TOUCHE PAS À MON POSTE : 100% médias, 100% darka !
Du lundi au vendredi à 18h45 sur C8.
Tous les extraits et émissions de "Touche pas à mon poste" sont à retrouver sur MyCANAL : https://www.canalplus.com/c8/tpmp/touche-pas-a-mon-poste
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00:00 Merci. On va revenir sur Kenji. Vous savez qu'on aime Kenji ici.
00:06 Alors déjà la bonne nouvelle, Gilles, on va revenir sur ce qui s'est passé.
00:09 On donnera des nouvelles de sa santé déjà pour commencer.
00:12 Alors on va revenir juste sur l'affaire.
00:14 - Sur la santé ?
00:15 - Non sur l'affaire. Pour ceux qui nous rejoignent aujourd'hui,
00:17 puisqu'il y a des remondissements, mais juste ce qui s'est passé hier.
00:19 - Absolument. Donc hier tôt le matin, 5h30, les pompiers sont intervenus
00:25 dans un camp de gens du voyage de transit à Biscarrosse
00:28 où Kenji était là depuis quelques jours en famille.
00:30 Il y avait plusieurs dizaines de caravanes de proches de Kenji.
00:34 À ce moment-là, Kenji a reçu une balle dans le thorax qui est ressortie dans le dos.
00:41 Il a été grièvement blessé, évacué par les pompiers.
00:44 Les policiers sont arrivés un peu plus tard, prévenus par le SAMU
00:47 et non pas par les proches de Kenji.
00:49 Se sont interrogés sur l'absence d'appel des proches de Kenji.
00:53 Et Kenji a été hospitalisé. On a craint un moment pour sa vie.
00:57 Et fort heureusement, aujourd'hui, il va mieux.
01:00 - Alors justement, qu'est-ce qui s'est passé au niveau de la santé aujourd'hui ?
01:02 - Il a été opéré du thorax. Opération assez longue,
01:07 mais qui s'est bien passée hier soir.
01:09 Et il a pu s'entretenir brièvement avec son manager.
01:12 Il va mieux. Il est tiré d'affaires. La convalescence sera longue.
01:16 Mais voilà, on ne craint plus pour sa vie.
01:18 Et maintenant, on attend qu'il puisse être auditionné par les gendarmes.
01:21 Son manager a dit "je l'ai eu, il m'a parlé, il est tiré d'affaires, il va bien".
01:25 - Bonne nouvelle.
01:27 - Alors, on va revenir sur les dernières infos dans un instant avec Michel Marie,
01:30 et avec Gilles, puisque ça a énormément rebondi depuis hier soir.
01:34 Ça n'arrête pas. Juste avant, on est avec Ninho Balliardo,
01:38 cofondateur des Gypsy Kings.
01:41 Juste, comment vous avez appris ce qui est arrivé à Kenji ?
01:45 - Moi, je l'ai appris par... Bonsoir. - Bonsoir. Merci d'être là.
01:48 - Merci. Je l'ai appris par la famille.
01:50 Parce que la famille, vous savez, nous, c'est toujours...
01:55 Les Gitans, c'est toujours la famille.
01:57 - La famille proche de Kenji ?
01:59 - La famille amie, mais avec les anciens, toujours ensemble.
02:04 Vous voyez quoi. - Très bien.
02:06 Alors, vous avez eu de ces nouvelles ?
02:08 - Oui, bien sûr, par la famille, oui.
02:10 - D'accord. - Ça va bien.
02:12 - D'accord, ça va mieux, quoi. Ils sont sortis. - Oui, ça va mieux, beaucoup mieux.
02:14 - Très bien. Est-ce que vous avez une idée de...
02:17 Est-ce que vous savez ce qui s'est passé ?
02:19 - Bon, moi, je suis très, très bien avec son oncle.
02:23 - D'accord, l'oncle de Kenji, d'accord.
02:25 - L'oncle de Kenji, Emilio.
02:27 Et il nous a dit qu'il a manipulé une arme
02:31 et que le coup a parti et qu'il s'est blessé seul.
02:34 D'ailleurs, c'est arrivé aussi à mon oncle Manitas.
02:37 Je dis ça pour que les gens...
02:40 Ils pensent toujours au pire.
02:42 Manitas a été pareil. Il avait...
02:45 - Manitas de Platas ? - Mon oncle, oui.
02:48 Manitas de Platas.
02:51 Il a pris un petit revolver qu'un petit jeune avait.
02:54 Il a dit "donne-moi ça".
02:56 Il a pris le revolver, un petit 6.35.
02:59 Et le coup a parti, il s'est coupé le doigt.
03:02 Il a resté 2 ans sans jouer de la guitare.
03:05 - C'est ballot. - Heureusement, moi, j'étais devant.
03:08 Et les gens, ils croyaient qu'on va y couper les doigts,
03:11 il ne jouera plus de la guitare.
03:14 Voilà, que si, il y en a encore.
03:16 Ça peut arriver.
03:19 Donc, les gens...
03:22 Parce qu'on a entendu plein de choses.
03:24 Son oncle vous a dit, il y a 5h30 du matin,
03:27 c'est la carabine qu'il avait achetée dans une brocante, c'est ça ?
03:31 - Oui, dans la brocante, on achète de tout.
03:34 Quand les gens disent "la brocante", on ne peut pas trouver...
03:36 On trouve ce qu'on veut, presque.
03:38 On achète des tableaux qui valent des millions et des millions
03:41 pour 3 sous.
03:43 Ou des guitares, ou n'importe quoi, on peut trouver.
03:46 - Oui, c'est quand même pas un Colt 45, calibre 45,
03:50 c'est quand même pas n'importe quoi.
03:52 C'est une arme de catégorie B, soumise à autorisation.
03:54 On n'achète pas non plus ça n'importe où.
03:56 Maintenant, il faudra voir si réellement, il l'a achetée le week-end,
03:58 précédant le drame, comme il le dit.
04:00 Mais ce n'est pas non plus anodin comme arme.
04:02 On ne se promène pas avec ça dans la rue, vous voyez.
04:04 C'est réservé aux tireurs sportifs, c'est une arme soumise à autorisation.
04:07 - Oui, il y a beaucoup de choses réservées aux gens.
04:10 - Oui, mais lui, c'est l'enquêteur.
04:13 - Ah d'accord, si c'est la police.
04:15 - Non, mais non, mais ce n'est pas ça.
04:17 C'est quoi la question en fait ?
04:19 - La question, c'est est-ce que régulièrement,
04:21 vous connaissez des gens qui se baladent avec des armes de ce calibre-là ?
04:24 - Si on regarde les informations, vous le verrez.
04:26 - Pardon ?
04:28 - Si on regarde les infos, tous les jours, il y a des trucs.
04:31 Là, c'est vraiment un accident.
04:33 Ça ne peut pas arriver, regardez Malita.
04:36 Il a pris des armes de fin, il bouffe.
04:39 - Non, mais dans un doigt, c'est possible.
04:42 Mais dans le thorax, ça me paraît quand même nettement plus compliqué.
04:45 - Alors, on va parler des infos dans un instant.
04:48 - On ne sait pas, on l'apprend.
04:50 - C'est son nom qui vous a appelé, Ninho ?
04:52 C'est vous qui avez appelé son nom ?
04:54 - Son nom que vous nous avez appelé, nous l'appelons aussi.
04:56 - D'accord, pour avoir des nouvelles.
04:58 - Parce que nous, la communauté, on est toujours en haut.
05:00 - D'accord, alors, il y a eu énormément de rebondissements depuis hier soir.
05:03 Vous allez les commenter avec nous, Ninho, merci d'être là.
05:06 Gilles, et il y en a plein.
05:08 C'est quoi ces histoires de caravanes qui ont quitté le camp hier ?
05:11 - Alors, les caravanes des proches de Kenji,
05:14 qui composaient l'essentiel du camp de Biscarros,
05:17 ont pu quitter le camp, on le voit derrière vous,
05:20 et aller vers Bordeaux.
05:21 En fait, ils voulaient se rapprocher de l'hôpital de Pessac,
05:24 où Kenji est, par solidarité aussi.
05:26 Toute sa famille voulait aller.
05:28 Alors, ça ne pose pas d'énormes problèmes, puisque c'est autorisé.
05:30 Et les gens que les gendarmes voulaient auditionner,
05:32 ont pu être auditionnés.
05:34 - Ils sont allés à Pessac ?
05:36 - Absolument. Ils sont allés à Pessac.
05:38 Les caravanes voulaient se rapprocher de lui.
05:40 Il y avait à peu près 80 caravanes de proches de Kenji.
05:42 Les seules caravanes qui restent sont des gens
05:44 qui ne sont pas de la famille de l'emploi.
05:46 - Parce qu'il y avait des gens qui avaient trouvé ça louche,
05:47 donc c'est bien de dire que c'était juste...
05:49 Parce que c'est vrai que ça avait fait un truc pour les caravanes.
05:50 - Absolument. Si ça avait été louche,
05:51 les gendarmes n'auraient pas autorisé le départ.
05:53 - Exactement. Il n'y a rien de louche là-dedans, c'est bien de le dire,
05:55 parce que ça, c'est bien, on va faire tous les points.
05:57 - Solidarité familiale.
05:58 - C'est ça. Voilà.
05:59 - Il y a du temps, on est très solidaires.
06:01 Heureusement, parce qu'on est très peu,
06:03 et la solidarité, ils nous tiennent.
06:06 - Kenji, donc, deuxième info, Kenji est sorti d'affaires.
06:10 Enfin, voilà. Il va être entendu quand ?
06:13 - Alors, dès que le médecin donne le feu vert.
06:15 Ça peut être imminent, ça peut être un jour ou deux.
06:17 C'est dès que son état le permettra.
06:19 C'est vraiment, les gendarmes sont très pressés,
06:21 les enquêteurs de Pau notamment,
06:23 mais c'est la parole du médecin qui prévaut.
06:25 Si le médecin dit qu'il n'est pas encore en état,
06:27 eh bien, il n'est pas encore en état.
06:28 Il a été entendu très brièvement.
06:30 Il a parlé très brièvement pour dire "accident domestique,
06:33 c'est accidentel". Il a dit que ça.
06:35 Et les enquêteurs veulent l'entendre en profondeur
06:37 sur tous les points qu'on a abordés,
06:38 qu'on va aborder, bien entendu.
06:39 - Alors, on va revenir sur toute cette affaire avec Michel.
06:42 Michel, il y a énormément de nouveaux éléments dans cette affaire.
06:45 - Alors, entre le moment qu'on connaît,
06:48 qu'on a évoqué à l'instant et hier,
06:51 l'enquête a un petit peu progressé.
06:53 La compagne, la femme de Kenji a été longuement entendue
06:58 hier en fin d'après-midi.
07:00 - Alors, justement, ça c'est important.
07:01 On va s'arrêter là-dessus deux secondes.
07:03 Donc, la femme de Kenji qui était présente
07:07 lors de l'accident était là.
07:10 - Oui. Elle l'a entendue.
07:12 - C'est sa femme Soraya, voilà.
07:13 Elle rentre à ce moment-là, vers 2h40.
07:15 Elle rentre de l'extérieur.
07:17 Elle était au casino, semble-t-il.
07:19 Voilà. Elle rentre.
07:20 Et à ce moment-là, elle entre dans la caravane,
07:23 selon son témoignage.
07:24 Et elle voit Kenji qui est dans la caravane.
07:27 Voilà. À ce moment-là, elle lui dit
07:29 "Bah tiens, tu pourrais aller écouter ta musique dans la voiture."
07:32 Il écoutait de la musique.
07:34 Ce qu'il corrobore, c'est dire,
07:35 puisqu'il disait qu'il jouait de la musique.
07:36 Donc, il écoute de la musique.
07:37 Elle lui dit "Bah tiens, il y a du bruit, etc."
07:39 À ce moment-là, elle détonte son attention.
07:41 Elle ne le regarde pas, selon elle.
07:43 Et le coup part. Voilà.
07:45 Donc, elle se retourne et elle voit Kenji blessé.
07:47 Donc, c'était à l'intérieur de la caravane.
07:49 Ceci est corroboré parce que les premières expertises balistiques,
07:52 les premiers résultats, montrent que le tir
07:54 a percé l'habitacle de la caravane,
07:56 de l'intérieur vers l'extérieur.
07:58 Voilà.
07:59 Donc, pour le moment,
08:00 ce qu'on sait de l'audition de ses très proches,
08:02 s'accompagne son oncle et sa...
08:03 - Attends, on va en parler.
08:04 On va faire point par point.
08:05 Donc, s'accompagne, elle a été entendue combien de temps ?
08:07 4 heures ?
08:08 - Elle est restée plusieurs heures, effectivement, en audition.
08:10 Je crois que c'est 4 heures.
08:11 Et ce qui vient d'être dit est important,
08:13 c'est l'angle de tir.
08:15 On sait maintenant que le coup est parti
08:17 de l'intérieur de la caravane vers l'extérieur.
08:19 - Ah, d'accord.
08:20 - Donc, la balle est partie,
08:22 elle a traversé le corps de Kenji
08:24 et elle est sortie...
08:25 Enfin, la caravane, c'est pas très épais,
08:27 surtout pour une balle de 11,43.
08:29 Mais ça pose quand même...
08:31 Il y a plein de problèmes, en fait, dans cette histoire.
08:33 Parce que moi, j'avais pas tout à fait la même info.
08:37 - C'est ça. Moi, c'est pas la même info.
08:38 - C'est lui qui était rentré du casino à 2h40
08:42 et elle était à l'intérieur de la caravane,
08:45 donc le contraire.
08:46 - C'est plus cette info-là qui sort.
08:48 - Il me semble, hein.
08:49 Donc ça, c'est le premier point.
08:51 Elle lui dit effectivement,
08:52 "Tu m'emmerdes avec ta musique,
08:54 "va écouter ta musique dans ta voiture."
08:57 Et elle ne dit pas du tout qu'elle est présente
08:59 et qu'elle a assisté au tir.
09:01 Elle dit au contraire...
09:02 Ils étaient tous les deux dans la caravane à un moment.
09:05 Elle lui dit d'aller dans la voiture
09:07 et c'est à ce moment-là que le coup de feu serait parti.
09:09 Il est 2h40, on prévient les secours à 5h30.
09:12 Qu'est-ce qu'ils ont fabriqué entre 2h40 et 5h30 ?
09:15 C'est quand même une vraie question, ça.
09:17 - Oui, parce que là, il est 2h40,
09:18 on parle de 5h30 le tir.
09:19 - Et on a l'arme qui a disparu, le chargeur.
09:21 Finalement, c'est un membre de la famille
09:23 qui a ramené l'arme.
09:24 Enfin, c'est clair comme du jus de chaussette,
09:26 ces explications.
09:27 On n'y comprend rien.
09:29 Visiblement, ils ne disent pas la vérité.
09:36 - Pourquoi vous dites ça ?
09:37 - Non, mais je dis ça parce que
09:39 quand il y a un coup de feu à 2h40,
09:42 on appelle les secours.
09:43 - Quand on reçoit des balles, on est content.
09:45 Quand on reçoit des balles, on est content.
09:48 On ne dit rien, quoi.
09:49 - Oui.
09:50 - Je trouve que ce n'est pas possible, non plus.
09:54 - Donc pour vous, s'il était blessé...
09:56 - Vous savez, si quelqu'un fait du mal
09:58 à quelqu'un qui est dans la famille,
10:00 ils sont là.
10:02 - Ah non, mais vous avez vos règles
10:04 et je les respecte.
10:05 - Non, non, non, mais tout le monde a ses règles.
10:07 Ça, c'est le sang qui parle, c'est normal.
10:09 - Bien sûr.
10:10 - Mais si vous voyez votre fils en danger
10:12 ou quelqu'un de votre famille que vous pouvez sauver,
10:14 vous allez le sauver.
10:16 - C'est clairement tout à fait ce qui s'est passé, là.
10:19 - Voilà.
10:20 - Aux Sillons, on ne peut pas cacher quelque chose
10:23 si on fait du mal.
10:25 - Monsieur, comment vous m'expliquez
10:28 que le coup de feu soit à 2h40
10:31 et qu'on prévienne les secours à 5h30 ?
10:34 C'est quoi votre explication ?
10:35 - Qui dit 2h40 ?
10:39 - C'est le parquet, c'est le procurateur de la République.
10:41 - Ah, ben, il a cette démarche.
10:43 - En fait, c'est le parc.
10:44 - Je n'en sais rien, c'est possible, tout est possible.
10:46 - Par qui ? 3h après, vous croyez que quelqu'un
10:48 va parler à la SAMU pour...
10:52 3h après, je trouve que ce n'est pas possible.
10:55 - C'est comme ça que ça s'est passé.
10:57 - Ah ouais, parlis.
10:58 - Et l'arme a disparu.
11:00 Si le tir se passe à l'intérieur de la caravane,
11:02 le corps est à l'extérieur de la caravane
11:04 quand les secours arrivent,
11:06 qu'est-ce qu'ils ont fabriqué, quoi ?
11:08 Qu'est-ce qu'ils ont fabriqué ?
11:10 - C'est l'émotion aussi, vous voyez.
11:12 - Ah ben, l'émotion, oui.
11:14 - Pourquoi la première personne à avoir été entendue,
11:16 c'est donc la femme de Kenji ?
11:17 - Oui, parce qu'elle est le témoin le plus proche,
11:19 si vous voulez, de la scène.
11:21 Elle est dans la caravane au moment où elle entend le coup de feu.
11:23 Elle ne le voit pas, elle l'entend.
11:25 Et on sait maintenant que le coup de feu est parti
11:27 de l'intérieur de la caravane.
11:29 Donc, soit c'est la version qui l'avance en disant
11:33 "c'est un accident, mais je l'ai expliqué hier, c'est quand même pas..."
11:36 - En fait, on se dit, donc, il serait sorti, Kenji,
11:38 écouter de la musique ou jouer de la guitare, je ne sais pas.
11:40 Ensuite, il serait re-rentré.
11:42 - Oui, ça ne va pas.
11:44 - Et là, donc, il aurait joué avec sa carabine.
11:46 Et c'est dans la caravane qu'il aurait tiré malencontreusement, c'est ça ?
11:50 - Oui, c'est ce qu'il dit.
11:52 Mais rien ne...
11:54 Comme on n'a pas de témoin à part la femme pour l'histoire de la voiture,
11:56 et qu'on sait que le coup de feu était tiré à l'intérieur,
11:59 de l'imaginer que l'histoire de la voiture n'a pas existé,
12:02 il n'y a pas forcément...
12:04 - Alors, qui a été entendu et quelles sont les zones d'ombre et les rebondissements ?
12:10 - Les zones d'ombre, la liste est longue, il n'y a que ça.
12:13 On n'y comprend rien, en réalité.
12:15 La femme a été entendue, l'oncle et la tante ont été entendus,
12:20 pour l'instant, pas sous le régime de la garde à vue, c'est-à-dire en audition libre.
12:24 Les gendarmes, pour l'instant, leur problème, c'est d'essayer de comprendre
12:28 comment tout ça s'articule.
12:30 Clairement, il y a des choses que ces gens-là n'ont pas envie de dire.
12:35 Peut-être que c'est un accident causé par un tiers,
12:40 qui n'avait pas du tout d'intention belliqueuse.
12:43 C'est arrivé au Bastion, au Quai des Orphèvres, enfin le nouveau Quai des Orphèvres,
12:47 deux policiers s'entraînaient à faire semblant de dégainer à toute vitesse,
12:52 et puis d'un coup, il y a une balle qui est partie, il y en a un qui est mort.
12:55 Et il n'y en a pas un qui avait l'intention de tuer l'autre,
12:58 qui était des copains.
13:00 Je n'exclus pas que ce soit une hypothèse parmi tant d'autres.
13:04 – Et donc les autres personnes qui ont été entendues et les reprendus…
13:09 – Oui, en fait, on s'achemine vers un huis clos.
13:12 C'est-à-dire que c'est un huis clos avec sans doute deux personnes
13:14 dans la caravane, peut-être plus, mais pour le moment,
13:16 du point de vue des enquêteurs, deux personnes.
13:18 Donc qu'est-ce qui s'est passé à ce moment-là ?
13:20 Est-ce que c'est vraiment un accident ?
13:22 Autre possibilité, une dispute et un drame.
13:25 Dernière possibilité, on l'a évoqué hier, je la cite à plat comme ça,
13:30 c'est une tentative de suicide.
13:32 – Non mais ça, je ne veux même pas entendre ça.
13:35 Moi, ça me fait mal d'entendre ça.
13:37 – Moi aussi, mais les enquêteurs n'excluent pas ça.
13:39 Ils ouvrent toutes les hypothèses.
13:43 – Je ne crois pas du tout, Michel non plus.
13:45 Tentative de suicide, Michel, je ne crois pas du tout.
13:47 – Non, ça, je l'évacue.
13:49 – Moi aussi, j'évacue avec une carabine.
13:51 – C'est un type adorable, il a un talent fou,
13:54 tout ce qu'il touche.
13:56 – La carabine, est-ce qu'on se tirerait comme ça avec une carabine ?
13:58 – Mais ce n'est pas une carabine.
14:00 – C'est un col.
14:02 – C'est un col, enfin si, c'est un gros pétard.
14:04 – Mais bon, là, comme ça…
14:06 – C'est un geste, en général, les gens qui se suicident,
14:08 c'est une balle dans la tête ou une balle dans la bouche.
14:12 Mais là, comme ça, c'est jamais vu.
14:14 – Je crois que ça, on peut l'écarter, je vous dis.
14:16 – Ils ont relevé les empreintes aussi.
14:18 Ils ont relevé les empreintes de Madame Kenji
14:21 pour voir s'il y avait des traces de poudre.
14:23 – Oui, il y avait des traces de poudre aussi.
14:25 – Mais ce n'est pas les empreintes, ils ont fait le tampon noir
14:27 sur les mains et sur les vêtements de Madame Kenji.
14:29 – La femme de Kenji.
14:31 – La femme de Kenji, plutôt, oui.
14:33 – Vous savez qu'il y a une histoire chez nous,
14:35 si le type est parti, il a du sang, on se jette sur lui,
14:39 on va le prendre vite fait, on va essayer de le mettre à l'hôpital.
14:45 Vous voyez ?
14:46 – Je ne vous dis pas le contraire, mais vous n'y étiez pas, et moi non plus.
14:48 – C'est ça.
14:50 – Ce que je peux vous dire, c'est qu'il y a un problème d'horaire
14:52 entre 2h40 et 5h30 du matin.
14:54 – Déjà l'horaire, il faut que ce soit sûr, que c'est de telle heure à telle heure.
14:58 – Ça fait deux fois que je vous dis que c'est le procureur de la République
15:00 qui le dit dans une conférence.
15:02 – Moi je ne crois pas qu'on laisse trois…
15:04 Moi, mon ami, je ne lui laisse pas trois heures à t'angoliser.
15:08 – Mais je n'ai pas d'ami qui reçoit des balles.
15:10 – Elle a raison Valérie, elle dit "là il y a une enquête
15:13 qui a été ouverte pour tentative d'homicide volontaire".
15:15 Est-ce que vous pouvez expliquer ça à nos téléspectateurs à 21h08 ?
15:18 Parce que c'est ça la plus grosse info du soir.
15:20 – Effectivement c'est très important.
15:22 Il y a deux choses importantes à dire.
15:24 D'abord, le parquet, quand il fait ouvrir sur tentative d'homicide volontaire,
15:28 c'est parce qu'en droit, c'est plus facile de redescendre après
15:32 en violence avec arme ou en coups de blessure avec arme
15:35 et entraîner la mort sans intention de donner ou des choses comme ça,
15:37 que de remonter. Ça c'est le premier point.
15:39 Et le second point, et ça c'est très important, c'est que la justice,
15:46 enfin le parquet et les gendarmes ne croient pas une seule seconde
15:51 à cette histoire d'accident.
15:53 – Ça c'est ce que vous dites.
15:54 – Oui, sinon ils n'ouvriraient pas pour une tentative d'homicide volontaire.
15:57 – Exactement, c'est ça l'histoire. Homicide volontaire ?
15:59 – C'est volontaire, ça porte son nom.
16:01 Donc si vous vous blessez avec une arme, c'est un accident.
16:04 – Exactement.
16:05 – Bon, et si on a trois témoins qui vous ont vu…
16:08 – Donc ce serait homicide volontaire et non pas involontaire.
16:11 – Homicide volontaire.
16:12 – Oui, oui, donc quelqu'un qui a vu…
16:13 – Tentative d'homicide volontaire, et c'est tentative parce que ça n'a pas réussi,
16:17 mais sinon ça aurait été homicide volontaire.
16:19 – Oui, actif de meurtre.
16:20 – Ça veut dire, tentative de meurtre ou homicide volontaire,
16:23 ça veut dire la même chose.
16:24 Donc on est à un stade où le parquet est persuadé qu'il y a eu un tirer
16:29 qui a tiré, et moi je suis à peu près persuadé que les choses se sont déroulées comme ça.
16:34 Je ne crois pas à l'hypothèse de l'accident.
16:36 – Alors, ce qui se passe aussi, ce qui intrigue les enquêteurs,
16:38 c'est l'histoire de l'arme.
16:39 Effectivement, à 2h40, il y a le coup de feu,
16:41 et on retrouve l'arme beaucoup plus tard dans un buisson.
16:43 Alors ce que dit l'entourage de Kenji, c'est qu'il y a une panique.
16:46 Ils trouvent Kenji blessé comme ça, ils voient une arme, panique.
16:49 Donc quelqu'un de la famille va jeter l'arme dans le buisson, le fameux colt,
16:54 et puis après, quelqu'un d'autre de la famille va guider les enquêteurs
16:59 jusqu'à cette arme, voilà.
17:01 Mais c'est très étonnant, si c'est un simple accident,
17:04 que l'arme ait été jetée à quelques dizaines de mètres de là, dans un bosquet.
17:07 Pourquoi la dissimuler ?
17:09 – Votre théorie ne tient pas à partir du moment où c'est un accident.
17:12 Si vous assistez à une tentative de meurtre,
17:15 et que vous voulez être le complice parce que c'est un ami,
17:18 vous allez l'aider, vous allez planquer l'arme, vous allez jouer le voyou.
17:21 En revanche, si c'est un accident, il manipule l'arme, le coup part tout seul,
17:25 vous appelez les pompiers, vous laissez l'arme là où elle est,
17:28 et ce serait quand même beaucoup plus simple.
17:31 – Alors, j'ai une personne qui me dit que vous, vous n'avez jamais parlé à Kenji.
17:36 Kenji vous a jamais parlé, vous n'avez pas parlé à son oncle en fait, ça.
17:39 Mais Kenji, vous l'avez déjà rencontré, vous lui avez déjà parlé ou pas ?
17:42 – Oui, bien sûr, on est des chanteurs, on fait le même meeting.
17:45 – D'accord, et son oncle, il vous dit quoi par exemple ?
17:50 C'est vrai qu'il y a des zones d'ombre, l'arme qui a été retrouvée
17:53 beaucoup plus loin, etc.
17:55 – Oui, l'arme qui a été retrouvée, d'accord.
17:57 Vous savez, tout le monde a peur de la police,
17:59 c'est qu'il y a un truc qui part en règle, qui sait qu'il n'a pas peur.
18:03 – Pas très bien.
18:04 – Bon, c'est quand même fou.
18:05 Donc si on voit, on va cacher ça, c'est un assassin de toute façon.
18:09 Mais écoutez, vous croyez que les gens se laissent avarter comme ça ?
18:13 Vous savez que c'est une guerre des gitans ?
18:17 – Bien.
18:18 – Non mais ça ne veut pas dire que c'est des pauvres après.
18:21 – Ça peut être.
18:22 – Personne ne touche personne, nous on s'arrange,
18:24 c'est pour ça qu'il y a des gens, des patriarches qui sont là
18:27 toujours pour mettre la paix quand il y a des guerres entre nous.
18:31 Mais là, ce n'est pas le cas parce que ça a répété très fort là-dedans.
18:37 Juste ça.
18:38 – Michel, qu'est-ce que vous répondez à ça ?
18:40 – Je dis que chacun a ses règles et je connais bien votre communauté
18:45 et je la respecte complètement.
18:48 Mais bon, vous marchez quelques fois un peu en dehors des clous,
18:52 même un peu souvent en dehors des clous.
18:55 – En dehors des clous ?
18:57 – En dehors des clous, vous n'êtes pas forcément dans les règles.
19:00 – Ben si, dans les règles, on commande dans les règles.
19:03 – Quand vous me dites…
19:05 – Ils font chier personne.
19:06 – Ah non mais je ne dis pas qu'ils font chier.
19:08 – Désolé, ils font chier personne.
19:09 – Je ne dis pas qu'ils font chier, mais le réflexe…
19:11 – Ici, ce qu'on disait encore au début de semaine,
19:13 on disait que les gitans, les gens du voyage, personne ne les compte,
19:17 ils font chier personne et tout le monde leur tombe dessus à chaque fois.
19:20 – Je n'ai rien à dire des agréables.
19:24 – Vous faites comme vous voulez des prisons,
19:25 vos dames ne vous reverrez pas beaucoup, malgré tout, croyez les gens.
19:28 – Je dis simplement que ce n'est pas forcément très rationnel,
19:31 en tout cas, ce ne serait pas ma réaction et je ne pense pas que ce serait la vôtre,
19:34 si vous assistez à la même scène, d'aller cacher l'arme dans un bosquet.
19:38 – Panique, Michel, panique.
19:40 – Moi, je vais vous dire, ça peut être ma réaction, je suis désolé, je suis d'accord avec.
19:43 Moi, ça pourrait être ma réaction, il va y avoir un truc, vas-y, balance ça, je ne sais pas.
19:47 – Bien sûr.
19:48 – Après, ce n'est pas bien, ce n'est pas bien, il ne faut pas le faire.
19:51 – Vous avez un mec qui a une base…
19:53 – Oui, Michel, ça peut être pour protéger Kenji,
19:55 on sait très bien qu'elle n'est peut-être pas déclarée, il n'aurait pas dû la voir.
19:58 – Si on protège Kenji, on ne le laisse pas pendant 3 heures, normalement, il est là.
20:01 – Non, mais ça, ce n'est pas possible.
20:03 – Là, ce que vous êtes en train de dire, c'est peut-être pour protéger quelqu'un.
20:06 – Moi, c'est ce que je pense.
20:08 – Oui, c'est-à-dire ? Une tierce personne ?
20:10 – Oui, forcément, une tierce personne.
20:14 – Le plus important, déjà, c'est qu'il se porte bien.
20:16 – C'est le seul truc important.
20:18 – Le seul truc important, et l'enquête le dira, c'est tout.
20:21 – Vous l'avez eu à quelle heure ?
20:23 – Ils ont fait ça, ils ont fait ça, ils ont fait ça, parce que peut-être c'est des gitants,
20:26 si c'est là-bas, non, non.
20:28 Les gitants, nous, on est corrects, et on ne se laisse pas faire, bien sûr qu'on ne se laisse pas faire.
20:35 – Ninho, vous l'avez eu à quelle heure, l'oncle de Kenji ?
20:38 – Je l'ai eu hier.
20:40 – A quelle heure ?
20:41 – On l'a eu hier avec mon frère, qui est très amiable, mon frère bébé.
20:43 – En après-midi ?
20:44 – Oui.
20:45 – Ah, donc Kenji était déjà sorti d'affaires ?
20:47 – Oui, il a été sorti du bloc opératoire.
20:51 – Oui, Valérie.
20:52 – Je voudrais poser une question à Michel.
20:54 On avait évoqué un autre drame dans un autre camp gitant.
20:57 Est-ce qu'on avait essayé de savoir s'il y avait un lien ou pas ?
21:00 – Pour l'instant, le parquet n'établit pas de lien.
21:03 D'abord parce que ça a été très rapide, c'est quelques heures plus tôt,
21:07 à plusieurs centaines de kilomètres, 150 kilomètres je crois.
21:12 Et généralement, quand on parle de match retour, c'est le règlement du règlement,
21:16 le match retour c'est quelques jours plus tard, le temps de s'organiser.
21:20 Là aussi, je le disais, pour entrer dans un camp comme celui de Biscarros,
21:24 si vous êtes un gadget, comme ils disent chez eux, vous ne rentrez pas comme ça.
21:31 Donc ça veut dire que les gens qui se trouvent à l'intérieur du camp
21:34 sont des gens qui sont autorisés à s'y trouver
21:37 et qui sont généralement de la communauté des gens du voyage.
21:40 Donc le règlement de compte, la fusillade qui a eu lieu la veille,
21:46 au regard du parquet en tout cas, moi je ne connais pas les détails de cette histoire,
21:50 mais au regard du parquet, ils ne font pas de lien.
21:52 – Non, il n'y a rien à voir avec tout ça.
21:54 – Oui, on est d'accord.
21:55 – Il n'y a rien à voir.
21:56 – Les résultats ? Merci, merci.
21:57 – Comment il y a de gens en France qui se battent,
22:01 qui se donnent le calage Blicoff ici, là-bas,
22:03 et ils disent que c'est toujours les mêmes affaires, non ?
22:07 – Non mais…
22:09 – Il faut savoir que ce n'est pas du tout ça, parce que tout le monde…
22:11 – Alors, je vous dis, on me dit aussi que les proches de Kenji me disent que même,
22:17 que c'est des choses qui se disent dans la communauté,
22:21 qui se disent du bouche à oreille, en fait, ce serait un téléphone arabe,
22:25 et il dit que même son oncle, j'ai quelqu'un qui me dit que même son oncle
22:30 a dit des bêtises à la presse sur cette affaire,
22:33 et que vraiment personne ne s'est…
22:35 – Il y a un rôle qui… il faut avoir, c'est les parents de Kenji,
22:37 ou les managers de Kenji, mais que, voilà, apparemment,
22:40 c'est un téléphone arabe où on déforme l'affaire à chaque fois.
22:44 – Oui, ils déforment les gens, ils déforment beaucoup.
22:46 – Il paraît que même l'oncle de Kenji, dans la presse, apparemment,
22:49 aurait dit des bêtises, c'est des proches de Kenji qui me disent ça.
22:52 – Ils se disent sur Internet qu'il était décédé, attendez.
22:55 – Non, non, il est bien vivant et on est heureux qu'il soit vivant.
22:57 Merci Ninho, merci.
22:58 – Il y a des gens qui sont sorts à la vérité.
22:59 – Merci Michel.
23:00 [Générique]