Il apporte son soutien aux agriculteurs à la veille du Salon de l'Agriculture. Le chef étoilé et président de l'UMIH Thierry Marx est l'invité de RTL Matin.
Regardez L'invité de RTL du 23 février 2024 avec Amandine Bégot.
Regardez L'invité de RTL du 23 février 2024 avec Amandine Bégot.
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00:02 RTL matin
00:06 RTL 7h43 pour lui les agriculteurs ne demandent pas d'argent mais la reconnaissance de leur travail.
00:12 Amandine Bégaud vous recevez ce matin notre chef étoilé Thierry Marx.
00:15 Thierry Marx président également je le rappelle de l'UMI, l'union des métiers et industries de l'hôtellerie.
00:20 Le salon de l'agriculture ouvre ses portes donc demain.
00:22 Les agriculteurs on les entendait dans le journal de 7h30 sont en route en ce moment même sur le périphérique parisien
00:29 avec leur tracteur.
00:31 Manifestation, action, coup de poing.
00:33 Vous comprenez la démarche même si ça doit bloquer vous les soutenez ?
00:37 On les soutient bien sûr que ça a bloqué nos activités.
00:40 Mais pourquoi les français sont derrière ? Parce que on s'aperçoit que c'est pas conjoncturel c'est structurel et qu'il faut faire maintenant
00:47 le travail de fond pour avoir l'idée de ce qui est un bon produit agricole
00:51 agréable à manger mais aussi agréable à payer et tout ça faire rentrer ça dans une mécanique cohérente.
00:57 Nous c'est ce qu'on fait chez Bleu Blanquer depuis 20 ans. Il a fallu 20 ans pour installer Bleu Blanquer.
01:01 Donc c'est un label on le rappelle ?
01:03 C'est un label qui définit ce qui est un bon produit.
01:05 Son impact social, son impact environnemental et son impact nutritionnel vérifiable, mesurable.
01:11 Et aujourd'hui on a mis ça en place.
01:13 Donc c'est 7000 agriculteurs qui nous rejoignent qui aujourd'hui ne se plaignent pas finalement mais sont solidaires bien évidemment
01:17 des autres agriculteurs.
01:19 Mais il y a quand même des solutions.
01:21 Il y a des solutions, Bleu Blanquer le prouve c'est ce que vous nous dites ce matin.
01:25 Nos agriculteurs demandent à être payés au juste prix et ils dénoncent la concurrence des doyelles d'un certain nombre de produits étrangers.
01:32 La question du produit en France, de l'origine de ce que nous mangeons,
01:36 quand on tend un micro dans la rue, là si on y allait ce matin, je suis sûre que tous les gens qu'on rencontrerait nous disaient
01:42 "mais bien sûr je veux acheter français".
01:44 Sauf que quand on est dans les allées de notre supermarché, je prends l'exemple du poulet, un poulet français 7 euros en moyenne,
01:51 un poulet ukrainien par exemple il est vendu 3 euros, il y a beaucoup de gens qui vont prendre le moins cher.
01:56 Mais bien sûr c'est toute l'ambiguïté de nos discours, y compris de nos discours du monde politique.
02:02 Aujourd'hui il y a une fracture sociale, elle n'a échappé à personne, elle date de le président Chirac en parlait déjà.
02:07 Sur cette fracture sociale s'est construit une alimentation à deux vitesses.
02:10 Une alimentation pour ceux qui ont un reste à vivre suffisant et qui peuvent dire
02:14 "oui je suis prêt à mettre un euro de plus sur un produit de qualité"
02:17 et puis les autres qui ont un reste à vivre insuffisant, qui sont sur des produits ultra transformés
02:21 et le moins cher possible et le prix et la valeur.
02:24 C'est tout ça qu'il faut définir, redéfinir, dire "qu'est-ce que c'est qu'un bon produit"
02:28 et puis d'arrêter de faire du pouvoir d'achat sur l'alimentaire.
02:32 L'alimentaire c'est notre santé, manger c'est plaisir, bien-être, santé.
02:36 Et on oublie trop souvent ça et redonner du pouvoir d'achat aux gens,
02:40 ça nous va passer par d'écraser les marges de l'agriculteur.
02:43 Cette théorie du low-cost qui date des années 70 quand même,
02:47 "vous renoncez à la qualité, on vous fera des petits prix"
02:49 à longueur de rhétorique de plateau on entend ça.
02:52 "C'est nous qui sommes les moins chers, c'est nous qui sommes les meilleurs"
02:54 mais vous écrasez forcément la marge de quelqu'un et celle de l'agriculteur.
02:57 Donc il faut changer cette rhétorique finalement
03:00 et pour aller vers des choses qui défendent l'économie de la qualité.
03:04 Et ça, chez Bleu Blancœur, nous l'avons mis en place.
03:07 Ça a été long, fastidieux, mais en tout cas...
03:09 - Sauf que j'ai envie de vous dire Thierry Marx, on a bien sûr tous envie de cette société
03:13 en quelque sorte que vous décrivez, mais il y a quand même 16% par exemple des Français
03:16 qui déclarent aujourd'hui ne pas avoir les moyens de se nourrir.
03:18 24% des moins de 40 ans.
03:20 Eux concrètement, aujourd'hui, on les culpabilise en disant
03:25 "bah c'est un peu à cause de vous, parce que vous faites le choix du petit prix
03:29 si nos agriculteurs vont pas bien".
03:30 - Mais vous ne pouvez pas vous interroger simplement sur l'agriculture
03:34 et sur le coût de l'alimentation.
03:36 Il faut s'interroger sur le fond de notre société.
03:39 Pourquoi aujourd'hui le travail n'y mentit plus ?
03:41 Quand vous avez un SMIC ou deux SMIC dans un foyer,
03:44 vous ne pouvez pas effectivement vous nourrir et vous loger correctement.
03:47 Il y a un dysfonctionnement qui a plus de 40 ans dans notre société.
03:50 On ne veut pas voir le travail de fond qu'il y a à faire.
03:52 Là, on est sur un maillon de la chaîne, qui est l'alimentation,
03:55 qui est un maillon fort, mais c'est structurellement que notre société est dérégulée.
04:00 Donc il faut remettre les choses en face des cases
04:02 pour que les gens aient du pouvoir d'achat, monter les minima sociaux,
04:05 défendre l'idée qu'il faut monter les salaires.
04:08 Mais on s'aperçoit que quand vous dites cela,
04:10 les salaires sont beaucoup trop taxés en France.
04:13 Donc il faut remettre tout à plat pour se dire
04:16 "L'agriculture fait partie de notre alimentation".
04:19 C'est extrêmement important parce qu'il y a un impact sur la santé qui est colossal.
04:23 Aujourd'hui, quand vous voyez sur cette fracture sociale et cette alimentation à vitesse,
04:27 le marqueur fort de la pauvreté dans notre pays, c'est l'obésité et le diabète de type 2.
04:32 - Qui représente effectivement chez des personnes pour moins payantes.
04:35 - C'est lié à notre alimentation.
04:36 Mais en même temps, tout s'est dérégulé.
04:38 Le prix de l'énergie, le coût de production que nous avons dans nos entreprises aujourd'hui,
04:42 nous ne pouvons pas le répercuter.
04:43 Donc aujourd'hui, on écrase des marges en permanence.
04:46 Et à la sortie du Covid, on s'était dit "Non, non, plus jamais ça, on va changer le monde".
04:50 On n'a rien fait. On est reparti sur la guerre des prix.
04:53 Et quand vous faites une guerre des prix, bien évidemment,
04:55 vous écrasez la marge de quelqu'un et notamment celle de l'agriculteur.
04:58 Donc c'est le dysfonctionnement de société qu'il faut remettre en question.
05:01 - Mais c'est un chantier colossal.
05:02 - Énorme.
05:03 C'est pour ça que dans l'ambiguïté de ce que vous parliez du micro-trottoir,
05:08 qu'on pourrait faire sur "Est-ce que je veux manger français ?"
05:10 Oui et non.
05:11 Mais il faut aussi que nous, citoyens, nous acceptions de dire "Non, il y a un vrai chantier".
05:15 Il y a un vrai chantier de société.
05:16 Je pourrais développer beaucoup de choses, mais il y a un vrai chantier.
05:18 Et j'accepte qu'il y ait un programme sur 10 ans pour qu'on puisse restaurer
05:23 une politique agricole intéressante pour que les agriculteurs retrouvent l'épanouissement.
05:27 Mais aussi le monde de l'entreprise.
05:28 Aujourd'hui, je suis là parce que je suis le président de l'UMI,
05:32 mais je pourrais vous faire remonter toutes les problématiques de ces petites entreprises
05:35 qui aujourd'hui n'y arrivent plus parce qu'elles ont un coût de production qui est beaucoup trop élevé.
05:39 Donc pourquoi on se sent solidaires de ces agriculteurs ?
05:42 Parce qu'on vit les mêmes choses.
05:43 - Mais parce que quand vous dites "il faudrait par exemple augmenter les salaires, baisser les charges",
05:47 les entreprises que vous représentez aujourd'hui, elles n'en ont pas les moyens.
05:50 Parce que c'est vers eux qu'on va se tourner.
05:51 - Elles n'en ont pas les moyens quand on le fait.
05:53 Quand vous donnez 100 euros à un collaborateur.
05:57 Vous vous rappelez, ce n'est pas grand chose.
05:58 100 euros, ça nous coûte 238 euros.
06:01 Et dans la poche du collaborateur, il reste 39 euros.
06:04 Qu'est-ce qui se passe aujourd'hui ?
06:05 On va vers une ubérisation du travail.
06:07 C'est-à-dire que les gens s'inscrivent sur des plateformes,
06:09 deviennent auto-entrepreneurs,
06:11 et évidemment gèrent eux-mêmes leurs revenus bruts,
06:15 et payent, ou ne payent pas d'ailleurs, leurs protections santé.
06:18 C'est une ubérisation du travail.
06:19 C'est un dérèglement total de notre société.
06:22 Quid du modèle social français ?
06:23 Et c'est ça qu'il faut interroger.
06:25 C'est-à-dire, quelles sociétés nous voulons pour dans 10 ans,
06:28 c'est tirer quelque chose...
06:30 Changer le paradigme d'un agriculteur, c'est 10 ans de travail.
06:33 Ce n'est pas une start-up de la tech.
06:35 Il faut vraiment mettre en perspective les choses.
06:37 Tant qu'on n'accepte pas de mettre à plat les choses,
06:39 et de les mettre en perspective, c'est compliqué.
06:41 Et cette théorie du low-cost, qui est mortifère,
06:44 elle a dérégulé notre artisanat,
06:47 on n'a plus d'industrie quasiment,
06:49 même si aujourd'hui on parle de réindustrialisation,
06:51 et on a une agriculture qui est exsangue.
06:54 Mais admettons que...
06:56 Moi je reprends le cas de Bleu Blanquer,
06:58 que j'étais fan depuis de nombreuses années,
07:00 qui ont défini les choses, en définissant ce qui était un bon produit,
07:03 l'impact social, environnemental, industriel,
07:05 il y a des choses qui marchent.
07:06 Mais il faut les mettre en perspective.
07:08 Bleu Blanquer, c'est 22 ans de travail.
07:10 22 ans de travail !
07:11 Mais quand je vous écoute, c'est quand même très inquiétant.
07:13 Parce que, on comprend que le chantier, je le disais,
07:16 est colossal et qu'il faudra, et vous le disiez,
07:18 des années, c'est au moins sur 10 ans.
07:20 Là, on voit que le gouvernement, depuis des semaines,
07:24 essaye d'apaiser cette colère des agriculteurs.
07:26 Si tant est qu'ils y arrivent, ça ne règle pas le problème.
07:29 Exactement, moi je pense qu'aujourd'hui,
07:31 on attend que les choses arrivent en forme de crise.
07:34 Et quand il y a une crise, je prends les propos,
07:37 c'est symptômes, diagnostics, traitements.
07:40 Mais il y a des traitements qui sont longs.
07:42 Et le traitement sur l'agriculture, il est long.
07:44 On ne peut pas répondre à l'urgence.
07:45 Mais on ne peut pas répondre à l'urgence.
07:46 D'abord, l'urgence, c'est qu'on n'a pas anticipé suffisamment.
07:49 Un urgentiste va vous dire ça.
07:51 On est d'abord dans l'anticipation avant de traiter une urgence.
07:54 Là, on a attendu une crise, mais encore une fois,
07:57 les crises, moi je suis né en 59,
07:59 j'ai dû partir chaque année en vacances
08:01 avec une crise d'agriculteurs.
08:03 C'est ça la réalité.
08:04 Donc, on a laissé s'accumuler un certain nombre de choses.
08:06 La société est en plein changement.
08:08 C'est d'une brutalité absolue.
08:10 C'est un capitalisme nouveau même qui arrive,
08:12 pratiquement sans visage.
08:14 Donc, il faut remettre les choses en perspective
08:16 pour définir la société que nous voulons.
08:18 Le frais, le fait français,
08:20 le fait en France et de transformer en France,
08:22 c'est extrêmement important.
08:24 Mais il faut redimensionner les choses.
08:26 Et aujourd'hui, on ne peut pas...
08:28 J'entends ces agriculteurs qui disent
08:29 "Nous, on ne demande pas d'aide,
08:30 on demande de vivre de nos exploitations."
08:32 Mais c'est parfaitement légitime.
08:33 C'est vrai pour chaque chef d'entreprise
08:35 de se dire "On doit vivre de notre travail,
08:37 on n'a pas à attendre de l'État."
08:39 Mais aujourd'hui, quand vous voyez le coût de l'énergie
08:41 dans votre assiette,
08:42 ce sera quasiment 20% de votre assiette.
08:44 20% aujourd'hui de ce qu'on paye au restaurant ?
08:46 La grande inquiétude de 88% des chefs d'entreprise
08:49 dans mon secteur d'activité aujourd'hui,
08:51 88% c'est pas rien,
08:52 c'est que leur trésorerie fond
08:54 avec le paiement des charges qu'ils ont sur l'électricité.
08:56 C'est pour ça que nous avons demandé
08:58 une audience aversive que nous avons obtenue d'Olivia Grégoire.
09:00 Et avec des baisses promises ?
09:02 Non, mais on a promis de regarder les dossiers.
09:04 Et surtout de nous aider à négocier
09:06 avec les fournisseurs d'énergie
09:08 pour qu'on ait l'appui de l'État pour négocier avec eux.
09:10 La sortie d'un contrat énergétique
09:12 chez Total, EDF ou Enedis,
09:14 il est empirique.
09:16 Juste un dernier mot Thierry Marx,
09:18 on a reçu tous les acteurs de cette crise
09:20 ici à RTL, que ce soit bien sûr
09:22 les agriculteurs, mais aussi les industriels,
09:24 la grande distribution, et quand on est des interroges
09:26 à la fois sur les prix, à la fois sur les questions d'origine,
09:28 chacun nous dit "c'est pas moi, c'est l'autre".
09:30 Qui est-ce qui se moque du consommateur aujourd'hui ?
09:32 C'est un petit peu tout le monde je dirais.
09:34 À un moment donné il faut,
09:36 je ne veux pas reciter Bleu Blanquer,
09:38 mais nous on dit "il faut arrêter de chercher des coupables,
09:40 il faut trouver des solutions, qui payent ?"
09:42 Donc nous on a trouvé
09:44 dans la grande distribution des gens qui ont accepté
09:46 de mettre la main au portefeuille, et on peut leur rendre
09:48 hommage, moi je pense à Monsieur Slecher
09:50 qui a aidé, à un système EU,
09:52 on a eu Intermarché à une époque aussi,
09:54 qui ont dit "Bleu Blanquer c'est bien,
09:56 alors on y va aussi". Et quand on a sorti le panier
09:58 du bon, contre le
10:00 panier anti-inflation, j'étais invité
10:02 sur ce plateau, et je vous en remercie,
10:04 et bien j'avais pu le dire, regardez,
10:06 un panier du bon, par rapport à le panier
10:08 intérieur, on était à 1,50€ de plus,
10:10 et on était arrivé à avoir de bons produits.
10:12 Donc ça veut dire que, si on s'y met
10:14 tous, si on cherche des solutions,
10:16 on y arrive. Mais il faut une transparence.
10:18 - Et il faut que tout le monde mette la main à la porte. - Bien sûr, et puis arrêter
10:20 de dire aux citoyens qu'on a fait des lois,
10:22 qu'on ne fait pas appliquer, ou qu'on va définir des choses
10:24 sans mesurer l'impact de ce qu'on a
10:26 décidé. C'est ça que le chef d'entreprise,
10:28 qui est un agriculteur aussi, ne comprend pas.
10:30 On a fait une loi égalime, la loi 1,
10:32 mais il faut en faire une quatrième, parce qu'on
10:34 n'a pas vérifié la première.
10:36 - On marche sur la tête. - C'est un irritant !
10:38 - Le slogan des agriculteurs.
10:40 Merci beaucoup, M. Gettemard. - Merci de notre accueil.
10:42 Je précise pour nos auditeurs que le logo...
10:44 [SILENCE]