RTL ÉVÉNEMENT - Rafah : Georges Malbrunot est l'invité de RTL Matin
L'armée israélienne mène d'intenses bombardements ce mardi 7 mai à Rafah, dans le sud de la bande de Gaza, afin d'accentuer la "pression" sur le Hamas . De nouveaux pourparlers doivent reprendre au Caire. Pourquoi cette offensive alors que la Hamas a donné son feu vert à un premier accord de trêve ? Pour en parler, Georges Malbrunot, grand reporter, spécialiste du Moyen-Orient et du conflit israélo-palestinien.
Regardez RTL Evènement avec La rédaction de RTL du 08 mai 2024
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00:00Et l'événement ce matin sur RTL, c'est donc cette confusion qui règne toujours dans la bande de Gaza.
00:06Nous l'évoquions il y a quelques minutes dans le journal de 7h.
00:09Avec Hortense Crépin, l'armée israélienne multiplie les frappes aériennes
00:13alors que les discussions continuent de se tenir au coeur avec le Hamas en vue d'un éventuel cessez-le-feu.
00:18Bonjour Georges Balbruno.
00:19Bonjour.
00:20Vous êtes grand reporter au Figaro, spécialiste du Moyen-Orient.
00:23Merci beaucoup d'être avec nous une fois de plus sur RTL ce matin.
00:26On a du mal à comprendre.
00:27Israël bombarde déjà Gaza et pourtant on parle d'une offensive terrestre imminente.
00:31Dans le même temps, les discussions autour d'un cessez-le-feu continuent.
00:34Une trêve est-elle oui ou non possible, Georges Balbruno ?
00:38Oui, elle est possible.
00:39D'ailleurs, les États-Unis hier se sont déclarés optimistes sur le résultat de ces négociations.
00:45Simplement, c'est extrêmement difficile parce qu'on négocie en gros trois phases de plus de 40 jours de trêve.
00:54Ces phases, ça voudrait dire un retrait militaire israélien de la bande de Gaza,
01:00le retour des déplacés qui sont actuellement à Rafah dans le sud vers le nord
01:04et surtout un échange otage contre prisonniers palestiniens.
01:08Tout ça dans le but d'un cessez-le-feu permanent.
01:12Ça, c'est un petit peu ce que je viens de vous dire, les positions du Hamas.
01:15Mais Israël, lui, s'oppose à un cessez-le-feu permanent tant que le Hamas n'aura pas été vaincu
01:21parce que Benyamin Netanyahou répète qu'il veut la tête de Sinoir et de Daef.
01:27Et donc, on en est là.
01:28Mais on voit que quand même, les négociations avancent.
01:32Les Américains exercent une très, très forte pression.
01:34Le patron de la CIA est revenu au Caire.
01:36Il va retourner à Jérusalem aujourd'hui.
01:39Simplement, il faut effectivement passer d'une phase de militaire qui a duré depuis sept mois
01:44à une phase de désescalade entre deux belligérants qui n'ont aucune confiance entre eux.
01:49Mais est-ce que vous nous dites, du coup, que l'offensive terrestre israélienne
01:52est effectivement évitable au moment où nous parlons ?
01:55Parce que Benyamin Netanyahou, lui, on le sait, ne veut pas perdre la face.
02:00Alors, l'offensive militaire israélienne qui a commencé, mais elle est d'ampleur limitée.
02:04Et les États-Unis, surtout, l'ont bien dit à Israël.
02:07Et il faut souligner que cette nuit, les États-Unis sont montrés très agacés par Israël.
02:13Et ils ont suspendu une livraison de plus de 3 500 bombes.
02:18Ils ne veulent pas d'une opération d'ampleur militaire à Rafah, ils l'ont dit.
02:23Et pour l'instant, l'opération militaire qui est d'ampleur limitée à Rafah
02:27ne dépasse pas la ligne rouge qui a été fixée par Joe Biden à Benyamin Netanyahou.
02:32Mais on ne sait jamais avec Benyamin Netanyahou.
02:36Mais je pense qu'il faut attendre encore quelques jours
02:39parce que je pense qu'il n'y a pas d'autre solution que des négociations sur une trêve
02:44pour Israël, pour récupérer ses otages,
02:47et pour le Hamas, pour faire en sorte que l'aide humanitaire arrive
02:50et que la bande de Gaza arrête d'être bombardée comme elle l'est depuis 6 mois.
02:53A contrario, est-ce qu'Israël peut vraiment éliminer le Hamas ?
02:57Est-ce que c'est quelque chose qui est militairement concevable ?
03:00Non, non, ça n'est pas concevable.
03:03Ça n'est pas concevable parce que le Hamas, d'abord, c'est une idéologie.
03:08D'autre part, le Hamas existe ailleurs que dans la bande de Gaza.
03:12Et les Américains eux-mêmes l'ont dit dès le mois de janvier
03:15que l'Israël devrait faire face, je les cite, à une résistance armée du Hamas
03:21pendant plusieurs années encore.
03:22Donc, simplement, il faut que Benyamin Netanyahou
03:25engrange un certain nombre de succès militaires.
03:28Pour l'instant, ces succès militaires ne sont pas au rendez-vous
03:31puisqu'ici, je vous le rappelle, ses objectifs, c'était libérer les otages.
03:35Il en reste encore plusieurs douzaines, au moins.
03:39Et d'autre part, c'était éradiquer le Hamas.
03:42Mais Israël n'y arrivera pas.
03:43Simplement, il faut que l'un et l'autre sauve la face.
03:47Benyamin Netanyahou arrive à dégrader suffisamment le Hamas.
03:51Et le Hamas, de son côté, lui, arrive à survivre
03:55parce qu'il a été sérieusement affaibli.
03:58Et surtout, face à une population qui pourrait lui en vouloir tôt ou tard.
04:01Il faut que l'un et l'autre réussissent à ne pas perdre la face.
04:05Merci beaucoup, Georges Malbruneau, grand reporter au Figaro, spécialiste du Moyen-Orient.