Philippe Klein, gérant d'une auto-école à Schiltigheim, invité du 6-9 de France Bleu Alsace
Les jeunes dès 17 ans peuvent passer le permis de conduire et être seuls au volant depuis le 1er janvier. Mais la mesure n'est pas encore bien suivie, les auto-écoles en Alsace sont sceptiques. Philippe Klein, gérant d'une auto-école à Schiltigheim, est l'invité de France Bleu Alsace ce jeudi 11 janvier.
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00:00 Des conducteurs de plus en plus jeunes sur les routes, on en verra davantage dans les prochains mois
00:04 car depuis le 1er janvier, on peut passer son permis à partir de 17 ans.
00:08 Est-ce que cette mesure va être facile à appliquer ? Y a-t-il déjà des candidats ?
00:12 C'est ce qu'on va voir avec vous Philippe Klein. Bonjour.
00:15 Bonjour.
00:15 Vous êtes gérant d'une auto-école à Chiltecalm et représentant aussi du syndicat Mobiliance.
00:20 D'abord, chez vous, dans votre auto-école, est-ce que vous avez déjà des candidats pour ce permis à 17 ans ?
00:25 Alors, pour l'instant, les candidats qu'on a, ce sont les anciennes conduites accompagnées
00:29 qui ont déjà 17 ans et qui, depuis quelques années, peuvent déjà passer le permis à 17 ans.
00:34 Ils ne pouvaient pas conduire seuls avant les 18 ans. Donc ceux-là sont déjà en place.
00:38 Les nouveaux inscrits, la chose étant récente, commencent seulement à se renseigner et à s'informer.
00:45 Et les parents, est-ce qu'ils peuvent être un peu réticents à ce que leur enfant prenne le volant à 17 ans ?
00:51 Alors, on a déjà la réticence au départ puisqu'on voit que depuis 2014,
00:55 on a la conduite accompagnée qui est passée à 15 ans et actuellement,
00:58 beaucoup de jeunes ne viennent qu'à partir de 15 ans et demi, 16 ans, parce que les parents n'osent pas.
01:03 Pourtant, on voit bien qu'à 15 ans, en prenant cette responsabilité de conducteur,
01:07 les jeunes deviennent très vite matures.
01:08 Mais cette mesure du permis à 17 ans, ça semble être bénéfique pour les auto-écoles
01:13 puisque ça permet d'avoir un peu plus d'activité, plus de gens qui viendraient chez vous, non ?
01:18 Alors, en termes d'activité, ça ne va pas bouger énormément.
01:21 On va juste avancer la classe d'âge, c'est-à-dire ceux qui devaient passer en 2025 viennent maintenant en 2024.
01:28 Ça va légèrement bouchonner en termes d'examen,
01:31 mais bon, ça fait 35 ans ou 40 ans qu'on fait ce métier-là, donc on a l'habitude de ces modifications.
01:37 – Oui, ça va juste décaler d'un an, vous ne dites pas forcément un embouteillage ?
01:40 – Il n'y aura pas forcément un embouteillage.
01:43 – On va tendre le micro à vous, auditeurs de France Bleu Alsace,
01:46 téléspectateurs de France 3 Alsace qui souhaitaient réagir sur ce permis à 17 ans.
01:50 Trop jeune ou pas ? Qu'en pensez-vous ?
01:52 0,3 88, 25, 15, 15, filons à ses poids le haut.
01:55 Où nous attend Claude ? Bonjour Claude !
01:57 – Bonjour.
01:58 – Bienvenue à vous, Claude.
02:00 Bien ou pas bien à 17 ans pour passer le permis ?
02:03 – Pour moi, pas bien, parce que mon fils, en fait compte,
02:05 ça fait un an qu'il est inscrit à l'auto-école et qu'il a passé son code,
02:10 et qu'il a fait ses 21 heures de conduite,
02:12 et maintenant on lui donne un délai de plus de 6 mois pour pouvoir passer son examen.
02:17 Alors, il est en mois de décembre, en sachant qu'en mois de juillet,
02:22 on va lui donner une date, pour l'instant,
02:24 parce qu'il n'y a même pas encore de place, alors s'il passe en mois de juillet,
02:27 il devrait au minimum faire encore 2 ou 3 heures de conduite,
02:30 ce qu'il faut encore une fois payer pour pouvoir faire des heures
02:33 avant de passer la conduite.
02:34 – On en revient à ce qu'on disait à l'instant, finalement Claude,
02:37 c'est la surcharge des dossiers finalement, qui vous chagrine un peu ?
02:41 – Oui, c'est ça, c'est-à-dire que si on met encore les gens de 17 ans dedans,
02:45 c'est sûr que… – Les délais vont être encore plus importants.
02:48 – Les délais vont être encore plus longs,
02:49 je veux dire, là on est déjà 6 mois d'attente,
02:51 alors moi je pense que ça sera encore plus.
02:55 – Écoutez la réponse donnée de Philippe Klein,
02:57 qui est, je le rappelle, notre invité ce matin sur France Broadcast.
03:00 – J'ai juste une question complémentaire,
03:01 est-ce que votre enfant est en conduite accompagnée ou en classique ?
03:05 – Non, en classique.
03:06 – En classique, oui, donc vous avez un tout petit peu anticipé la loi
03:09 en se disant qu'elle va tomber au 1er janvier,
03:12 il faut bien se douter que le passage à 17 ans
03:15 va ramener des personnes supplémentaires,
03:18 mais on nous a promis des inspecteurs supplémentaires aussi,
03:23 et ça, pour l'instant, ça reste une promesse.
03:25 – Oui, parce que c'était ça l'enjeu de ces dernières semaines,
03:28 ces derniers mois, il y avait eu des manifestations d'ailleurs,
03:30 ou des mouvements de grève de la part des examinateurs,
03:32 puis même dans les auto-écoles,
03:33 parce qu'on n'y avait pas assez de place pour passer le permis,
03:35 c'est toujours le cas ?
03:36 – Alors, on arrive à juguler, je veux dire,
03:39 on a toujours eu ce problème-là, en 30 ans de métier,
03:42 j'ai toujours eu ce problème-là,
03:43 donc maintenant, est-ce que c'est réellement un problème,
03:47 ou alors il faut gérer les formations de manière à former le candidat
03:51 et prévoir une date d'examen ?
03:53 Faire rapidement les 20 heures n'a pas forcément un intérêt,
03:57 c'est le gérer par rapport justement à une date
03:59 pour éviter cette attente et ce supplémentaire-là,
04:02 d'ailleurs c'est pour ça qu'on avait mis à l'époque
04:04 la conduite supervisée en place,
04:06 mais pour l'instant, elle n'est réservée qu'aux 18 ans,
04:08 on attend encore un changement de décret,
04:10 et là, en termes de 17 ans, le souci qu'on a,
04:13 c'est que les gens pensent que c'est effectivement un peu jeune,
04:16 que ça va bouchonner,
04:18 mais le système fait qu'on a oublié deux volets,
04:21 ce qu'on appelle le volet social,
04:23 où on aurait pu permettre par exemple la portabilité du CPF des parents,
04:27 ça on est en attente,
04:28 maintenant est-ce qu'avec le gouvernement Attal,
04:31 on aura une avancée, ça va changer,
04:33 et on a aussi oublié un peu le volet sécuritaire,
04:35 parce que ce qui passe actuellement,
04:37 ce sont des conduites accompagnées,
04:38 donc ils ont un suivi, un continuum éducatif,
04:41 que n'ont pas ces nouveaux qui vont passer à 17 ans,
04:44 sachant que maintenant, ce qui existe,
04:45 c'est effectivement le post-permis,
04:47 c'est-à-dire pour réduire leur permis probatoire,
04:49 qui doivent passer entre le 6e mois et le 12e mois de leur permis de conduire,
04:52 pour réduire d'un an la durée du probatoire.
04:56 – Claude, merci de nous avoir appelé,
04:57 d'avoir échangé ce matin sur France Blasas,
04:59 on vous souhaite une belle journée à ses poils le haut,
05:02 on continue de vous entendre sur ce sujet,
05:03 17 ans, trop jeune pour passer le permis de conduire,
05:06 ou pas ? Tenez, il y a Guy qui nous rejoint à l'instant depuis Echaud,
05:09 bonjour Guy !
05:10 – Bonjour et meilleurs voeux à tout le monde !
05:13 – Mais vous aussi, meilleurs voeux, belle année,
05:15 tout plein de belles choses !
05:16 – Et bonne santé !
05:16 – Mais bien entendu !
05:17 Et avec vous Guy, vous avez posé une question
05:20 qui en effet est en lien avec notre inquiétude
05:22 qu'on a sur ce permis à 17 ans,
05:23 qui est la question de la maturité.
05:26 – Oui, c'est sûr qu'à 17 ans, on est encore un peu trop trop jeune,
05:30 même commencé à 15 ans,
05:33 je pense qu'entre 15 et 25 ans,
05:37 on n'est pas très très très sûr de la chose,
05:40 je vois beaucoup sur la route,
05:41 des hacks, ils font n'importe quoi non plus,
05:43 donc ils roulent vite,
05:45 voilà, quand c'est limité à 50, ils roulent à 80,
05:47 ils arrivent à vous doubler,
05:49 beaucoup de jeunes quand même.
05:51 – 25 ans vous dites Guy, il faudrait attendre plus de 25 ans
05:54 pour commencer à conduire ?
05:55 – Non, je n'ai pas dit ça,
05:57 je dis entre 15 et 25 ans,
05:59 on est encore un peu farfelus dans la tête,
06:01 je vous dis désolé.
06:02 – On se prend pour Fangio comme on dit.
06:04 – Il y a beaucoup de Fangio quand même, franchement,
06:08 et puis je pense que le permis à 17 ans,
06:12 si à 17 ans, je ne sais pas quels parents
06:15 pourront acheter une voiture à des jeunes déjà,
06:17 – C'est la voiture féminine.
06:19 – Encore étudiants déjà,
06:21 donc je pense qu'il y aura un petit hic là-dessus.
06:24 – Bon Guy, pour vous, on l'entend,
06:25 ce n'est pas forcément une super idée,
06:27 merci vous aussi de nous avoir appelés,
06:28 Guy, belle journée.
06:29 – Ce n'est pas une idée, non,
06:30 bonne journée et puis à bientôt.
06:32 – À très vite, depuis Péchaud,
06:34 on vous souhaite une bonne journée,
06:36 vous continuez à nous appeler,
06:37 on a encore 7 grosses minutes à échanger,
06:38 au 03 88 25 15 15,
06:41 c'est Philippe Klein, gérant d'une auto-école à Chili
06:44 qui est représentant du syndicat Mobiliant dans le Barin
06:46 qui est à votre micro Théo Bochet.
06:48 – Oui, qu'est-ce qu'on répond alors à l'inquiétude de Guy,
06:51 est-ce que c'est suffisamment mature
06:52 de mettre un jeune de 17 ans au volant,
06:54 tout seul dans une voiture ?
06:55 – Oui, est-ce que la maturité est une question d'âge,
06:58 ou est-ce une question de personnalité ?
07:00 – Personnalité, parce que je vous avoue
07:01 que moi j'ai 31 ans, j'en ai 5, faut pas vous mentir.
07:04 – J'en ai 25 et j'en ai 40 donc…
07:07 – Moi depuis 2014, quand je vois les jeunes de 15 ans
07:10 qui viennent, au départ on s'est posé la même question
07:12 dans le terme de maturité,
07:13 mais on voit quand ils se mettent à apprendre à conduire
07:16 et qu'ils doivent déplacer avec leurs parents,
07:18 de prendre une certaine maturité,
07:20 c'est-à-dire qu'ils se disent
07:21 "je suis responsable quand même de mon papa,
07:23 de ma maman, de frères et sœurs
07:25 qui peuvent être installés dans le véhicule".
07:27 Donc, effectivement il y en aura toujours
07:30 qui ont de l'immaturité, mais l'immaturité,
07:32 quand on est 15 ans, quand on en est 50, on en aura…
07:34 – Ça va être quand même à responsabiliser d'avoir le permis.
07:37 – Je pense que ça responsabilise,
07:39 après la problématique des jeunes
07:42 c'est souvent la pression des pères
07:44 lorsqu'ils sont plusieurs dans une voiture, etc.
07:46 "mais vas-y, dépasse, mais vas-y, roule", etc.
07:48 et c'est justement sur cette partie-là
07:50 qu'on veut travailler avec le principe du post-permis
07:53 pour parler de ces risques-là.
07:56 – Il y a quand même une différence
07:58 qui est intéressante entre les zones rurales
08:01 et les zones urbaines, parce que ce permis à 17 ans,
08:04 ça peut encourager les jeunes dans les zones rurales
08:07 à aussi gagner en autonomie.
08:08 C'est ce que nous disait d'ailleurs une auditrice ce matin,
08:09 c'est Laetitia qui nous avait appelé pour nous signaler ça,
08:12 en disant qu'elle était très contente
08:13 que sa fille puisse passer le permis à 17 ans.
08:15 Est-ce qu'il y a une différence entre les auto-écoles en zone rurale
08:18 et les auto-écoles en zone urbaine ?
08:19 – Alors, en termes de conduite à compagnie,
08:21 on le voit déjà en termes d'inscription, si vous voulez,
08:24 sur Strasbourg, on va prendre spécifiquement Strasbourg,
08:27 on a déjà les transports gratuits jusqu'à 18 ans,
08:30 donc les jeunes n'ont pas forcément un intérêt
08:32 à passer un permis de conduire.
08:33 Et il est clair, dans les zones rurales,
08:35 s'ils doivent se déplacer en train ou en bus, etc.,
08:38 c'est une facilité à 17 ans.
08:40 Ou un jeune apprenti qui doit partir dans son garage
08:43 ou aller à la boulangerie tôt le matin,
08:45 où il n'y a pas de transport,
08:46 c'est clair que pour lui c'est une facilité.
08:48 – Mais vous, vous êtes plutôt pour la conduite à compagnie,
08:50 c'est ce qu'on entend.
08:51 – C'est la facilité, parce qu'ils travaillent,
08:54 ils commencent à 15 ans, ils prennent de l'expérience,
08:57 et donc quand on les fait passer à 17 ans,
08:59 c'est quand même beaucoup plus simple,
09:01 et qui plus est, ils auront un avantage d'assurance et autre.
09:04 – Il y a quand même un gros problème
09:05 qui est souligné aujourd'hui par les auto-écoles,
09:07 c'est la question des assurances.
09:09 Aujourd'hui, les assurances,
09:11 il ne semble pas y avoir prévu d'assurance
09:14 pour le conducteur seul à 17 ans,
09:16 c'est un impensé de cette mesure qui a été proposée ?
09:20 – Je ne vais pas dire que c'est un impensé,
09:21 parce qu'on voit déjà que les jeunes à 14 ans,
09:23 lorsqu'ils conduisent avec des scooters,
09:25 ils sont bien obligés d'être assurés,
09:27 lorsqu'ils ont un permis B1, ils sont obligés d'être assurés,
09:30 donc lorsqu'un jeune à 16 ans fait son permis moto A1,
09:33 il est bien obligé d'être assuré.
09:35 Donc il est clair que pour les assurances,
09:38 ils vont faire le coup,
09:39 ils vont peut-être augmenter la franchise ou autre,
09:41 mais ça c'est à le libre arbitre de l'assurance.
09:44 – On prend la direction de Mulhouse à présent
09:46 pour continuer d'échanger sur ce sujet,
09:47 Annick, bonjour.
09:49 – Oui, bonjour, tous mes voeux, bonne santé, surtout.
09:52 – Merci Annick, meilleurs voeux à vous également
09:54 pour cette nouvelle année.
09:55 – Merci beaucoup.
09:56 – 17 ans pour passer le permis, bien, pas bien ?
09:59 Il faut faire attention à quoi selon vous ?
10:01 – Pas bien, il y en a qui sont vraiment attentifs
10:05 et sérieux au volant,
10:07 mais franchement, ça manque de maturité quand même à mes yeux.
10:11 Voilà, j'ai 75 ans, donc j'ai passé aussi mon permis,
10:17 mais c'est quand même trop jeune,
10:20 et tout d'abord, si ça venait à se faire,
10:24 ça coûte cher déjà,
10:26 et moi je pense qu'il leur faut pendant au moins deux ans
10:30 un véhicule non puissant.
10:34 – D'accord, limiter le nombre de chevaux dans le moteur
10:37 en fonction de l'âge, idée proposée par Annick.
10:41 – Ecoutez, c'est surtout ne pas avoir de grosses voitures,
10:46 parce qu'il faut un apprentissage déjà
10:49 sur une voiture de petit modèle.
10:53 – Éviter les gros moteurs, on l'entend Annick,
10:55 merci de votre appel ce matin, on va soumettre l'idée à Annick.
10:58 – Je vais vous répondre à cette question-là
11:00 par rapport à la puissance des véhicules,
11:02 pour l'instant, effectivement, c'est un libre choix,
11:04 mais un jeune qui va aller chez son insureur
11:06 en disant qu'il a une voiture qui fait 230 chevaux,
11:08 quand il va lui donner la somme de son assurance,
11:11 il va peut-être réfléchir à deux fois,
11:13 mais c'est pour ça qu'on insiste aussi sur le volet sécuritaire
11:16 en disant qu'ils ont négligé le fait qu'il passe à 17 ans,
11:19 et justement de faire un suivi, un continuum éducatif
11:22 avec ce post-permis, de manière à rendre attentif les jeunes.
11:26 – Le post-permis, ça veut dire que pendant combien de temps
11:28 on va suivre un jeune sur l'application ?
11:30 – Le post-permis actuellement, il est déjà en place,
11:34 ça veut dire qu'un jeune qui passe son permis de conduire,
11:36 au bout de 6 mois, il peut passer une formation post-permis,
11:39 c'est une journée de 7 heures, on ne fait pas de conduite,
11:42 on est vraiment sur le travail du risque, de la pression des pairs, etc.
11:46 Et ça lui permet aussi de descendre d'un an son permis probatoire,
11:50 si c'est une conduite classique,
11:52 ou alors de 6 mois si c'est une conduite accompagnée.
11:54 – De ne plus avoir le sticker "A" sur l'arrière du véhicule,
11:58 c'est ça que ça veut dire ?
11:58 – Oui, le sticker "A" ne veut pas dire grand-chose,
12:00 c'est juste prévenir les autres que c'est un débutant,
12:02 et puis après c'est l'incivilité de certains qui fera toujours la différence.
12:06 – Merci beaucoup Philippe Lai, d'avoir été avec nous ce matin,
12:08 gérant d'une auto-école à Chiltecal,
12:10 vous représentez aussi le syndicat Mobiliance,
12:12 pour parler de ce permis de conduire à 17 ans,
12:15 merci et bonne journée.