En février 2023, une étude Ifop montrait que 43% des jeunes Français de 18 à 25 ans n'avaient connu aucun partenaire sexuel durant l'année écoulée. Cette abstinence (volontaire ou non) s'accélère. Il y a huit ans, "seulement" 25 % des jeunes interrogés ne déclaraient aucun rapport sexuel pour l'année écoulée. Pour tout comprendre à cette évolution, nous sommes avec Margot Fried-Filliozat, sexothérapeute.
Regardez L'invité de RTL Soir du 16 janvier 2024 avec Julien Sellier.
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00:00 Vous êtes sur RTL.
00:02 RTL bonsoir l'émission continue et comme promis à 18h43 voici votre invité pour tout comprendre.
00:14 Avec aujourd'hui la sexualité des français. Le recensement de l'INSEE nous alerte.
00:18 Nous ne faisons plus d'enfants, moins de 700 000 bébés, un record depuis la seconde guerre mondiale.
00:23 Alors parmi les pistes pour expliquer ce phénomène, une baisse de l'activité sexuelle des français.
00:27 En 2007 nous avions en moyenne 9 rapports par mois, le chiffre est tombé à 6.
00:32 Depuis nous nous sommes donc interrogés, faisons-nous moins l'amour ?
00:35 On va essayer d'expliquer cette sexualité en berne. Est-ce qu'elle peut expliquer en partie au moins la baisse de la natalité ?
00:41 Avec nous Margot Fried-Filiosa, sexothérapeute. Bonsoir.
00:45 Vous êtes auteur de l'intelligence intime, libérez votre désir et inventez votre sexualité.
00:49 Est-ce que vous en tant que thérapeute vous validez ces chiffres ?
00:52 82% des français en 2021 avaient moins de 2 rapports par semaine.
00:56 Est-ce que ça veut dire qu'on fait moins l'amour dans ce pays ?
00:58 Ces chiffres ne m'étonnent pas du tout. C'est fort possible qu'on fasse moins l'amour.
01:02 Et je me dis que c'est surtout que les femmes notamment ont moins envie d'accepter des rapports sexuels qui ne leur conviennent pas.
01:10 C'est vraiment la tendance que j'observe aujourd'hui.
01:13 Me forcer ? Non, je ne veux plus. C'est ce que j'observe le plus souvent dans mon cabinet.
01:18 Je n'ai pas envie de me forcer, mais du coup je fais quoi à la place ?
01:21 Parce que les modèles, les normes, les rapports sur la sexualité qu'on a aujourd'hui, ce n'est pas forcément très appétissant.
01:29 Ça ne donne pas envie. Et du coup j'ai des gens qui arrivent en me disant "j'ai pas envie".
01:33 Je leur pose la question de quoi ? De me forcer, de faire pour faire plaisir.
01:36 Parce qu'on se forçait jusqu'ici ?
01:38 Je pense beaucoup. Je pense que la norme du devoir conjugal, du faire pour faire plaisir.
01:43 Et même récemment une jeune cliente, en début de relation, ça fait 8 mois qu'ils sont ensemble,
01:49 il me dit "au début j'avais envie de dire oui à tout pour lui faire plaisir,
01:52 ça me c'était vraiment un grand oui à l'intérieur.
01:55 Et au bout d'un moment, je n'avais plus envie de lui faire plaisir.
01:59 Je travaille beaucoup sur la question de pourquoi on fait l'amour.
02:02 Et souvent c'est pour se rapprocher, pour se sentir aimé, ou pour faire plaisir, pour éviter un conflit.
02:09 Pas forcément, parce qu'on s'est profondément posé la question "moi, de quoi est-ce que j'ai envie ?"
02:14 Ça veut dire qu'il y a aussi peut-être un effet "me too" dans nos lits en quelque sorte ?
02:18 Complètement !
02:19 Et d'ailleurs, les chiffres le valident !
02:21 Beaucoup d'enquêtes sur l'insatisfaction des femmes,
02:23 une Française sur trois se considère comme insatisfaite dans sa vie sexuelle.
02:27 Ça ne vous surprend pas ça ?
02:28 Ça ne me surprend pas du tout.
02:29 Et je pense qu'il y a tout à fait un effet "me too" de "je peux faire différemment que faire pour faire plaisir à l'autre,
02:37 au dépend peut-être de mes propres désirs.
02:39 Et pour moi, mon travail, c'est "ok, on ne veut plus juste se forcer,
02:44 on ne veut plus d'une sexualité un peu patriarcale, posée sur la pénétration, le but, l'orgasme, le truc,
02:50 un peu plan-plan.
02:51 Mais on fait quoi à la place ?
02:53 Du coup, mon livre, c'est "inventer votre sexualité", c'est apprendre à s'écouter.
02:58 Quand on regarde les résultats à l'étranger, les Allemands, les Espagnols sont davantage heureux dans leur vie sexuelle.
03:02 Est-ce que ça veut dire que l'homme français est un amant qui n'est pas assez attentif ?
03:06 Quel conseil vous pourriez donner aux hommes qui sont en train de nous écouter ?
03:09 Je pense que "attentif", ça veut dire poser la question "de quoi est-ce que tu as envie ?"
03:14 Parfois, j'ai des clientes qui me viennent et qui me disent "oh, il m'a demandé ce que j'aimais,
03:17 il m'a dit comment c'était, il m'a parlé".
03:20 Les attentes sont basses.
03:22 Je pense qu'en France, on a beaucoup une culture du non-dit, on a beaucoup la culture du romantique.
03:27 On ne parle pas de la sexualité ?
03:29 On ne parle pas, on ne se dit pas, c'est exactement ce que je constate.
03:32 On ne se dit pas ce qu'on n'aime pas, mais même ce qu'on aime.
03:35 J'ai des couples qui sont ensemble depuis 5, 10, 15, 20, 30 ans et qui ne se sont jamais dit
03:40 "en fait, je n'aime pas quand tu me touches là".
03:43 En fait, l'endroit le plus sensible de mon corps, c'est là.
03:46 Et des couples qui vont surtout montrer à l'autre.
03:48 Vous savez comme on caresse l'autre, par exemple, tout légèrement avec des petites papouilles,
03:53 et puis l'autre en face nous fait des gros câlins, bien.
03:55 On se montre à l'autre ce qu'on voudrait, mais ce n'est pas comme ça que ça marche.
03:59 Parce que quand ce n'est pas nommé, en fait, elle, elle continue à lui faire des papouilles,
04:03 lui, il continue à lui faire des grosses caresses.
04:05 Et ni l'un ni l'autre n'est heureux depuis 20 ans.
04:07 À partir de quand il faut s'inquiéter quand on est en couple ?
04:11 Je pense à partir du moment où on rencontre la personne,
04:14 on devrait s'inquiéter dans le sens de se paniquer, mais de se dire
04:18 "tiens, qu'est-ce que je pourrais faire pour être vraiment heureuse ?"
04:22 Mais quand on a déjà rencontré la personne, qu'on est en couple depuis plusieurs années
04:25 et puis qu'on voit que ça ne marche plus forcément dans la journée.
04:29 En fait, je pense que la question, ce n'est pas une question de s'inquiéter,
04:31 mais c'est une question de dire de quoi est-ce que j'ai envie ?
04:34 Et est-ce que ma vie actuelle correspond à ce qui m'épanouit et me rend heureuse ?
04:39 La question, ce n'est pas assez grave. Est-ce que maintenant, il faut qu'on se fie au thé ?
04:42 D'ailleurs, ça m'arrive rarement.
04:44 Ça m'arrive d'avoir des gens qui disent "ça va plutôt bien,
04:47 mais on se demande s'il n'y a pas plus, si on ne peut pas être encore plus heureux."
04:50 Arrêtons d'attendre le moment où on est presque au bout du divorce
04:54 pour se dire "tiens, peut-être..."
04:56 À ça, j'ai tout le temps.
04:58 J'ai des gens qui me disent "on a tout essayé, du coup maintenant, on vient consulter."
05:02 Vous avez essayé quoi ? Ah oui, les sextoys, la lingerie, des nouvelles positions,
05:05 partir un week-end... Globalement, la même liste qu'on voit partout
05:09 et qui ne marche pas, parce qu'elle ne touche pas le cœur du problème
05:14 qui est l'intimité, qui est la communication, qui est la vraie présence.
05:18 Et trouver quelque chose de vraiment excitant.
05:20 Il faut aussi parler des jeunes, quand même.
05:22 En février 2023, une étude IFOP montrait que 43% des 18-25 ans
05:26 n'avaient connu aucun partenaire sexuel durant l'année écoulée.
05:29 Il y a 8 ans, ce chiffre, c'était seulement 25%.
05:32 Ça aussi, ça augmente.
05:33 Ça ne m'étonne pas, parce que je fais aussi beaucoup d'interventions
05:36 dans les collèges et les lycées auprès des ados.
05:38 Et ils ont peur, ils sont formatés au porno.
05:40 Aujourd'hui, le cerveau des ados est complètement formaté.
05:44 On voit que la première exposition au porno commence dès 9 ans,
05:48 c'est de plus en plus jeune.
05:50 Et du coup, les ados que j'ai en face de moi, quand je fais des interventions,
05:53 les questions qu'ils posent, c'est "Est-ce que je suis obligée de...
05:56 Est-ce qu'il faut absolument...?"
05:58 Un jeune garçon qui m'écrivait juste, c'était même pas une question,
06:01 c'est "J'ai peur de tout ce que je vais devoir lui faire.
06:04 Je crois que je ne suis pas prêt pour la première fois."
06:06 On a des représentations pas possibles.
06:09 Et donc, t'es réclamant une grosse pression.
06:12 Et puis surtout, par exemple, récemment, un jeune qui me disait
06:15 "Bon, ça y est, je lui ai dit que je l'aimais par texto,
06:17 maintenant, je fais quoi ?"
06:19 On s'est beaucoup construit dans le virtuel,
06:23 et je pense qu'on a perdu énormément en compétences relationnelles dans le réel.
06:28 On a compris la clé, à la fois dans le couple,
06:31 et aussi avec ses enfants, c'est la communication.
06:34 Le dialogue !
06:35 Merci beaucoup Margot Fried-Filiosa, sexothérapeute.
06:38 Je rappelle le nom de votre livre, "L'intelligence intime,
06:40 libérez votre désir et inventez votre sexualité".
06:43 Merci d'avoir été ce soir notre invité dans RTL.
06:46 Bonsoir, l'émission va se poursuivre dans un instant
06:48 avec toute autre chose, le grand match des infos pour briller au dîner.
06:51 Ce soir, c'est un match franco-belge entre Isabelle et Alex, ça promet.
06:55 Après 19h, la deuxième heure de l'émission, sourire garanti,
06:59 avec le grand invité Stéphane Escher qui viendra chanter pour nous.
07:02 Puis un autre invité, Victor Belmondo, depuis l'Alpe d'Huez
07:05 et le festival du film de comédie, à tout de suite.
07:08 RTL, bonsoir, jusqu'à 20h.
07:10 Jusqu'à 20h.
07:11 [SILENCE]