contrôle,
07:14 le démarchage téléphonique pour des produits de rénovation énergétique,
07:17 c'est interdit, c'est strictement interdit.
07:19 Et je sais pas vous, dans votre expérience personnelle,
07:21 mais moi, systématiquement, on va dire une fois sur deux,
07:23 on veut me vendre des panneaux photovoltaïques.
07:25 Donc je me dis que c'est interdit, ça. Et pourtant, ils le font quand même.
07:27 Dans la nouvelle loi du 1er mars, je crois, 2023,
07:30 il existe un certain nombre de clauses qui visent à dire
07:33 qu'on doit pas faire de démarchage le week-end, les jours fériés,
07:37 après 20h, avant 10h.
07:38 Ça, globalement, j'ai l'impression que c'est plutôt respecté.
07:40 En revanche, cette histoire de rénovation énergétique,
07:42 ça, ça ne l'est pas du tout.
07:43 On vous appelle vraiment pour des pompes thermiques,
07:45 enfin, des pompes géothermiques, etc.
07:47 - Ça va, ouais.
07:48 C'est catastrophique parce qu'effectivement,
07:50 une des avancées de la loi, ça, c'est une avancée de 2020,
07:54 c'était d'interdire le démarchage téléphonique
07:56 sur la rénovation énergétique.
07:57 Pourquoi ? Parce qu'en fait, derrière, c'était quasiment que des arnaques
08:00 et c'était des travaux qui étaient très mal faits.
08:02 Un autre domaine dans lequel les gens ont beaucoup été démarchés,
08:05 c'est la formation.
08:06 Vous savez, vous vous appelez pour votre congé formation,
08:08 alors là, ça aussi, c'était insupportable.
08:10 Ça fait partie aussi des domaines où maintenant, c'est interdit.
08:13 - Il y avait ça, les points de formation, les trucs qui ont été
08:16 12 milliards de fois...
08:17 - Vous pouviez faire des stages, vous pouviez les utiliser.
08:20 Ça aussi, vous savez qu'à l'heure actuelle,
08:22 si vous êtes appelé pour de la rénovation énergétique
08:24 ou de la formation, c'est sûr que c'est une arnaque
08:27 parce que c'est interdit par la loi.
08:29 - Il y a 72% des personnes interrogées qui disent
08:31 être victime de coups de téléphone au moins une fois par semaine.
08:35 C'est vrai que c'est tout le monde, en fait.
08:38 7 Français sur 10, c'est énorme, qui subissent effectivement
08:41 ce harcèlement téléphonique.
08:43 Ça correspond à plus de 3 Français sur 4.
08:45 Et 38% disent recevoir au moins un appel par jour.
08:49 Mais on comprend l'exaspération à la fin parce que c'est vrai
08:51 qu'on veut bien être dans l'empathie comme Sophie,
08:53 qui est admirable, mais c'est vrai qu'au bout d'un moment...
08:55 - Non, c'est pas un hab', c'est juste que je me mets à leur place, en fait.
08:58 Et je me dis que c'est un job et toute la journée,
09:00 ils se font insulter. - Mais c'est vrai, ce qui est vrai.
09:02 C'est pas un métier sympa, ça.
09:04 - Après, j'imagine quand même, parce que c'est comme le mec
09:06 en boîte avec ses techniques de drague à la con,
09:08 ça doit marcher à une fois. - C'est quoi le rapport ?
09:10 - C'est que ça doit fonctionner quand même.
09:12 - On s'en est vécu. - Bien sûr.
09:14 - C'est une métaphore comme une autre, mais s'il continue,
09:17 c'est qu'il y en a bien un ou une qui mordra la meçon.
09:19 Parce que sinon, si c'est inutile...
09:21 - Est-ce que tu es dans l'empathie quand il y a une technique
09:23 en boîte de nuit ? - Oui, aussi.
09:25 - Tu es dans l'empathie, c'est ce que je me dis.
09:27 Il a quand même le panache d'avoir tenté, quoi.
09:29 - Oui, c'est vrai. - Mais ça, c'est vrai.
09:31 Il y a aussi une nouvelle forme de démarchage, les SMS.
09:36 49 % des Français se disent aussi recevoir au moins un SMS
09:39 de démarchage par semaine et 17 % de clients
09:41 en reçoivent quotidiennement.
09:43 - Avec des liens, en général. - Avec des noix cliquées.
09:46 - Oui. Alors, de façon générale, un conseil au-delà
09:49 du démarchage téléphonique, si vous recevez un SMS
09:51 avec un lien, faites attention au lien qu'il y a derrière.
09:54 L'outil qui a été mis en place, il s'applique aussi bien
09:57 sur le numéro de téléphone fixe que sur le numéro
09:59 de téléphone portable. Donc, ça devrait aussi permettre
10:01 de limiter les SMS. - Mais ça doit fonctionner,
10:03 quelque part, quand même. Il y a bien des gens
10:05 qui répondent à ce genre de sollicitations, non ?
10:07 - Oui. J'imagine que si c'est un moyen de prospection
10:10 pour avoir des clients, ça doit être rentable
10:12 pour eux à un moment. - Ça doit être pour les personnes
10:14 âgées ou peut-être les personnes un peu...
10:16 - Souvent, ça va... S'il y a des abus de faiblesse derrière,
10:18 oui, ça va souvent viser des pèces. - Et ça ne leur coûte que dalle.
10:20 J'ai déjà un copain qui travaille dans le marketing
10:22 et il suffit d'envoyer... C'est un logiciel très précis.
10:24 Vous préparez votre SMS, vous mettez le nombre
10:26 de numéros de téléphone possible et ça leur coûte
10:28 2 à 3 centimes par numéro. Donc, c'est pas grand-chose.
10:31 Donc, si vous vendez, je sais pas, une assurance
10:33 à 15, 20 euros et si vous avez 1 % de personnes touchées,
10:36 c'est tout bénef pour eux. - Incroyable.
10:38 On va rappeler peut-être les démarches,
10:40 Marie-Amandine, je pense, votre contrôle,
10:42 c'est-à-dire que si vous voulez bloquer les opérateurs,
10:45 que votre numéro de téléphone ne soit plus dans l'illice
10:48 accessible à tous, il faut identifier son opérateur,
10:50 sélectionner "Opposez-vous au transfert de vos coordonnées",
10:54 saisir son adresse e-mail et saisir ses informations personnelles
10:57 puis envoyer la demande. Est-ce que c'est aussi simple que ça ?
11:00 - Oui, c'est aussi simple que ça. C'est vraiment sur le site
11:02 respectmedata.fr. - Respectmedata.fr.
11:06 Vous notez, c'est la présidente du FI,
11:08 il ne sait plus que choisir, qui est sur ce plateau,
11:10 qui vous le dit ce soir. Respectmedata.fr.
11:12 Et peut-être qu'effectivement, ces appels cesseront.
11:14 - Il faut l'espérer parce que c'est un véritable fléau.
11:16 Il y a 9 personnes sur 10 qui disent ne plus supporter
11:19 ces appels téléphoniques incessants.
11:21 - Oui, parce que ça vous agace. Attendez, il vous met en tête
11:23 un coup de fil du plombier, vous tombez.
11:25 Ça nous est tous arrivé. Au bout d'un moment, on se toque.
11:28 - En général, on ne répond pas quand on voit un numéro.
11:30 - Je ne réponds jamais normalement au numéro.
11:32 - Quand on s'entend, on a un petit doute.
11:34 - Effectivement, on se fait... - Voilà.
11:36 - Tu dis "Ah ben non, c'est peut-être le livreur".
11:38 Et voilà, la la la la.
11:40 C'est vrai qu'on a beaucoup d'empathie pour ces personnes
11:42 qui sont derrière l'appareil, qui passent leur journée.
11:44 - C'est très évident.
11:46 - Non, non, à essayer de vendre leurs produits.
11:48 [Musique]