Le carrefour de l'info - Histoire de la colonisation et de la décolonisation
Eva Kamanda, auteure du livre « Une vie sous silence », était notre invitée dans le Carrefour de l'info. Un livre qui retrace l'arrivée de François Kamanda (l'arrière-grand-père d'Eva), congolais, arrivé en 1930 en Belgique.
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00:00 Carrefour de l'info sur Arabelle.
00:02 [Générique]
00:05 Bonjour, bonjour à tous. Bienvenue dans votre Carrefour de l'information.
00:09 Tout de suite, les principaux titres que nous allons développer ensemble aujourd'hui.
00:12 Avant le grand scrutin du 9 juin, c'est d'abord au sein des entreprises que vont soutenir cette semaine
00:17 et jusqu'au 26 mai les élections.
00:19 Environ 7000 entreprises du secteur privé organisent des élections sociales
00:24 qui représentent 1,7 million de travailleurs.
00:27 Dans ce Carrefour de l'information, nous allons nous intéresser au livre aussi "Une vie sous silence"
00:31 écrit par Eva Kamanda et Christophe Boué. Eva Kamanda qui va nous rejoindre tout à l'heure.
00:37 À l'international, Gaza, le désespoir des civils palestiniens.
00:40 Malgré la pression internationale qui s'accroît sur l'État hébreu,
00:44 l'armée israélienne poursuit sans relâche ses bombardements sur Gaza.
00:48 En deuxième partie de l'émission, comme tous les jours, un détour par le Maghreb.
00:52 Opération Marhaba 2024, les autorités espagnoles ont mis en place
00:56 un plan spécial pour la prochaine opération Marhaba qui débutera au mois de juin prochain.
01:02 Voilà donc pour l'essentiel du Carrefour de l'info qui démarre dans une poignée de minutes.
01:05 Je vous le disais tout à l'heure, nous allons nous intéresser aujourd'hui au livre "Une vie sous silence"
01:17 écrit par Eva Kamanda et Christophe Boué. Eva Kamanda est avec nous pour nous en parler. Bonjour.
01:23 Bonjour Tariq. Merci d'être avec nous sur Arabelle. Peut-être avant de parler du livre,
01:28 parlez d'Eva Kamanda. Qui est-elle un petit peu, son histoire et un peu son parcours ?
01:33 Ok, qui je suis ? Donc je suis bruxelloise, belge-congolaise.
01:39 Je suis comédienne, présentatrice et autrice du livre "Une vie sous silence, notre histoire congolaise en Belgique".
01:47 Alors justement, pourquoi l'écriture, ce mode d'expression ? Qu'est-ce qui vous a attiré ?
01:51 En fait, c'est à peu près toute ma vie que je suis intéressée dans mon histoire, mes racines,
01:59 mon identité en tant que femme noire dans une société largement blanche.
02:07 Et voilà, c'est comme ça que je me suis intéressée à faire des recherches sur mon histoire de famille congolaise.
02:15 Et ça a résulté dans un livre. Donc l'écriture, ça vous permet de vous exprimer, de faire passer des messages ?
02:22 Absolument, oui. L'écriture est un moyen, je dirais pas facile, parce qu'on a mis beaucoup d'efforts à écrire le livre,
02:31 moi et Christophe Boué, mais ça permet à passer plein d'informations.
02:37 Un petit clin d'œil, vous avez évoqué Christophe Boué, nous en parlez un peu rapidement ?
02:41 Christophe Boué est déjà plus de 15 ans journaliste pour Les Quotidiens, surtout pour Notre-Dame-de-la-Nouvelle-Époque.
02:53 Et on a fait ces recherches ensemble.
02:56 Je souligne que tu es née à l'endophone et que tout vous fait plaisir de faire l'effort de parler en français.
03:03 Merci beaucoup. Parlons à présent d'Une vie sous silence, un livre qui parle de votre arrière-grand-père, on va y revenir.
03:09 Pourquoi tout d'abord ce titre Une vie sous silence ?
03:12 Donc, ça focus sur deux pistes en fait.
03:19 La vie qui est restée backstage, disons-nous, de mon arrière-grand-père congolais, François Kamanda,
03:29 qui est arrivé en Belgique en 1930. Il n'a jamais beaucoup parlé de sa vie et de ses expériences sous le régime colonial à ses enfants, dont ma grand-mère.
03:45 Et aussi Une vie sous silence parce que dans le livre, on parle justement de ces générations de Congolais
03:55 qui étaient présents en Belgique déjà longtemps avant 1960.
03:59 Et on ne connaît pas leurs histoires et même on ne sait pas qu'ils étaient là.
04:07 Souvent, on pense que la migration a commencé à partir de l'indépendance, mais c'était déjà bien avant.
04:14 Alors justement, François Kamanda, son histoire, quand est-il arrivé exactement en Belgique et ensuite son mariage, nous racontez un peu.
04:23 Donc, il est arrivé en janvier 1930 sur un bateau qui est arrivé de la colonie, dans le temps-là, la colonie le Congo,
04:38 arrivé à Anvers et il a été emmené par son patron colonial blanc belge.
04:47 Et donc, mon arrière-grand-père a été emmené parce qu'il était son boy.
04:53 - L'homme à tout faire, disons. - Voilà, c'est ça, exactement.
04:57 Donc, voilà, il est arrivé en 1930 et puis passé tout de suite d'Anvers à Bruxelles, où il a dû travailler pour cette famille bruxelloise.
05:08 - 1942 ? - 1942, ça c'est la date de mariage de mes arrière-grands-parents, donc François et Lucienne.
05:19 Lucienne, mon arrière-grand-mère, était une bruxelloise.
05:23 - Africaine ou belge ? - Elle était belge, blanche.
05:27 Donc, leurs photos de mariage aussi, la couverture du livre.
05:31 - Sophia, si tu veux, tu peux nous mettre un gros plan sur la couverture du livre, comme ça on voit bien.
05:37 - Voilà. - Très belle photo.
05:39 C'est comme s'ils étaient à un enterrement.
05:47 Leurs expressions sont très fermées, mais la photo est très belle.
05:52 Donc, ils se sont mariés en plein temps de guerre. Les nazis étaient à Bruxelles.
05:59 - Alors, parlez-nous un peu de François Camandat, sous la résistance et justement face à l'occupant allemand.
06:05 - Donc, durant nos recherches, Christophe et moi, on a retrouvé ou découvert que mon arrière-grand-père et tous ses potes congolais, disons-nous,
06:21 qui se réunissaient dans l'Union Congolaise de Belgique,
06:26 qu'en fait, un grand nombre d'eux participaient à la résistance contre les allemands durant la Seconde Guerre mondiale.
06:37 - Alors, comment ça se fait que dans votre propre famille, peu ou peu de gens connaissent son histoire ?
06:44 - Je pense que c'est aussi l'effet de la colonisation.
06:51 Mon arrière-grand-père, on disait qu'il voulait être plus blanc que les blancs.
06:57 La colonisation a presque effacé tout ce qui était noir, disons-nous.
07:05 Donc, il n'a pas beaucoup parlé de son histoire, de ses coutumes.
07:11 Il y avait plein de non-dits dans la famille et aussi l'histoire sur la résistance.
07:21 - Alors, dans votre livre, c'est quelque sorte, on parlait de mémoire oubliée, que vous avez voulu ressusciter, c'est ça en fait ?
07:28 - Exactement. Il y a beaucoup d'histoires dans notre historiographie qui sont toujours cachées, pardon.
07:36 Non seulement sur le Congo, mais dans tout le monde.
07:42 Par exemple, il y a plein d'héros de guerre marocains qui ont aidé à libérer des villages, par exemple, allemandes, sous le régime français encore.
07:54 Ces histoires ne sont pas connues. On connaît maintenant, grâce à Omar Sy, l'histoire des tirailleurs sénégalais.
08:02 Mais voilà, il y a encore plein d'histoires qui sont cachées.
08:06 - Je dirais que "François Kamanda", d'après vous, c'est l'histoire de la colonisation, mais aussi de la décolonisation.
08:13 - Absolument. C'est un livre décolonial.
08:17 Premièrement, pour ma famille, on a vraiment décolonisé nos esprits.
08:24 Comme j'ai dit, il y avait plein de non-dits.
08:27 Il y avait plein d'histoires encore à partager et on a commencé la conversation dans notre propre famille.
08:35 Et à part de ça, avec le livre, on fait la différence dans la société.
08:42 Par exemple, le 8 mai dernier, le jour de la commémoration de la libération des Allemands,
08:49 il y a une allée de résistance qui s'est ouverte sur le campus de la VUB, l'université.
08:56 Et un des Congolais, Isidor Bataboudilha, dont on parle aussi dans notre livre, a été inclus dans cette galerie.
09:06 Donc c'est vraiment grâce à notre livre qu'il a été inclus.
09:10 - Eva Kamanda, encore deux petites questions avant de nous quitter.
09:13 Est-ce que vous pensez aujourd'hui qu'on ne fait pas assez pour découvrir cette page ou ces pages méconnues de l'histoire de la Belgique ?
09:20 - Je pense que les efforts commencent à venir.
09:26 Mais c'est clair que jusqu'à maintenant, il n'y a pas encore assez qui a été fait.
09:32 Et ça a tellement de valeur de mettre en lumière ces histoires et ces personnes,
09:40 comme les Congolais, comme les Burundais, les Rwandais et plus, de les mettre en lumière.
09:49 Oui, absolument.
09:50 - Est-ce que vous auriez un message à faire passer, notamment aux Belges issus de la diversité, originaire d'Afrique,
09:57 pour s'intéresser à leur propre histoire et la faire découvrir ?
10:00 - Absolument.
10:01 Notre message est toujours de parler à votre propre famille.
10:08 Déjà, si vous avez encore des arrière-grands-parents, des grands-parents, des parents,
10:15 parlez avec eux parce qu'ils ont plein d'histoires qui peuvent enrichir votre propre vie.
10:24 Moi, j'ai découvert beaucoup, pour moi personnellement,
10:29 et qui peuvent aussi enrichir les histoires de notre société.
10:36 - Et si on n'en parle pas, ces expériences de nos aînés peuvent se perdre dans les oubliettes de l'histoire.
10:41 - Absolument.
10:42 - Peut-être avant de nous quitter, Eva Kamanda, liée à ce livre, bien sûr,
10:46 mais est-ce que vous avez d'autres projets pour l'avenir ? Peut-être d'autres livres ?
10:50 - Comme on écrit dans le livre, cette histoire n'est pas finie, donc on continue nos recherches.
10:59 Christophe, il est plutôt sur l'écriture, moi je suis plutôt dans l'audiovisuel.
11:08 Donc peut-être on voudrait faire une deuxième partie en forme d'audiovisuel.
11:15 - En attendant votre deuxième partie, c'était la conclusion d'Eva Kamanda,
11:20 au co-auteur du livre "Une vie sous silence" avec Christophe Boué,
11:24 sur l'histoire de son arrière-grand-père, François Kamanda.
11:28 Merci en tout cas d'avoir été avec nous sur Arabelle.
11:30 - Un grand merci.
11:31 - On se retrouve dans quelques instants pour la suite de votre Café au fond de l'information.
11:35 - Sur Arabelle.
11:37 - Et présent dans l'actualité internationale en Russie,
11:42 le remplacement du ministre de la Défense, Sergei Chogou, en poste depuis 12 ans,
11:47 par un économiste traduit le poids du conflit avec l'Ukraine sur les finances du pays.
11:51 Alors que la Russie vient de lancer une nouvelle offensive sur Kharkiv,
11:54 le remaniement gouvernemental orchestré hier par Vladimir Poutine, une rareté,
11:59 insiste le New York Times, qui a attiré l'attention.
12:01 D'ailleurs le président russe, moins d'une semaine après son investiture,
12:04 a choisi de remplacer son fameux ministre de la Défense.
12:08 C'est désormais Andrei Belousov, économiste de formation,
12:11 qui va occuper cette fonction, tandis que Sergei Chogou, en poste depuis 2012,
12:17 deviendra secrétaire du Conseil national de sécurité russe.
12:21 En Espagne, en Catalogne, les indépendantistes perdent la majorité,
12:25 la Catalogne punit le sécessionnisme, titre à droite abaissé.
12:29 Après plus d'une décennie d'instabilité politique,
12:32 la société catalane réclame le retour à la normalité institutionnelle,
12:35 comme entlète la Rassonne.
12:37 La débâcle est totale, estime le quotidien basque El Correo.
12:40 Pour la première fois en 40 ans, les partis indépendantistes catalans
12:44 n'ont pas obtenu les 68 sièges qui donnent la majorité absolue au Parlement de Catalogne.
12:50 Et puis des inondations et des coulées de lave font au moins 37 morts à Sumatra,
12:54 après des pluies diluviennes sur l'ouest de l'île indonésienne.
12:57 Des coulées de lave froide et de boue sont descendues du mont Marapi,
13:00 un volcan en activité qui ont submergé les villages alentours.
13:04 Jusqu'à présent, l'équipe de l'Agence régionale de la gestion des catastrophes
13:08 est toujours à la recherche de victimes portées disparues.