SMART IMPACT - Bâtir une filière photovoltaïque circulaire
Comment mettre en place une filière photovoltaïque véritablement circulaire et éco-responsable en France ? Cela passe entre autres par le recyclage des panneaux solaires, comme peut le faire Envie 2E Aquitaine, partenaire de l’éco-organisme Soren, grâce à une machine innovante dédiée à la « délamination ». Ce procédé consiste à séparer la couche de verre de ses composants métalliques via une lame chaude.
Transcript
00:00 [Générique]
00:06 Le débat de Smart Impact. Je vous présente mes invités, Nicolas Defraine, bonjour.
00:10 Bonjour.
00:10 Bienvenue, vous êtes le directeur général de SoRen et puis avec nous en duplex Frédéric Seguin,
00:15 le directeur général de Envie, de The Aquitaine. Bonjour, bienvenue à vous aussi.
00:19 On va vous présenter rapidement. SoRen, vous êtes déjà venu sur ce plateau,
00:23 mais je vous repose la question, éco-organisme de la transition, de la transformation énergétique, c'est ça ?
00:28 C'est ça. En tant qu'éco-organisme, nous, on assure la collecte, le réemploi, le recyclage des équipements usagers,
00:34 en l'occurrence les panneaux photovoltaïques. Donc si vous êtes un détenteur, vous, vous avez des panneaux usagers,
00:39 vous pouvez retrouver sur notre site internet tous les moyens de s'en défaire sans frais pour vous.
00:43 On parle souvent de la loi AGEC anti-gaspi pour une économie circulaire sur ce plateau.
00:49 Elle implique évidemment des obligations, mais est-ce qu'elle est connue par la filière ?
00:57 Souvent, on se rend compte que ça met du temps.
00:59 Les acteurs de la filière photovoltaïque sont très engagés sur les questions de gestion des équipements en fin de vie.
01:04 Ils ont un enjeu qui est aussi d'exemplarité environnementale et d'ailleurs plus que dans les autres filières d'électrique.
01:11 Finalement, le photovoltaïque, la transition énergétique, si je voulais caricaturer, c'est un peu la promesse de sauver le monde.
01:18 On va décarboner. Et si vous ne gérez pas vos équipements en fin de vie de manière exemplaire et vraiment,
01:24 peut-être même mieux que les autres, vous allez être considéré comme hypocrite par nos concitoyens.
01:28 Et donc, la filière s'est engagée assez rapidement, depuis 2014, avec la loi AGEC.
01:34 Il y a effectivement un mouvement d'accélération et on travaille pleinement avec l'ensemble des parties prenantes,
01:39 les opérateurs, les metteurs sur le marché, les pouvoirs publics, pour justement développer et faire en sorte que les Français sachent que ça se récite.
01:46 Frédéric Seguin, présentez-nous « Envie de Zeu Akitène », c'est de la délamination des panneaux solaires.
01:52 J'avoue que je ne connaissais pas ce mot « délamination ». De quoi s'agit-il ?
01:55 Oui. Alors, délamination, ça existe. Mais la délamination de panneaux solaires, ça n'existe pas, puisque nous sommes les premiers au monde à le faire.
02:02 Je voudrais vous présenter « Envie ». D'abord, « Envie », c'est un réseau d'entreprises, une soixantaine d'entreprises,
02:07 des entreprises d'insertion qui œuvrent dans le réemploi, la prévention. Notre métier, c'est de sauver, d'éviter le déchet,
02:17 que ce soit dans le déchet électrique ou dans le matériel médical. On fait tout pour éviter que ce soit un déchet ou, en tout cas,
02:23 faire tout ce qu'on peut pour donner une seconde vie à ces appareils. Donc « Envie », un réseau d'entreprises, 3 000 salariés.
02:30 Et « Envie de Zeu Akitène », c'est une des entreprises de ce réseau qui est située donc près de Bordeaux, à Saint-Loubès.
02:36 Et donc la délamination, racontez-moi.
02:39 Pardon ?
02:40 La délamination, racontez-moi.
02:41 La délamination, je vais vous dire justement. Donc on faisait de la collecte de panneaux photovoltaïques pour Soren.
02:47 Et puis on savait qu'il fallait à un moment installer une usine de traitement dans le Sud-Ouest.
02:52 Et donc on s'est intéressés aux différentes façons de traiter les panneaux photovoltaïques en fin de vie.
02:58 Et la seule chose qui existe au monde, c'était donc du broyage. Et on est allés chercher une technologie japonaise
03:05 qui permet de décoller, on va dire, les sous-couches, les sous-couches qui fabriquent l'électricité sous la plaque de verre.
03:12 Puisqu'un panneau photovoltaïque, c'est une multitude de couches comme ça, donc une plaque de verre,
03:17 et puis des couches de VA, c'est-à-dire de plastique et de cellules photoélectriques.
03:22 Donc la délamination, c'est une lame chaude à plus de 300° qui va venir passer entre la plaque de verre et ses sous-couches souples
03:30 pour venir les décoller. Et ensuite, ces sous-couches souples, on va pouvoir les envoyer chez un sous-traitant à Grenoble
03:36 pour en extraire tous les métaux, l'argent, le cuivre et le silicium.
03:40 – Et voilà, on en revient à ces métaux critiques ou ces métaux rares.
03:45 Nicolas De Freyne, c'est quoi la durée de vie d'un panneau solaire en moyenne ?
03:49 Et qu'est-ce qu'on peut y récupérer quand justement, voilà, il a perdu de son efficacité ?
03:55 – La durée de vie d'un panneau solaire en moyenne, c'est 25 ans.
03:58 Après, ça va dépendre de l'usage. Si vous l'avez sur votre toit, vous pouvez le garder même, j'ai envie de dire, plus longtemps
04:04 parce que vous n'avez pas forcément envie de faire des gros travaux.
04:07 – Il va être un peu moins efficace mais il va continuer de fonctionner, c'est ça ?
04:10 – Oui, et la perte est assez faible en fait dans nos régions tempérées.
04:13 En revanche, si vous êtes sur une grande centrale photovoltaïque au sol,
04:16 vous avez un moment aussi, un choix à faire entre le rendement versus le progrès technologique.
04:21 Et ça peut être intéressant à un moment donné, en termes d'optimisation du foncier
04:24 pour produire plus d'électricité, de changer les panneaux photovoltaïques.
04:27 Donc une fois qu'ils sont démontés, ils sont envoyés chez un de nos opérateurs,
04:30 par exemple en vie, et là on va essayer de récupérer le matériau.
04:35 Et le cœur de mission de SOREN, c'est justement de travailler sur la régénération de ces matériaux critiques.
04:41 Pour vous donner un exemple, à la COP 28, on a annoncé un triplement des objectifs d'installation photovoltaïque.
04:47 Aujourd'hui, le photovoltaïque, c'est un tiers de la consommation mondiale d'argent.
04:50 Si vous tripplez, ça veut dire que le photovoltaïque, à horizon 2030,
04:54 c'est 100% de la consommation mondiale d'argent.
04:55 Ce n'est pas raisonnable, ce n'est pas possible.
04:57 Donc il faut le récupérer.
04:59 Absolument, il faut le récupérer.
05:00 Et donc nous, on travaille avec des partenaires qui développent des solutions à haute valeur ajoutée
05:04 justement pour aller sur ces matériaux critiques.
05:05 Et ces matériaux critiques, c'est un enjeu économique, c'est un enjeu de souveraineté industrielle
05:10 et c'est aussi un enjeu géopolitique parce que ce sont des ressources
05:13 dont on ne dispose pas forcément dans notre tout seul.
05:14 Et alors on parle de quel météorat ou météo-critique ?
05:18 Donc vous avez dit argent, silicium, cuivre, qu'est-ce qu'on trouve finalement dans un plateau photovoltaïque
05:23 qui est une ressource ?
05:24 Un panneau photovoltaïque, c'est grosso modo à 70% du verre.
05:28 Ça, ce n'est pas critique.
05:29 Mais vous avez environ 13% du poids qui est l'aluminium.
05:34 L'argent, c'est un petit peu moins de 0,08% du poids en moyenne.
05:37 Donc c'est très faible, mais quand même.
05:39 Vous avez le cuivre, proche de 3%.
05:42 Vous avez le silicium, également 3%.
05:44 Et puis vous avez pas mal de métaux, du gallium, de l'indium, du tellurure.
05:49 On peut les recycler indéfiniment ?
05:51 Ça redevient d'autres panneaux photovoltaïques après ou alors c'est d'autres usages ?
05:56 Lorsqu'on les recycle, nous on travaille sur des boucles ouvertes.
05:58 On essaye de valoriser au mieux en fonction des besoins.
06:01 Et les technologies de panneaux photovoltaïques qui ont été mises sur le marché il y a 15, 25 ans
06:06 et qui vont être aujourd'hui recyclées,
06:07 ce n'est pas forcément les matériaux dont on a besoin pour produire les technologies photovoltaïques de demain.
06:12 Donc on travaille vraiment sur une optimisation économique de ces matériaux,
06:16 mais qui peuvent être utilisés pour d'autres choses.
06:18 Le silicium par exemple, aujourd'hui ça part dans la décarbonation de la production d'acier.
06:22 Je parlais de la loi AGEC qui oblige les entreprises à gérer leurs invendus.
06:30 Avant c'était les invendus alimentaires et c'est vrai aussi pour toutes les entreprises maintenant.
06:33 Frédéric Seguin, j'ai été surpris de me dire qu'il y a des invendus aussi dans la filière photovoltaïque.
06:38 Est-ce que vous en récupérez beaucoup ?
06:40 Qu'est-ce que vous en faites ? Comment c'est géré ça ?
06:43 Je pense que ce n'est pas tellement les invendus,
06:46 c'est surtout les panneaux qui rentrent chez nous et qui sont encore en état de fonctionnement.
06:51 Je pense que c'est à ça que vous faites allusion.
06:54 Aussi, oui.
06:56 Pourquoi ? Parce qu'on a cette fameuse ligne de réemploi où on va faire tous les tests.
07:02 On l'a vu tout à l'heure, vous avez vu une petite vidéo passée.
07:05 La loi AGEC interdit de jeter tout ce qui fonctionne encore.
07:08 Donc nous, tous les panneaux qui rentrent en bon état, on va les passer sur cette ligne de test
07:13 et tous ceux qui le méritent vont avoir une seconde vie et on va les remettre en service,
07:16 on les revendra en occasion.
07:19 Et ils peuvent fonctionner souvent encore longtemps ?
07:21 C'est ça la surprise ? Parce qu'on a des idées reçues peut-être sur la durée de vie de ces panneaux photovoltaïques.
07:27 Oui, c'est-à-dire que les fabricants pendant longtemps disaient qu'ils étaient donnés pour perdre à peu près 2% par an.
07:35 C'est-à-dire qu'au bout de 20 ans, ils avaient perdu 20% de leur capacité.
07:39 Mais dans nos mesures, on s'aperçoit aujourd'hui que des panneaux qui ont 20 ans ont perdu à peine 3-4% de leur production.
07:46 Donc ça ne vaut pas le coup de les jeter. Ils méritent encore de produire pendant encore 10-15-20 ans peut-être.
07:52 Nicolas Defraine, qu'est-ce qui rend un panneau photovoltaïque obsolète ?
07:57 Vous parliez d'innovation technologique. On innove beaucoup dans ce secteur ?
08:01 Oui, la puissance a été multipliée par 3 ou 4 au cours des 10 dernières années pour un module photovoltaïque.
08:09 Mais pour revenir à votre question précédente, c'est une question d'usage.
08:13 Si demain vous voulez par exemple électrifier un abribus en zone rurale non connectée,
08:20 vous n'avez pas besoin d'un panneau de 400 ou 500 WattCred, ce qu'on trouve aujourd'hui sur le marché.
08:24 Vous pouvez tout à fait utiliser un panneau de seconde vie parce que finalement,
08:28 votre besoin va être peut-être d'alimenter quelques ports USB avec une batterie.
08:33 Le mobilier urbain est un bon exemple pour ça.
08:36 Je pense qu'il faut voir qu'il y a différents marchés avec différents besoins.
08:40 La seconde vie n'a pas forcément de sens sur la toiture d'un particulier.
08:45 En revanche, on peut trouver des usages très intéressants, très diffus.
08:49 Cela veut dire que cette filière de circularité pour ce secteur particulier est identifiée aujourd'hui ?
08:56 Vous parlez par exemple de mobilier urbain, clients potentiels, collectivités locales.
09:02 Elles ont ce réflexe ? Les directions d'achat ont ce réflexe ?
09:06 De plus en plus, les politiques d'achat public prennent en compte la décarbonation.
09:11 Il y a des obligations de circularité qui s'imposent.
09:13 Tout à fait. Vous mentionnez la loi AGEC au début de notre échange. C'est exactement ça.
09:18 L'État aujourd'hui et les collectivités locales ont des obligations lorsqu'elles font des appels d'offres,
09:24 d'envisager. C'est vrai pour du mobilier de seconde vie, c'est vrai pour des panneaux photovoltaïques.
09:29 Un exemple, en Gironde, il y a un préau qui a été construit dans une école avec des panneaux de seconde vie.
09:37 Frédéric Seguin, vous avez présenté le réseau Envie en préambule.
09:41 Mais je voudrais que vous nous en disiez un peu plus.
09:43 La mission, c'est quoi ? C'est d'aider à l'insertion professionnelle des personnes qui sont globalement éloignées de l'emploi, c'est ça ?
09:51 Oui, c'est ça. Notre métier premier, puisqu'on est des entreprises d'insertion,
09:54 notre métier premier, c'est de créer des emplois pour ramener des gens en difficulté,
09:58 des gens qui cumulent des problématiques sociales et professionnelles, de les ramener vers l'emploi.
10:04 Donc pour ça, on a différents supports, des métiers de la logistique, chauffeur poids lourd, cariste,
10:11 et donc cette nouvelle activité sur les panneaux photovoltaïques.
10:16 Merci. Dernier mot très vite, 20 secondes.
10:19 Oui, je reviendrai bien sur les... aussi en termes d'impact sur les centrales photovoltaïques.
10:27 Aujourd'hui, quand ils constatent qu'ils ont plusieurs centaines de panneaux défectueux,
10:31 les nouveaux panneaux ne rentrent pas dans les trous s'ils les démontaient.
10:34 Et le fait de pouvoir fournir du panneau d'occasion, on permet aussi à des centrales photovoltaïques de durer 10 ou 20 ans de plus.
10:40 Et bien voilà, un bon message à faire passer. Merci beaucoup. Merci à tous les deux et à bientôt sur Bismarck.
10:46 On passe à notre rubrique « Start-up » tout de suite.