Bientôt un couvre-feu pour les moins de 13 ans ?

Sud Radio

Avec Robert Ménard, maire de Béziers  Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h30 à 14h sur #SudRadio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4  ##CA_BALANCE-2024-04-25##

Transcript

00:00 [Musique]

00:14 Sud Radio Bercov dans tous ses états.

00:17 Avant-hier nous avions reçu dans cette émission quelqu'un qui lisait "Qui veut la peau des mers"

00:22 en expliquant que les mers avaient de moins en moins de pouvoir et que c'était vraiment une chronique d'un effondrement annoncé.

00:29 C'est plus compliqué que ça bien sûr, et il y a de vrais problèmes avec les mairies, mais ce n'est pas de ça que je vais vous parler.

00:35 Je vais vous parler que quand le maire veut faire des choses, il y a encore des domaines où il a le pouvoir.

00:41 On va en parler tout de suite avec Robert Hanemenaer, le maire de Béziers.

00:45 Sud Radio André Bercov.

00:47 [Musique]

00:50 Bercov dans tous ses états, ça balance pas mal sur Sud Radio.

00:53 Et donc la décision que nous avons prise, c'est en effet un couvre-feu.

00:59 [Musique]

01:07 Alors ça c'était French Fuse, le couvre-feu, évidemment ça date, vous avez entendu les quelques mots d'Emmanuel Macron,

01:13 ça date d'octobre 2020, au moment effectivement de la flambée du Covid, et on l'avait instauré en couvre-feu.

01:21 Mais aujourd'hui, c'est un autre couvre-feu dont on va parler. Bonjour Robert Hanemenaer.

01:26 - Bonjour.

01:27 - Robert Hanemenaer, donc vous êtes, je dois le dire, un délinquant multirécidiviste.

01:33 Non seulement vous instaurez des couvre-feu pour les moins de 13 ans, on va en parler,

01:38 mais vous refusez de marier quelqu'un soumis à une obligation de quitter le territoire français.

01:45 Franchement, vous n'arrêtez pas, mais ce qui est intéressant, c'est que vous montrez que les maires,

01:51 au-delà des déclarations de politique générale, quand il y a une volonté, il y a un chemin, comme disait l'autre.

01:57 Mais parlons du couvre-feu. Sur les moins de 13 ans, alors beaucoup de maires en ont parlé,

02:02 mais vous, vous avez déjà agi, vous l'avez instauré, ce couvre-feu.

02:06 Qu'est-ce que ça peut vraiment changer à votre avis ?

02:10 - Écoutez, on verra. Moi, je suis pour l'expérimentation dans les choses.

02:15 Je suis contre les débats sans fin, vous savez, t'es pour ou contre le couvre-feu,

02:19 t'es pour ou contre l'uniforme à l'école, t'es pour ou contre tout un tas de choses.

02:24 L'intérêt des maires, c'est que ce que vous venez de dire, c'est qu'on peut essayer de faire les choses.

02:28 Et on voit si ça marche et si ça marche pas. Soyons un peu plus pragmatiques.

02:33 Arrêtons de nous envoyer la vaisselle républicaine à la figure tout le temps.

02:39 Vous savez, en plus, moi, vous pouvez pas me dire que j'ai pas de la suite dans les idées,

02:42 parce que je vous rappelle qu'en 2014, j'ai instauré le couvre-feu.

02:46 Mais à ce moment-là, je suis tombé sur un os, si j'ose dire,

02:49 qui s'appelle la Ligue des droits de l'homme,

02:51 qui n'a rien d'autre à foutre que d'emmerder les maires.

02:54 Moi, ils m'emmerdent sur la crèche à Noël, ils me cassent les pieds sur tout un tas de choses,

02:59 sur l'uniforme, enfin sur tout ce qui, en gros, touche les gens et a l'appui des gens.

03:04 Et à ce moment-là, j'ai dû arrêter parce qu'on a eu quatre ans de procédure.

03:08 J'ai gagné en première instance, j'ai regagné en appel,

03:11 puis finalement, j'ai perdu devant le Conseil d'État.

03:14 Aujourd'hui, bien sûr, la situation pour le maire que j'ai un peu changée.

03:18 Quand vous entendez le ministre de l'Intérieur dire, et il l'a fait,

03:22 il a instauré un couvre-feu pour les moins de 18 ans en Guadeloupe,

03:25 et M. Dattal qui dit "on pourrait y réfléchir", je me suis dit,

03:28 tiens, peut-être que je vais tomber sur des gens qui vont arrêter de me poursuivre

03:32 et qui vont se dire que peut-être on fait juste ça pour les gosses,

03:35 on fait ça pour des gosses.

03:37 Quand vous avez moins de 13 ans,

03:39 en vrai, moins de 13 ans,

03:41 et que vous êtes tout seul à 2h du matin dans une rue,

03:45 vous pouvez représenter un danger pour d'autres quand vous êtes dans des bandes,

03:49 mais quand vous êtes tout seul, c'est protéger ce gosse que de le ramener au commissariat

03:53 et d'obliger les parents à venir le chercher.

03:56 Vous imaginez, moi j'ai des enfants, vous vous imaginez,

03:59 c'est des bébés à 8 ans, à 10 ans, et moi je les vois, je les vois tout seul.

04:04 Mais alors Robert Ménard, justement, pourquoi 13 ans ?

04:07 Je ne vous demandais pas seulement, d'ailleurs c'est une question que je pose à Antoine Leymah,

04:11 mais en l'occurrence à vous, parce que vous avez au moins pris des décisions et faites,

04:14 mais juste, par le publié début 2024 par le ministère de l'Intérieur,

04:20 première photographie de la délinquance de la sécurité,

04:23 les moins de 13 ans représentent, d'après le ministère de l'Intérieur,

04:26 2% des mises en cause dans les atteintes aux personnes

04:29 contre 36% pour les 30 à 44 ans.

04:32 Alors je ne dis pas qu'il faut mettre les 30 à 44 ans en couvre-feu,

04:36 et 1% des moins de 13 ans des mises en cause pour vol violent

04:40 contre 44% des 8 à 29 ans.

04:43 Alors, je ne veux pas pousser à la roue, Robert Ménard,

04:46 mais est-ce que c'est un 13 ans, ou est-ce que ce n'est pas,

04:49 parce qu'on voit, on entend les chiffres,

04:51 est-ce que ce n'est pas plutôt 14, 15 et 16 ans

04:54 où il y a vraiment une espèce de surcroît, en tout cas de violence ?

04:58 - Attendez, d'abord, oui, on peut en discuter, évidemment,

05:01 c'est pour ça qu'il faut expérimenter, pour savoir ce qui est bien ou pas bien.

05:05 Pourquoi 13 ans ? Parce qu'en dessous de 13 ans,

05:08 il y a une irresponsabilité pénale.

05:10 C'est pour ça qu'ils n'apparaissent pas aussi dans les statistiques.

05:13 Faites attention à ces chiffres.

05:15 Aujourd'hui, personne ne va, quand tu vois un gamin de moins de 13 ans,

05:20 tu laisses courir souvent.

05:22 Pourquoi ? Parce que tu sais pertinemment qu'il n'ira pas en prison,

05:26 c'est interdit en France.

05:28 Je ne dis pas qu'il faut mettre des gamins de moins de 13 ans en prison,

05:31 il faut se poser de temps en temps quand même la question,

05:34 parce que les gamins de moins de 13 ans, il y a 30 ans et aujourd'hui,

05:37 ce ne sont peut-être pas tout à fait les mêmes gamins, si je me permets.

05:41 Et oui, c'est pour ça qu'on a choisi les moins de 13 ans.

05:44 C'est parce qu'ils sont irresponsables pénalement,

05:47 or ils sont un problème de temps en temps,

05:49 et puis ils peuvent être les victimes d'un certain nombre de gens.

05:53 Voilà pourquoi, mais moi je suis tout prêt à en discuter.

05:55 Peut-être que je me trompe, peut-être qu'il vaut mieux le faire

05:58 à partir de 15 ans ou 16 ans.

06:00 On le disait il y a deux minutes,

06:02 M. Darmanin au Guadeloupe, il a décidé à moins de 18 ans.

06:05 On peut discuter de ça, mais essayons, voyons et prenons

06:08 dans un certain nombre de cas à moins de 13 ans,

06:11 et puis après on en tira des conséquences.

06:14 Mais moi, attendez, en plus, quand on m'a cassé le premier arrêté,

06:19 je vous le disais il y a 10 ans maintenant,

06:21 un des arguments c'était de dire,

06:23 "Oh mais attendez, vous n'avez pas de chiffres qui attestent,

06:27 en gros, vous avez compris, du danger que représentent

06:30 les mineurs de moins de 13 ans."

06:32 Enfin, attendez, il y a juste deux ou trois petites choses

06:34 qui ont changé depuis, si je peux me permettre de préciser.

06:37 Un, je discutais, vous savez, lundi soir,

06:39 le premier jour du couvre-feu,

06:41 j'étais avec un journaliste dans une voiture de la police municipale,

06:45 et je parlais au policier, et il me disait,

06:47 "Mais vous savez, M. le maire, il y a toujours eu des gamins dangereux,

06:51 il a dit, "Ecoutez, il y a 10 ans, c'était un coup de poing,

06:54 maintenant, ça finit à coups de couteau."

06:56 - Eh oui, c'est ça le problème.

06:58 Et d'ailleurs, ça pose le problème de la justice des mineurs,

07:03 qu'est-ce que c'est qu'être mineur aujourd'hui par rapport à la violence,

07:06 c'est un vrai problème, mais vous avez raison, en tout cas,

07:08 ce que vous dites, en tout cas, Robert Ménard,

07:10 commençons, voyons ce que ça donne, et puis on va plus loin.

07:13 - Mais oui, mais voilà, et attendez, j'ai pas la naïveté

07:16 de penser que le couvre-feu pour les mineurs,

07:18 il va régler tous les problèmes.

07:20 Je ne le pense pas, enfin, ni vous, ni moi,

07:22 on n'est pas assez stupide pour ça ou assez naïf.

07:24 Moi, je pense qu'il y a plein de choses qu'on peut faire.

07:27 Parmi ces choses, il y a le couvre-feu.

07:31 Encore une fois, essayons, en 2019,

07:34 alors que je venais de perdre des dettes condamnées,

07:37 soit dit en passant à 5000 euros à remettre à la Ligue des droits de l'homme,

07:40 je l'ai en travers de la gorge encore, si je peux permettre de dire ça,

07:44 en 2019, il y a des gamins dans le quartier de la Neuvesse,

07:46 qui est un quartier difficile, comme on dit pudiquement,

07:49 vous savez, le quartier difficile.

07:51 - On appelle ça le quartier difficile.

07:53 - Dans ce quartier, il y a une école qui est partie en fumée.

07:56 Parmi les gens qui ont mis le feu,

07:59 il y avait des mineurs,

08:01 et il y avait même, André Bercoff,

08:03 d'anciens élèves de la même école.

08:06 Quand l'an dernier, il y a eu des émeutes,

08:09 on s'en souvient tous, des émeutes,

08:11 comme maire, j'ai eu l'avantage

08:13 de pouvoir visionner les images des vidéosurveillants.

08:16 Vous savez qu'ils n'ont pas d'accès au public,

08:18 mais elles sont faites par la ville,

08:20 parce que ce sont des caméras destinées à la ville.

08:23 J'ai regardé, j'aurais aimé que des journalistes comme vous soient avec moi.

08:26 Vous auriez vu l'âge des gamins, vous auriez vu.

08:29 Vous ne vous trompez pas sur un gamin qui a 18 ans

08:31 et un qui a 12 ans, vous n'avez pas d'hésitation.

08:33 - Ça se voit, bien sûr.

08:35 - Mais ça ne vous inquiète pas,

08:37 je trouve ça terrifiant.

08:39 Et qu'il y ait des gens qui me cherchent des noises là-dessus,

08:42 qui me les ont cherchées.

08:44 Ma father, c'est pas des mesures, André Bercoff,

08:47 c'est pas des mesures de gauche, d'extrême gauche, de droite, d'extrême droite.

08:51 C'est des mesures de bon sens.

08:53 Un gosse moins de 13 ans,

08:55 il n'a pas à être tout seul à 2h du matin,

08:58 dans une ville, ni à Béziers, ni ailleurs.

09:00 Sa place, c'est à la maison.

09:02 - Mais Robert Ménard, vous avez raison,

09:04 et parlons du bon sens, en tout cas, c'est pas ça.

09:06 Arrêtons, le réel n'est pas de gauche ou de droite.

09:09 Le réel, c'est le réel.

09:11 Il y a les faits, et les faits,

09:13 et ce qui est extraordinaire, on est dans un pays aujourd'hui,

09:15 où pour certains, la réalité n'existe pas,

09:18 c'est leur perception de la réalité qui existe,

09:20 ce qui est un peu triste.

09:21 Mais autre chose, Robert Médard, je voudrais vous aborder,

09:23 vous avez été convoqué, là, par la police,

09:26 parce que vous avez refusé,

09:28 on en avait parlé à l'époque, d'ailleurs, en juillet dernier,

09:31 il y avait un mariage,

09:33 et en tant que maire, vous devez célébrer le mariage,

09:36 et il y avait une personne frappée d'OQTF,

09:38 d'obligation de quitter le territoire français,

09:40 vous avez refusé de le faire,

09:42 vous vous étiez expliqué à l'époque.

09:44 Mais pourquoi la police vous convoque, là ?

09:46 Qu'est-ce que ça veut dire, pourquoi ?

09:48 Parce que, figurez-vous, que je serais condamné.

09:51 - Ah bon ? - Bien sûr !

09:53 - Mais pourquoi ? - Mais bien sûr !

09:54 - Mais condamné à quoi ? Condamné pourquoi ?

09:56 Pour quel prétexte ?

09:57 - Je vais être condamné parce qu'il y a un article

09:59 de la Convention européenne des droits de l'homme

10:01 que la France a ratifiée,

10:03 qui dit, qui défend la vie privée,

10:05 et parmi la vie privée, il y a le droit de se marier.

10:09 Et on me dit, mais regardez,

10:10 on marie bien des gens qui sont en prison.

10:12 Enfin, ça n'a rien à voir.

10:14 Les gens qui sont en prison, moi je ne suis pas le...

10:16 Si vous avez envie de vous marier avec un prisonnier

10:18 ou une prisonnière, c'est votre affaire.

10:20 Mais on sait où il est, et c'est légal.

10:22 Je veux dire, le type est en prison

10:24 parce que l'État a décidé de le mettre en prison.

10:26 Moi, je vais être... André, je vais être poursuivi.

10:28 Et vous savez ce que je risque ?

10:30 Je risque 70 000 euros d'amende,

10:32 5 ans de prison,

10:34 et d'être destitué de mon mandat de maire.

10:36 Parce que j'ai fait quoi ? Parce que j'ai dit à l'État,

10:39 mais attendez, ce n'est pas moi qui ai dit de ce garçon

10:42 qu'il était en situation irrégulière,

10:45 qu'il était clandestin, et qu'il faisait l'objet

10:48 d'une obligation de quitter le territoire.

10:50 Mais attendez, vous n'avez qu'à l'appliquer,

10:52 l'obligation de quitter le territoire,

10:54 pendant la semaine qui a précédé ce non-mariage.

10:57 Je ne sais pas comment on dit,

10:58 parce que je ne voulais pas marier ce jour-là.

11:00 Moi, j'ai saisi le sous-préfet, le préfet,

11:03 la police, la police des aires et des frontières,

11:05 la police Tocourt, le ministère de l'Intérieur,

11:07 les magistrats en leur disant "mais attendez,

11:09 vous savez où il est ? Vous n'allez pas se le chercher

11:11 puisqu'il va venir là, à la mairie, à 11h samedi,

11:15 vous n'avez qu'à venir le cueillir et l'arrêter."

11:17 Et ils me disent non, et moi ils me demandent

11:19 après ça, après...

11:21 - Attendez Robert Ménard, c'est intéressant

11:24 quand ils vous disent non, ils vous disent non, pourquoi ?

11:26 Parce que, attendez, je vous donne une logique.

11:28 Il y a quelque chose, quand même,

11:30 on va parler du bon sens, c'est pour tous les éditeurs

11:32 du Sud Radio et pour tout le monde.

11:34 Vous avez une obligation de quitter

11:36 le territoire français.

11:38 L'État français est tenu, et la justice,

11:40 d'appliquer cette... On sait très bien

11:42 que sur 100%, il y a 6%,

11:44 6,7% exactement,

11:46 d'OQTF qui sont exécutés.

11:48 Mais, ils vous disent non, et quand ils vous disent non,

11:50 pourquoi ils vous disent non ?

11:52 Ils vous disent non, on ne peut pas le faire ?

11:54 - Non, non, non, ils ne vous disent pas ça,

11:56 ils vous disent "on a d'autres chats à fouetter,

11:58 il y a des choses plus importantes et tout."

12:00 Mais moi je dis "attendez, vous n'allez pas quand même

12:02 m'obliger à signer...

12:04 Pardon, je suis maire,

12:06 quand je signe un papier, c'est un papier officiel.

12:08 Je vais signer un papier

12:10 officiel et remettre comme ça,

12:12 à la mairie, dans la salle de mariage, ce papier

12:14 à un monsieur qui devrait

12:16 ne pas être là, qui devrait être

12:18 expulsé, c'est-à-dire qu'il devrait être arrêté,

12:20 conduit à la frontière et foutu dehors.

12:22 Et moi, vous me demandez de faire ça,

12:24 mais vous vous foutez du monde.

12:26 C'était tellement vrai, André Bercov,

12:28 que trois jours plus tard, devant le tollé

12:30 que ça a été cette histoire, ils ont

12:32 arrêté, merci à Ugoutou,

12:34 qui était le préfet de l'époque et qui est un super

12:36 préfet, courageux et tout, il a

12:38 ramené ciel et terre, lui,

12:40 lui, pas tout le monde, lui,

12:42 il a arrêté, il l'a amené

12:44 dans un centre de rétention

12:46 administrative et ils l'ont expulsé.

12:48 Ça veut dire que c'était faisable.

12:50 C'était tout le temps faisable. Vous savez comment

12:52 je l'ai su moi cette histoire ? Parce que vous savez

12:54 qu'on vous pose des questions quand vous vous mariez.

12:56 Et c'est le monsieur en question qui a dit

12:58 1) Je suis en situation irrégulière.

13:00 2) J'ai eu des problèmes

13:02 avec la police, ça c'est sûr, il avait des problèmes

13:04 de vol et de violence et il a dit

13:06 "On a pris mes papiers, donc les papiers

13:08 sont à la préfecture

13:10 et je suis l'objet

13:12 de nos QTF". C'est-à-dire, vous avez compris,

13:14 c'est pas moi qui ai arraché les aveux,

13:16 c'est lui-même qui a dit ça. C'est-à-dire qu'on avait

13:18 tous les éléments. On savait même où était

13:20 le passeport, puisque le passeport avait été

13:22 confisqué. Donc on n'avait même pas l'argument

13:24 de ne pas avoir les passeports.

13:26 Des fois, on n'expulse pas des gens parce qu'on dit

13:28 "Ah mais est-ce que vous êtes sûr que c'est bien lui ?"

13:30 Vous savez comme les mecs qui ont foutu leur papier à la couverture.

13:32 - Mais quel portrait de la France

13:34 d'aujourd'hui

13:36 cela donne cet épisode ?

13:38 Il est quand même assez

13:40 hallucinant du point de vue symbolique

13:42 et pratique, mais alors

13:44 en plus, c'est vous qui

13:46 allez être peut-être condamné, c'est ça ?

13:48 - Absolument !

13:50 Mais attendez, j'ai pas été

13:52 entendu comme témoin.

13:54 Donc je ne conteste pas, je le redis.

13:56 Les gens se serviront, parce qu'ils

13:58 écoutent, parce que je réponds et tout.

14:00 Bien sûr, je suis poursuivi parce que

14:02 j'ai reconnu les faits. Je ne vais pas les nier.

14:04 Et j'ai même dit "Vous feriez la même

14:06 chose à ma place André." Moi j'ai dit

14:08 dix fois et je vous le redis.

14:10 Donc ça va encore charger mon cas,

14:12 parce que tout ça est retenu contre moi

14:14 demain. Je dis "Attendez, c'était

14:16 à recommencer, je le referai."

14:18 André Bercoff, "Je le referai

14:20 exactement." Parce que qu'est-ce qu'on m'a dit ?

14:22 On m'a dit à l'époque, on m'a dit "Ecoutez monsieur,

14:24 on comprend, on peut comprendre."

14:26 Bien sûr que tout le monde comprend qu'il y a un problème.

14:28 Mais vous n'avez qu'à demander à un de

14:30 vos adjoints de faire le mariage, comme ça

14:32 vous sauvez la face. Vous ne le faites pas vous.

14:34 Et quelqu'un d'autre me dit "Mais je vais vous foutre du monde.

14:36 Vous ne croyez pas que ce que je ne veux pas

14:38 faire, je vais demander à un autre."

14:40 - Pas de vagues Robert Ménard, pas de vagues.

14:42 Il faut garder la paix sociale.

14:44 Pas de vagues, pas de vagues.

14:46 C'est qu'un homme tout à fait exemplaire

14:48 qu'aujourd'hui,

14:50 un pays démocratique, un pays

14:52 souverain, en principe comme la France,

14:54 ne soit pas capable

14:56 d'appliquer les lois

14:58 qu'il s'est faites. L'obligation

15:00 de quitter le territoire français

15:02 avec

15:04 quelqu'un d'illégal

15:06 ou un délinquant, etc.

15:08 n'est pas appliquée. Et donc,

15:10 et donc, qui il faut

15:12 accuser ?

15:14 Évidemment le maire, évidemment.

15:16 Parce qu'on n'avait pas voulu faire quelque chose

15:18 qui est illégal,

15:20 parce que vraiment, enfin qui est illégal,

15:22 qui éthiquement et qui,

15:24 du point de vue principe, est totalement

15:26 hors sol et hors

15:28 bon sens, et bien

15:30 vous allez, voilà, se peler ce galeux

15:32 d'où nous vient tout le mal. C'est le lion et l'âne

15:34 de la fontaine, quoi. C'est hallucinant.

15:36 Hallucinant. Robert Ménard,

15:38 merci. Écoutez, on va suivre ça,

15:40 vous nous tiendrez au courant, mais c'est vraiment

15:42 intéressant, ça en dit long,

15:44 sur la manière dont cette douce France

15:46 est administrée aujourd'hui.

15:48 Merci de m'avoir invité, André.

15:50 Merci, Robert Ménard, d'avoir été avec nous.

15:52 Je rappelle que vous êtes le maire de Béziers-en-Marc.

15:54 Une courte pause sur Sud Radio,

15:56 et on va repartir avec les pairs, les huées et les bravos

15:58 d'André Bercoff à tout de suite.

16:00 Sud Radio Bercoff,

16:02 dans tous ses états. Appelez maintenant

16:04 pour réagir 0 826

16:06 300 300.

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