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00:00 6/9, France Bleu, Belfort Montbéliard.
00:02 Il est 13 exactement, 8h moins le quart.
00:04 L'invité du 6/9, France Bleu, Belfort Montbéliard,
00:07 nous parlons ce matin de l'embauche des travailleurs étrangers
00:09 dans les métiers en tension Thierry.
00:10 Des embauches rendues plus compliquées par la loi immigration
00:14 adoptée en décembre dernier.
00:15 Dans ces conditions, comment les entreprises d'une enfrance comptée
00:18 font-elles pour trouver de la main d'oeuvre ?
00:19 Et ce matin, on vous pose la question,
00:22 les travailleurs étrangers sont-ils indispensables ?
00:24 Dites-le franchement en nous appelant au 0384 22 82 82.
00:28 Bonjour, Francis Depré.
00:29 Bonjour Thierry.
00:30 Vous êtes le vice-président de la CPME,
00:32 la Confédération des petites et moyennes entreprises
00:35 dans le territoire de Belfort.
00:36 Alors, vous confirmez les difficultés pour les entreprises
00:39 de recruter des travailleurs étrangers ?
00:41 Oui, effectivement, on a plusieurs remontées au niveau de nos entreprises
00:44 qui concernent les difficultés d'avoir surtout des réponses
00:48 aux dossiers qui sont montés pour faire venir les travailleurs étrangers.
00:52 Aujourd'hui, il faut savoir qu'il faut à peu près un délai de 3 à 6 mois
00:55 pour avoir une réponse et elles ne sont pas toujours favorables.
00:58 Si je prends par exemple l'aventière lors de nos voeux
01:00 en présence de monsieur le préfet,
01:01 il y avait un témoignage du lien de reprise qui nous a expliqué
01:04 qu'elle a essuyé 4 refus sur 5 demandes.
01:07 Quels sont les secteurs les plus concernés ?
01:09 Alors aujourd'hui, les remontées les plus courantes qu'on a,
01:11 ça va être surtout dans le secteur du BTP, de l'hôtellerie et de la restauration.
01:16 Alors, la loi prévoit, pour être précis,
01:17 que les travailleurs sans papiers dans les métiers en tension
01:19 pourront se voir délivrer à titre exceptionnel
01:22 une carte de travailleurs temporaire.
01:24 Mais pour cela, ils ne seront plus obligés de passer par leur employeur.
01:27 Pour solliciter cette carte, c'est la préfecture qui décidera.
01:31 C'est un changement important pour vous ?
01:33 Alors oui, c'est un changement important
01:35 puisque les démarches vont être entreprises directement
01:37 par la préfecture en collaboration avec le travailleur étranger.
01:41 C'est vrai que nous, ce qu'on souhaiterait,
01:42 c'est quand même qu'il y ait une liaison étroite
01:44 entre la préfecture et les entreprises,
01:46 puisque nous, on connaît les profils, on sait qui ils sont
01:48 et puis on aimerait avoir un soutien pour faire pousser un dossier
01:53 pour que ça puisse avancer plus vite.
01:55 C'est-à-dire que vous demandez une meilleure collaboration
01:58 entre la préfecture et les chefs d'entreprise
02:00 pour justement parler du cas par cas en fait ?
02:03 Voilà, exactement.
02:04 Aujourd'hui, on a des très bonnes relations avec la préfecture.
02:06 Heureusement, sur le territoire de Belfort,
02:08 on a une très bonne collaboration avec M. le Préfet
02:12 et l'ensemble de l'équipe de la préfecture.
02:14 Donc, ça se passe plutôt bien.
02:16 Mais voilà, on aimerait avoir un appui un peu plus décisif
02:19 sur un soutien qu'on peut apporter aux salariés.
02:22 Alors, les patrons disent, vous l'avez dit,
02:25 aidez-nous à garder les bons travailleurs étrangers.
02:28 Mais écoutez ce qu'en pense justement le préfet
02:30 du territoire de Belfort, Raphaël Saudini,
02:32 et puis vous réagissez derrière.
02:35 Garder les bons pour les chefs d'entreprise,
02:37 ça peut vouloir dire autre chose.
02:39 C'est éviter que nos salariés qualifiés partent en Suisse,
02:42 ce qui est un autre problème.
02:43 On est à 4 500 travailleurs frontaliers
02:46 dans le territoire de Belfort.
02:47 C'est à peu près 10 % de notre population active.
02:50 Mais ça peut être une difficulté pour les employeurs,
02:52 notamment sur des professions recherchées.
02:55 - Attention avec la Suisse et la concurrence
02:58 avec nos voisins helvétiques.
02:59 Quelle est votre réaction Francis Depré ?
03:01 - Ça tombe plutôt bien,
03:03 parce que moi-même j'ai témoigné avant-hier
03:05 sur les problématiques des travailleurs frontaliers,
03:08 puisque j'ai un de mes salariés qui s'en va en Suisse
03:10 à la fin du mois.
03:12 Voilà, exactement.
03:14 Après, écoutez, oui, c'est deux problématiques différentes.
03:17 D'un côté, on a une fuite de nos talons
03:19 et des compétences qui partent vers la Suisse.
03:22 Et de l'autre côté, certains secteurs,
03:24 comme je l'ai dit, le bâtiment, la restauration et l'hôtellerie,
03:26 ont besoin de compétences immédiates
03:29 pour démarrer des projets, des chantiers, etc.
03:31 Et c'est vraiment deux situations très différentes
03:35 entre la Suisse et les travailleurs
03:37 qu'on veut faire venir pour avoir des nouvelles compétences.
03:40 - Ici, Matin, c'est sur France Bleu, Belfort, Molière,
03:42 sur France 3, Franche-Comté, il est 7h48.
03:44 Notre question du jour,
03:45 les travailleurs étrangers sont-ils indispensables
03:48 dans les entreprises ?
03:49 Vous nous appelez, dites-le franchement, dès maintenant.
03:51 03 84 22 82 82.
03:53 - Et on en parle ce matin avec Francis Dépré,
03:54 vice-président de la CPME,
03:56 la Confédération des petites et moyennes entreprises
03:58 dans le territoire de Belfort.
04:00 Alors, sous cette question,
04:01 beaucoup de réactions sur notre page Facebook.
04:03 Philippe, par exemple, estime que les travailleurs étrangers
04:06 sont surtout, je cite, "les esclaves modernes".
04:09 Ils travaillent pour pas grand-chose.
04:11 Vincent, lui, parle de "travailleurs totalement exploités".
04:15 Qu'est-ce que vous lui répondez ?
04:17 - Moi, je pense qu'il faut éviter de prendre des raccourcis.
04:19 Parce que, non seulement, quand on embauche quelqu'un en France,
04:23 on est soumis à la législation française,
04:26 ça reste un salarié qui est sous le droit du travail français.
04:29 Donc, il bénéficie exactement des mêmes avantages
04:32 que nos autres salariés.
04:33 On a également des grilles salariales, etc.
04:36 Donc, ils rentrent dans ces carcans-là.
04:38 En fait, par preuve de bon sens,
04:41 nous, en tant qu'entreprise, on a besoin de compétences.
04:45 Et si on ne les trouve pas sur le terrain,
04:47 on va aller les chercher ailleurs.
04:48 - Est-ce qu'il n'y a pas des abus, parfois,
04:50 de la part de certains chefs d'entreprise ?
04:52 - Après, des abus, il peut y en avoir.
04:53 Après, c'est au cas par cas.
04:55 Je ne pense pas qu'on puisse faire une généralité
04:57 sur les chefs d'entreprise de notre territoire.
04:59 - Alors, les opposants à l'immigration
05:03 dénoncent un appel d'air, en fait,
05:04 de la part de certaines entreprises
05:06 qui font venir des travailleurs étrangers
05:08 au détriment de Français
05:10 qui, après une formation,
05:12 pourraient venir travailler dans nos entreprises.
05:13 Qu'est-ce que vous en pensez ?
05:14 - Eh bien, ce que j'en pense,
05:16 c'est qu'au niveau d'un appel d'air,
05:22 c'est assez compliqué de faire des raccourcis
05:25 sur ce domaine-là.
05:27 Quand on a une offre d'emploi,
05:29 on doit la déposer chez France Travaille.
05:31 Et ensuite, on reçoit des offres.
05:34 Et quand on cherche pendant 3 à 6 mois
05:36 un profil et qu'on ne le trouve pas sur le sol français
05:38 et qu'on a besoin de compétences,
05:40 eh bien, effectivement, on va aller sur les réseaux,
05:43 on va les recruter ailleurs.
05:45 Et voilà, en fait, c'est comme ça que ça se passe, simplement.
05:47 - Alors, la loi immigration n'a pas permis
05:49 d'adapter de régulations plus massives
05:51 des travailleurs étrangers dans les métiers en tension.
05:54 Les métiers en tension, ils sont de plus en plus nombreux
05:56 et donc, ça vous dit qu'il faut de plus en plus de travailleurs ?
05:59 - Aujourd'hui, j'ai envie de dire
06:00 quels métiers n'étaient pas en tension.
06:02 C'est vrai qu'il y a certains métiers
06:03 qui ont été listés comme tels,
06:05 mais tous les secteurs d'activité...
06:07 - Les hôpitaux, le BTP ?
06:10 - Les hôpitaux, le BTP,
06:12 mais même dans les autres secteurs.
06:13 Prenez n'importe quelle entreprise,
06:15 vous lui demandez s'elle rencontre pas des problèmes RH
06:17 pour recruter des salariés compétents,
06:20 elles vont toutes vous répondre oui, finalement.
06:22 - Merci beaucoup, Francis Depré.
06:24 Je rappelle que vous êtes le vice-président de la CPME,
06:26 c'est la Confédération des petites et moyennes entreprises
06:30 dans le territoire de Belfort.
06:31 Merci d'être venu dans nos studios ce matin.