Samedi 3 février 2024, BE SMART reçoit Sébastien Gravier (Président, Vulkam)
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00:00 - Donc on repart avec Sébastien Gravier qui est avec nous, président, cofondateur de Vulcam.
00:12 Bonjour Sébastien, vous êtes là, bonjour.
00:14 - Bonjour, bonjour à vous.
00:16 - Alors Sébastien, je le dis très très vite, je l'ai dit en sommaire, je ne sais pas si
00:19 vous avez lu Ayn Rand et un livre qui s'appelle en français « La Grève ». C'est la bible
00:25 des libéraux américains.
00:26 On dit souvent que c'est le deuxième livre le plus lu aux Etats-Unis après la bible.
00:31 Et ce livre qui va raconter une grève des patrons, voilà on va le dire comme ça, commence
00:36 avec un jeune entrepreneur qui invente un nouvel acier.
00:40 Il invente un nouvel acier plus résistant pour les rails de chemin de fer et l'ensemble
00:46 de la coalition de ceux qui produisent de l'acier normal, je vais dire ça comme ça,
00:51 essaye de le détruire, de le mettre à bas et ensuite l'ensemble de l'histoire se développe.
00:59 Donc allez lire ça si vous ne l'avez pas encore lu, ça fait 1000 pages, c'est formidable,
01:03 ça s'appelle « La Grève » Ayn Rand et vous allez y retrouver un petit peu de votre histoire
01:08 parce que, alors vous le dites vous-même, c'est une forme de nouveau titane que vous
01:13 avez inventé, est-ce que ça se résume comme ça ?
01:14 - Ah ça ne se résume pas exactement comme ça, alors déjà je n'ai pas lu ce livre
01:19 et je vais m'empresser de le lire pour le mettre sur ma table de chevet.
01:22 En ce qui concerne la nouvelle métallurgie, je n'ai pas encore eu beaucoup de menaces
01:27 de la part des grands du domaine, j'espère plutôt créer des collaborations avec eux,
01:31 c'est plus ça l'objectif.
01:32 Et pour en revenir à votre question, est-ce que c'est un nouveau titane ? Non ce n'est
01:38 pas un nouveau titane, c'est une nouvelle structure de la matière et le fait de changer
01:44 la structure de la matière, ça change beaucoup de choses.
01:47 Et donc on peut imaginer de faire nos métaux avec du titane, mais on peut aussi les faire
01:54 avec d'autres métaux, type du cuivre, du zirconium, du fer, pourquoi pas.
01:59 En tout cas c'est de ça qu'on parle.
02:01 - Pour bien comprendre, vous dites, c'est une invention comparable à la découverte
02:06 du verre, ça veut dire, en fait c'est une composition d'éléments, c'est ça Sébastien ?
02:12 - Alors de manière simplifiée, c'est des métaux, donc effectivement c'est plusieurs
02:18 métaux qu'on mélange ensemble, en faisant ça on fabrique un alliage.
02:23 La différence entre ce que nous on fait et ce que la métallurgie classique fait, c'est
02:28 que la structure au niveau atomique est complètement différente.
02:31 On a une structure au sein de nos métaux à mort, ce qui est une structure désorganisée,
02:37 et c'est quelque part comparable à la structure du verre.
02:40 Le verre a une structure interne qui est désorganisée, et c'est ça qui donne les propriétés du
02:46 verre.
02:47 Donc nous on a fait ce qui a été fait au niveau du verre, mais pour les métaux, on
02:51 a déstructuré la matière métallique.
02:52 Et ça s'applique donc à beaucoup de métaux différents, pas seulement à du titane, c'est
02:57 beaucoup plus large que ça, c'est une nouvelle métallurgie quelque part.
03:00 - D'accord, ça n'est pas quelque chose de comparable par exemple à l'aluminium, c'est-à-dire
03:05 que ça n'est pas un nouveau métal composé à partir d'autres métaux.
03:10 C'est quelque chose qui va venir s'intégrer à l'ensemble des métaux que vous allez
03:14 être appelé à travailler ?
03:15 - C'est exactement ça.
03:17 On change au niveau de l'organisation atomique la structure, ce qui est différent de changer
03:24 la composition.
03:25 Si on fait un nouvel aluminium, on va changer la composition de l'aluminium, mais on ne
03:30 casse pas fondamentalement la manière avec laquelle les atomes s'organisent.
03:34 Nous ce qu'on a fait, c'est qu'on a complètement changé l'organisation globale de la matière
03:40 métallique.
03:41 Et ce changement d'organisation peut se faire sur différents alliages, que ce soit par
03:47 exemple de l'aluminium ou bien d'autres types de métaux.
03:51 - Et l'idée, c'est quoi ? C'est de lui donner plus de résistance, plus de densité ?
03:57 - L'idée globale, c'est de changer beaucoup de propriétés.
04:04 On ne se limite pas simplement à une notion unique.
04:08 Pour vous donner une image, déjà, et puis après je donnerai quelques précisions.
04:12 Pour vous donner une image, la moitié des propriétés des matériaux métalliques est
04:18 liée à leur organisation au niveau atomique.
04:22 Et l'autre moitié est liée au type de métal qu'on met à l'intérieur de notre alliage.
04:30 Nous on change à peu près la moitié des propriétés des métaux.
04:34 Et ça correspond effectivement à modifier la résistance mécanique.
04:38 On est capable d'être deux fois à trois fois plus résistant que les métaux existants.
04:42 Mais on change aussi beaucoup d'autres propriétés, y compris les propriétés de mise en forme.
04:47 - Donc là, c'est évidemment toujours, on a beau dire, il n'y a plus de levée de fonds,
04:52 mais si, et c'est bien toujours les levées de fonds qui nous permettent de faire connaissance
04:59 avec vous.
05:00 Donc là, en l'occurrence, levée de fonds de 34 millions d'euros qui a été annoncée
05:05 il y a maintenant quelques jours.
05:07 Si je comprends bien, c'est un site de production qui va être monté à Grenoble.
05:11 Et c'est tout le sujet du passage à l'échelle pour vous.
05:14 Mais pour bien comprendre encore une fois, ce ne sont pas des barres d'un nouveau métal
05:19 qui vont sortir de votre usine.
05:21 Ce sont des pièces que vous allez travailler directement pour le compte de vos clients.
05:25 - C'est ça.
05:27 On reprend l'intégralité de la filière en partant des métaux purs.
05:32 On fabrique l'alliage, donc on mélange les métaux purs entre eux pour fabriquer la
05:38 matière.
05:39 Et puis ensuite, on va jusqu'au bout du procédé de fabrication pour pouvoir vendre
05:43 directement à nos clients la pièce finale.
05:45 L'intérêt de faire ça, alors il y a une contrainte à faire ça, c'est que comme ces
05:50 matériaux sont nouveaux, les procédés de fabrication sont uniques.
05:54 Et donc par conséquent, on est obligé d'aller jusqu'au bout du process parce que personne
05:59 n'est capable de les traiter correctement.
06:01 Donc on a une contrainte à aller jusqu'au bout de la production.
06:05 Et puis si on se place sur un niveau environnemental, qui est quand même un des points phares actuellement
06:10 des problématiques industrielles, le fait d'internaliser la production de la matière
06:16 depuis le métaux pur jusqu'à la pièce finale, ça permet d'optimiser l'utilisation des
06:21 ressources et donc de n'utiliser que ce qui est nécessaire et de pouvoir recycler tous
06:26 les déchets de fabrication directement en interne pour arriver à zéro perte.
06:31 - La question des coûts ?
06:32 - Les coûts, oui, effectivement, c'est le sujet qui est en première ligne.
06:38 La levée de fonds dont vous avez parlé, 34 millions, le but, c'est de mettre en place
06:44 un site de production en banlieue grenobloise.
06:47 Ce site va nous permettre de créer une vraie ligne de production industrielle au goût
06:53 du jour.
06:54 Et en faisant ça, on va pouvoir optimiser nos coûts.
06:57 Si on regarde la structure de coût de nos pièces qu'on vend, effectivement, on a une
07:04 matière qui est nouvelle, on a des procédés qui sont nouveaux.
07:06 Donc le coût brut du matériau est naturellement plus élevé que des métallurgistes qui fabriquent
07:12 des millions de tonnes.
07:13 Par contre, le fait d'utiliser uniquement la matière qui est nécessaire, ça nous permet
07:19 d'équilibrer un petit peu nos coûts.
07:21 On est plus cher en termes de matière, mais finalement, quand on reporte ça sur la pièce
07:27 finale où on a utilisé que ce qui était nécessaire, on est équilibré en termes de
07:31 coûts, ce qui va nous permettre de prendre une place importante dans la métallurgie,
07:35 petit à petit.
07:36 Mais ce que je voyais là, c'est que vos premiers clients ou vos premières cibles
07:41 sont des secteurs à très forte valeur ajoutée, ce qui permet de toute façon d'absorber
07:48 cette structure de coût, l'horlogerie, l'espace, l'aéronautique.
07:53 C'est ça le début du développement de Vulcam, Sébastien ?
07:56 Oui, alors il y a l'horlogerie, l'espace, effectivement, le médical.
08:03 Dans ces différents domaines, ce qu'on propose de manière simple, c'est soit de
08:09 miniaturiser et d'alléger les systèmes.
08:11 Donc ça, c'est très important pour le médical, pour tout ce qui est chirurgie invasive.
08:15 C'est très important pour l'espace, pour minimiser les poids et minimiser la quantité
08:21 de matière embarquée.
08:22 Pour l'horlogerie, c'est plutôt des notions de durabilité, pour avoir des pièces qui
08:27 sont plus durables et qui durent plus longtemps, qui s'usent moins.
08:30 Et effectivement, ce que vous disiez par rapport à l'absorption des coûts initiaux
08:34 de lancement, quand on lance une nouvelle usine avec des nouveaux procédés, des nouveaux
08:38 matériaux, il faut au début être capable d'absorber tous les coûts induits par ce
08:44 lancement et donc se lancer sur des marchés où on est capable de payer la valeur ajoutée
08:50 qu'on propose.
08:51 Donc c'est la première marche qu'on va franchir.
08:53 Bravo pour cette ambition.
08:55 Merci pour ces quelques minutes avec nous Sébastien.
08:58 Bravo pour cette ambition métallurgique.
09:02 On n'en a pas tant que ça.
09:03 Et puis donc, je vous invite à lire effectivement Ayn Rand.
09:06 Vous allez voir, vous ne le regretterez pas.
09:08 Merci beaucoup Sébastien.
09:09 Merci.
09:10 Merci à vous.
09:11 Voilà pour cette session de Bismarck, cette semaine de Bismarck.
09:16 On se retrouve évidemment la semaine prochaine.
09:18 Au revoir.