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00:00Le Carrefour de l'Info, sur Arabelle.
00:07Je vous lisais dans les titres de votre Carrefour de l'Information, la commune d'Anderlecht,
00:12souvent à la une de l'actualité, le CPS, sécurité, trafic en tout genre.
00:16Pour nous en parler, avec nous, Mohamed Ouamara, qui est membre du comité de quartier de vigilance de Curigam.
00:22Bonjour.
00:23Bonjour, Monsieur Lhabi.
00:24Merci d'être avec nous sur Arabelle.
00:26Tout d'abord, peut-être avant d'aller plus loin, faire un peu plus ample connaissance pour toutes celles et ceux qui ne nous connaissent pas.
00:32Une petite carte de visite.
00:34Qui est un petit peu Mohamed Ouamara ?
00:36Toujours enseignant à l'Athénée royale, Leonardo da Vinci, à qui je fais un petit coucou, à notre directeur, M. Nélissen.
00:44Et toujours habitant d'Anderlecht et plus précisément dans le quartier de Curigam.
00:48Alors, on sait que vous n'avez pas la langue dans votre poche.
00:50Et on va commencer par, il y a plein de choses à dire sur Anderlecht.
00:53On va commencer avec l'actualité immédiate.
00:55L'affaire du CPS, votre sentiment, peut-être ?
00:59Mon sentiment, je l'avais dit à plusieurs reprises par email et aussi lors de conseils communaux, c'est que l'argent public est mal géré.
01:07La preuve, le CPS, on est la preuve.
01:11Et moi, je pense qu'il faudrait un audit externe, c'est-à-dire que des sociétés, des indépendantes viennent auditer la commune d'Anderlecht.
01:19Est-ce que c'est une surprise d'avoir des malfonctionnements, des dysfonctionnements ?
01:25Pas du tout, il y avait toujours des bruits de couloirs, on entendait des choses.
01:28Mais bon, quand on n'a pas les preuves à disposition, c'est un petit peu difficile de parler parce qu'on pourrait être attaqué.
01:35Absolument.
01:36Est-ce qu'on peut parler juste d'une partie visible de l'iceberg pour certains ?
01:41On imagine d'autres cas possibles dans d'autres CPS ?
01:44Ça, c'est une bonne question, mais vraisemblablement, il faudrait contrôler toutes les communes et je pense qu'on serait étonnés du résultat.
01:54Alors, bien sûr, il ne faut pas stigmatiser tous les CPS qui font un travail essentiel puisque c'est le dernier filet de sécurité.
02:02Bien sûr, il faut du CPS, il faut des aides sociales.
02:06On n'est pas tous logés à la même ancienne, on n'a pas tous un appartement, on n'a pas tous les moyens de se chauffer, de payer nos factures d'électricité.
02:13Donc le CPS, c'est le dernier rempart, comme vous l'avez dit, mais encore une fois, l'argent public est mal géré.
02:18Je pense que certaines personnes, je n'ai pas les chiffres, malheureusement, abusent du système social.
02:24Et ça, ce n'est pas bien pour le contribuable, comme vous et moi qui payons des taxes.
02:29Oui, mais il ne faut pas oublier aussi tout le travail des fonctionnaires et de ceux qui travaillent dans les CPS qui sont submergés.
02:38Ah oui, mais ça, moi j'ai déjà dû aller au CPS une fois dans ma vie, et j'ai vu que c'était vraiment la cacophonie,
02:47et il y avait beaucoup de monde, et on sent vraiment que ça allait imploser tôt ou tard.
02:53Effectivement, voilà, c'est le cas, ça a implosé.
02:56Alors le quartier, le CPS d'Anderlecht, on passe à autre chose, les problèmes de délinquance qui ne cessent de se multiplier dans le quartier,
03:05ce n'est pas un phénomène nouveau tout ça ?
03:07Non, ça, ce n'est pas un phénomène nouveau, je peux même le dire clairement.
03:10Moi, j'ai été agressé en 2012 à la hache, bon, je cours vite, donc j'ai pu m'échapper.
03:16J'avais contacté à l'époque Éric Thomas, que j'ai traité lors d'un conseil communal de Pinocchio, car il m'a menti ouvertement.
03:23Il m'avait promis de faire le nécessaire, il n'a rien fait.
03:26J'avais même contacté Rudi Verwoerdt à l'époque, qui ne m'a pas répondu.
03:30Et il y a déjà quelques mois, j'avais recontacté Rudi Verwoerdt, étant donné que le bourgmestre ne répondait pas à nos exigences, à nos plaintes,
03:40et le cabinet, enfin, la secrétaire m'a dit de recontacter le bourgmestre.
03:46Dossier sans suite, quoi.
03:48Oui, dossier sans suite, voilà, et à mon avis, tant qu'on n'aura pas quelqu'un avec un peu de ferme, un peu de poigne, ça ne changera pas.
03:56Trafic de drogue, en hausse, on parle de la mafia marseillaise qui tenterait de s'installer progressivement à Bruxelles.
04:04Est-ce que ça se confirme, cette histoire ?
04:08Je n'ai pas vu quelqu'un jouer à la pétanque, je n'ai pas entendu le son des cigales,
04:14je n'ai pas senti l'air marin du sud de la France, mais vraisemblablement, c'est ce qu'on entend, c'est ce que tout le monde entend.
04:22Et bon, malheureusement, il y a eu beaucoup de tirs aux armes lourdes, il y a eu des morts, il y a eu des dommages collatéraux,
04:31et près de la commune d'Anderlecht, à quelques pas de l'institution, près de la gare du Midi, près de la commune d'Anderlecht,
04:38c'est assez alarmant comme situation.
04:40Alors, je rappelle que Keurgem est bordée par la gare du Midi, le canal, le boulevard de l'abattoir d'Anderlecht,
04:46c'est une zone de tension avec un T majuscule.
04:48C'est une zone de tension avec un T majuscule, comme dirait Madame Zacharias Belchior, que je salue,
04:53Keurgem, c'est une zone de tous les droits, on peut tout faire, il n'y a pas de contrôle social,
04:59vous avez un magasin de vêtements qui peut se transformer en snack, sans autorisation,
05:07et sans parler des marchands de sommets que nous avons dans la commune.
05:12Il n'y a pas qu'à Keurgem, à Anderlecht, mais c'est vrai qu'à Keurgem, on dirait que tout est concentré,
05:19et Keurgem, malheureusement, a cette mauvaise réputation où tout est permis.
05:23C'est une zone de tous les droits, et non pas une zone de non-droits, on peut tout faire à Keurgem.
05:28Contrairement à ce que pourrait dire le bourgmaistre, on peut tout faire, beaucoup de choses à Keurgem.
05:33– Alors, pour revenir à la sécurité ou à l'insécurité,
05:36il faudrait plus de policiers, plus de répression, d'après vous ?
05:40– Il faudrait une police, je l'ai dit, une police de proximité, une vraie police de proximité,
05:45et non pas une police qui traîne les jeunes des quartiers populaires de tapettes, de maquettes,
05:49comme ça a été fait dans le quartier de Keurgem,
05:51donc des policières qui sont passés en voiture à la place Lémenz, au square Albert, à Clemenceau.
05:55– Une vidéo qui avait fait…
05:56– Une vidéo, je l'avais même postée sur les réseaux sociaux,
05:59il y a de bons policiers, comme André Dupont, alias le Liégeois, c'est un très bon policier,
06:04et j'ai remarqué malheureusement que les bons policiers, on les sort de notre quartier,
06:10et certains policiers ne veulent plus travailler en direct, allez savoir pourquoi.
06:14– Alors, on dit qu'il faut plus de policiers, mais il faut plus de moyens, justement,
06:18où trouver ces moyens pour inciter justement les jeunes à entrer dans la profession ?
06:23– Je pense déjà mieux gérer l'argent du CPS,
06:27et aussi verbaliser les personnes qui sont les marchands de sommeil,
06:34les commerciers légaux, il y a de l'argent, il faut juste se donner les moyens,
06:38mais nos politiques sont déconnectées.
06:40Un petit clin d'œil au PS, j'aime bien citer, je pense toujours à François Mitterrand,
06:45qui disait, pour parler de l'armée, il faut avoir été deuxième classe,
06:50il faut commencer en bas de l'échelle, nous on a des politiques qui sont déconnectés de la réalité,
06:54ils vivent tous généralement dans le haut d'Underlake,
06:57il n'y a pas de night shop, il n'y a pas de commerce de nuit, il n'y a pas de bruit, il n'y a rien.
07:00Donc comment voulez-vous que ces gens-là comprennent les habitants des quartiers populaires,
07:04s'ils ne sont pas confrontés à la même sociologie,
07:06aux mêmes problématiques que nous on a en permanence ?
07:09Ce n'est pas possible.
07:10– Alors vous avez parlé de marchands de sommeil, de dépôts d'ordures clandestins par exemple,
07:13la prévention c'est bien, mais est-ce que c'est suffisant d'après vous ?
07:17– C'est bien, mais à un moment donné il faut, je vais un petit peu exagérer,
07:21on n'est pas à Singapour, mais à un moment donné il faut quand même donner de lourdes amendes.
07:25Moi j'ai des voisins qui jettent leur brol, j'allais dire leur merde,
07:31mais bon je l'ai dit, tout et n'importe quoi, devant chez eux, devant chez moi.
07:35Donc on a aussi, le problème c'est aussi nos voisins.
07:38– Il faut commencer.
07:39– Oui, il faut aussi commencer par ça.
07:40Donc si, je ne me rappelle plus du mot que vous avez utilisé, je ne l'ai plus…
07:46– La prévention c'est bien.
07:47– Voilà la prévention, parce que je l'avais au bout de là.
07:48Donc si la prévention ne marche pas, il faut mettre la main à la poche, place à la répression.
07:53– Et l'éducation civique, vous en tant qu'enseignant, c'est important.
07:57– Bien sûr, nous en tant qu'enseignant, on a un travail d'enseigner.
08:01Le rôle d'un enseignement, ce n'est pas d'éduquer les enfants,
08:03mais quelque part on est devenu, je vais mettre des guillemets,
08:07j'insiste, un parent de substitut.
08:08Donc on enseigne et on éduque aussi les parents,
08:12parce que par la force des choses c'est devenu notre travail.
08:17– Alors on parlait de sécurité et d'insécurité,
08:21celles qui sont en première ligne, ce sont les femmes.
08:24– Beaucoup de femmes, ma compagne, elle a été agressée trois fois en une année.
08:29Elle est blanche, on l'a traitée de tous les noms d'oiseaux,
08:34elle a voulu une fois s'interposer,
08:37il y avait une personne qui avait voulu voler un téléphone,
08:39elle s'est interposée, le mec lui a craché à la gueule.
08:43Elle m'a appelé, je suis venu avec mon vélo électrique chez elle,
08:46comme un preux chevalier, mais bon, elle était traumatisée.
08:50Donc oui, les femmes sont victimes, dans toutes les communes,
08:53pas qu'à Anderlecht, mais dans toutes les communes bruxelloises,
08:55malheureusement, les femmes sont…
08:57– On parlait tout à l'heure en off de femmes avec foulard ou pas ?
09:01– Il n'y a pas de foulard, pas foulard,
09:03quelle que soit l'origine ethnique, ça c'est du n'importe quoi.
09:10Toutes les femmes, tôt ou tard, elles sont victimes d'une agression,
09:13et surtout dans les quartiers populaires où on deal.
09:17Une personne qui a un manque de drogue,
09:19il se fout royalement de vos origines, il se fout royalement.
09:22Lui, ce qu'il veut, c'est se ravitailler en stupéfiant.
09:25Il pourrait même voler ses propres parents.
09:27– Mohed Ouamara, vous vous rappelez des années 80-90,
09:30des décennies relativement paisibles par rapport à aujourd'hui,
09:33même si de temps en temps, il y avait quelques petites choses avec la gendarmerie ?
09:37– Je me rappelle aussi, je peux même vous dire
09:38que Sandra Kim a gagné l'Eurovision en 86, c'était une fierté,
09:42donc oui, c'était différent, il y avait un respect,
09:44il y avait peut-être des choses, mais c'était dans la discrétion.
09:49Il y avait, comme on dit en derrière le show,
09:51mais il y avait cette pudeur, cette retenue,
09:55et désolé l'expression, on ne chiait pas où on mangeait,
09:59c'est-à-dire qu'ils essayaient de laisser le quartier propre,
10:02ce qui n'est pas le cas maintenant.
10:04– Alors on va parler un peu de politique et de votre expérience politique.
10:08Anderlecht, autrement, racontez-nous.
10:11– 1 202 voix, je pense qu'on a fait plus que le parti des filles,
10:15on avait peu de moyens, en faisant les comptes, on avait 825 euros de moyens.
10:20Moi je remercie les gens qui nous ont encouragés,
10:22les gens qui ont voté pour nous, donc 1 202 voix pour une première fois,
10:26c'est quand même bien, avec un petit budget.
10:28Je me dis que si on avait 10 fois plus d'argent,
10:30on aurait peut-être fait 10 fois plus de voix, qui sait ?
10:33– Alors après cette expérience, pour vous, le passage par la politique,
10:37c'est un passage obligé pour pouvoir changer un petit peu les choses ?
10:41– C'est un passage obligatoire parce que moi je ne crois plus,
10:44moi je suis comme Madame Fernandez que je salue,
10:46moi je ne crois plus aux partis traditionnels PS, MR et tout,
10:49parce que quand vous voyez ce qu'on a maintenant en politique,
10:52ils se tirent tous dans les pattes, les engagés pendant 6 ans,
10:55ils étaient copains comme cochons avec le PS,
10:58et finalement en 2024, durant ces élections,
11:01ils étaient copains comme cochons avec le MR,
11:03et finalement pour faire une coalition, PS, MR, les engagés.
11:08Donc finalement, qu'est-ce qui a changé ?
11:09Rien, vous votez PS, c'est voter MR, votez MR, c'est voter PS.
11:14Donc ils auraient dû voter pour Anderlecht autrement.
11:16– Voilà, donc peut-être aux prochaines élections ?
11:18– Aux prochaines élections, nous serons présents,
11:20avec une liste complète, et je pense qu'on aura de bonnes surprises.
11:24– Alors avant peut-être de nous quitter, le message, le mot de la fin,
11:27on a vu Anderlecht de tout ce côté sombre,
11:31mais Anderlecht, c'est aussi une commune qui me fait bon vivre,
11:33il faut tout de même le rappeler.
11:35– Anderlecht, c'est une grande commune,
11:36il y a le Leusenmolen que j'encourage à visiter,
11:40donc il y a un moulin qui a été rénové,
11:41ça je pense que c'est l'une des bonnes choses qu'a fait Eric Thomas
11:44durant toute sa législature, il y a des espaces verts,
11:47malheureusement peu dans les quartiers populaires comme Curuguay,
11:50il y a une diversité, il y a des gens super sympas, dont moi,
11:54et on est près de la… voilà, Anderlecht c'est…
11:58bon, il y a quand même un petit truc, un petit reproche que je fais à la commune,
12:00c'est qu'on manque de bibliothèques,
12:02il n'y a qu'une seule bibliothèque dans la commune,
12:04et je pense qu'on devrait encourager les politiques
12:07à mettre des bibliothèques un peu partout,
12:10ou des bibliobus un peu partout dans la commune,
12:12sinon, moi j'encourage les gens à venir habiter à Anderlecht.
12:17– Voilà, donc j'encourage les gens à venir habiter à Anderlecht,
12:22c'est la conclusion de Mohamed Ouamara,
12:24je rappelle que vous êtes membre du comité de quartier de vigilance de Curuguay,
12:28merci d'avoir fait le détour chez nous à l'heure du midi.
12:31– C'est moi qui vous remercie.
12:32– Avec plaisir, on se retrouve dans quelques instants
12:33pour la suite de votre Carrefour de l'Info.