• il y a 6 mois

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00:00 [Générique]
00:08 Bonjour et bienvenue sur L'Istère TV, notre émission "idées de placement" où les professionnels de la finance viennent nous partager leurs convictions, nous donner des bonnes idées de placement.
00:19 Aujourd'hui, c'est Olivier Blitz, le président de Allocations Plurielle, qui conseille les gestionnaires de patrimoine, famille et office, dans leur allocation d'actifs.
00:29 Olivier, bonjour. — Bonjour Stéphane. — Eh bien présentez mieux que moi, de manière plus complète, Allocations Plurielle.
00:34 — Alors en quelques mots, Allocations Plurielle fait du conseil en allocation d'actifs, principalement aux professionnels qui sont effectivement des CGP, des courtiers,
00:43 des sociétés de gestion, et a aussi une petite activité de family and friend pour le conseil en patrimoine. — Très bien. Alors parmi tous les fonds que vous analysez, étudiez,
00:56 scrutez donc toute la journée. Donc vous avez choisi aujourd'hui de nous en parler de trois. Le premier, c'est un fonds obligataire, c'est Oriste Gestion Rendement.
01:05 — Oriste... Oriste Euro Rendement, exactement. — Euro Rendement, oui. — De la société de gestion Oris AM, qui est une société de taille moyenne, 3,5 milliards dans le cours sous gestion,
01:15 qui s'adresse principalement à des clients institutionnels, des familles et office, et des clients privés, et aussi pas mal de CGP. C'est une société de gestion qui a
01:25 une expertise en gestion obligataire et qui a trois gérants dédiés à cette expertise, et qui couvrent aussi bien des fonds datés, des fonds courts termes
01:34 qu'un fonds flexible obligataire, qui est donc Oriste Euro Rendement, dont on va parler. Voilà. Alors l'objectif du fonds, c'est globalement de dépasser
01:42 un indice un petit peu européen obligataire qui s'appelle l'euro MTS 3-5 ans, performance nette de frais, sur une période d'environ 3 ans de détention.
01:52 Il n'y a pas vraiment de volatilité cible, mais la gestion est plutôt prudente. Le fonds est très bien diversifié. Il y a environ 81 lignes. Il y a 12 à 15 secteurs,
02:02 qui sont assez répartis entre les différentes classes d'actifs obligataires. Le fonds a une performance de l'ordre de 1,98 depuis le début de l'année.
02:11 Et il a été très, très résilient sur les 3 ou 5 dernières années, dans une période où l'obligataire a été très, très mouvementé, et d'une période de hausse des taux
02:21 qui n'est pas évidente non plus. D'où la gestion et d'où la raison d'un fonds flexible en quelque sorte.
02:26 D'accord.
02:27 Alors la philosophie de gestion, c'est un petit peu de... Le fonds est flexible par nature, c'est-à-dire qu'il est flexible entre les différentes classes de gestion obligataires.
02:34 Ça va de l'investment de grade, du high yield, des perpétuels, des convertibles, des subordonnés, etc. Et il y a deux moteurs aussi complémentaires
02:43 qui permettent effectivement de faire de la couverture de taux ou de la couverture de crédit. On ne va pas être trop technique.
02:49 C'est une gestion de conviction. Ils ont des modèles faits maison, qualitatifs et quantitatifs. Et puis c'est une gestion globale du risque de marché.
02:58 Donc ça, c'est des choses qui sont plutôt assez bonnes, en fin de compte. Dans un contexte actuel où on a des actions assez hautes...
03:06 Alors je ne le répéterai pas pour les autres, mais on a les actions plutôt hautes. L'obligataire qui est quand même assez, on va dire, volatile.
03:14 On s'attend naturellement à une baisse des taux. Donc le Fonds est bien positionné pour effectivement affronter cette baisse des taux européennes.
03:20 Il est d'ailleurs principalement investi dans des obligations européennes. Donc comme ça, voilà. Donc ils ont réduit leur exposition high yield au rendement
03:28 dans la mesure où, effectivement, on craint un petit peu une recrudescence des taux de défaut. Et puis ils ont augmenté naturellement leur exposition en investment grade,
03:39 en obligation bien notée. Et ils ont rallongé un petit peu la duration de façon à profiter un petit peu de la petite hausse des taux qu'on a reût ces derniers temps.
03:47 Donc on a un genre de rendement embarqué de l'ordre de 4,85% sur une durée de l'ordre de 4,2%. Voilà. Donc à qui ça s'adresse ?
03:54 – Oui. Comment on s'adresse ? Au prix de la part minimum ? Comment on souscrit ?
03:58 – Alors c'est plutôt une gestion patrimoniale. Alors il y a plusieurs types de parts. Donc tout le monde peut y souscrire avec des 100 000e, etc.
04:06 – Ok. C'est pas 100 000 minimum ? – Non, non, non. Il y a une part I, il y a des parts R, des parts N, etc.
04:12 – D'accord. Ok. C'est accessible. – Et donc c'est plutôt une gestion patrimoniale.
04:15 C'est un bon complémentaire pour le fonds euro par rapport au fonds euro qui ne donne pas en quelque sorte ce genre de rendement.
04:20 Et c'est aussi ouvert aux trésoreries d'entreprise. Donc voilà. L'horizon recommandé est de 3 ans. Et c'est un fonds SRI 3 et naturellement SFDR 8.
04:29 Alors ça veut dire qu'il respecte quand même quelques conditions de SGF.
04:33 – Parfait. Alors deuxième idée de fonds, l'idée de placement. Donc là on va sur du rendement un peu plus musclé.
04:39 C'est de l'action avec Dauphine Megatrends. Les fameuses Megatrends. Il n'y a pas que Dauphine. Il y en a plusieurs.
04:45 Alors vous pouvez peut-être déjà nous rappeler ce que c'est les Dauphines et puis nous parler des Megatrends.
04:49 – Alors Dauphines, rapidement, une petite société de gestion créée en 2017 qui a intégré le groupe Ressores
04:55 qui est une société qui compte environ un milliard d'euros d'encours. Donc Dauphine Megatrends.
05:01 Ça veut dire méga tendance et en l'occurrence il y en a quatre. Il y a le défi démographique, écologique, sociétal et technologique.
05:08 Donc comme ça on a quand même quatre tendances qui sont importantes. Ça veut dire quoi ?
05:11 Ça veut dire l'allongement de la durée de vie, ça veut dire les ressources naturelles et puis l'empreinte carbone.
05:16 Ça veut dire le fait que les gens vont habiter, se regroupent dans les villes, donc les mégalopoles.
05:22 Et puis le défi technologique c'est effectivement la digitalisation de tous les secteurs.
05:26 Donc voilà, c'est un fonds qui a une performance depuis le début de l'année de l'ordre de 6,5%.
05:30 Donc c'est très bien, qui avoisine pas loin...
05:35 Qui est sur la liste de référence ?
05:36 Qui est sur la liste de référence, c'est 80% du MSCI World avec un autre indice, en quelque sorte.
05:43 C'était un fonds qui était flexible. Il est flexible, il reste flexible dans la...
05:49 je dirais dans l'allocation entre guillemets entre ces différentes méga trends et ces différents secteurs.
05:53 Et c'est ça qui fait un petit peu toute sa force.
05:55 Donc sa philosophie de gestion c'est un fonds multi-thématique.
05:58 C'est le fait d'investir sur le monde de demain et d'essayer de se positionner très très tôt
06:03 sur les nouveaux écosystèmes qui vont apparaître.
06:06 Donc c'est assez intéressant.
06:07 A titre d'exemple, jusqu'en 2020, il était très cloud, très technologique.
06:12 Puis il a bougé vers les ressources naturelles et aussi la transition énergétique.
06:17 Puis à l'été 2022, ils sont allés dans la santé.
06:22 C'est plutôt concentré ou non ?
06:25 Non, non, non, non, non. Il y a toujours... Il y a vraiment... Alors on ne va pas rentrer dans le détail.
06:28 En termes de lignes, c'est...
06:29 Voilà, il y a quand même un certain nombre de lignes comme son prédécesseur.
06:34 Exactement. Donc c'est un fonds qui est complètement flexible entre ces thématiques, en quelque sorte.
06:39 C'est un fonds qui est très international parce qu'il a environ deux tiers de lignes principalement américaines.
06:45 Oui, c'est ça.
06:46 Exactement. Donc ce qui est intéressant dans ce fonds, c'est que vous détenez de l'action
06:51 mais vous avez quand même une maîtrise du couple rendement risque et qui est très intéressante.
06:55 C'est-à-dire qu'il sait capter la hausse et il est assez résilient à la baisse.
06:59 C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles il a 5 étoiles Morningstar.
07:01 Il le mérite sur cet aspect-là, effectivement, de capter la hausse et de bien être résilient dans la baisse.
07:06 Donc...
07:07 À qui s'adresse-t-il ? Comment s'inscrire ?
07:09 Alors, il s'adresse à tout le monde.
07:11 D'accord. Pareil.
07:12 Alors, il n'est pas PEABLE, vu son exposition, naturellement.
07:14 Oui, c'est le tiers du US.
07:16 Mais c'est toute la partie action qu'on peut mettre dans n'importe quel profil.
07:19 Même dans un profil prudent, on peut avoir jusqu'à 30% d'action.
07:22 Alors, il ne faut pas mettre 30% du même fonds, c'est pas recommandé.
07:24 Mais... Voilà.
07:26 Et puis, c'est un fonds qui est vraiment positionné sur les technologies d'avenir.
07:29 Donc, il est SFDR 8 aussi.
07:31 Donc, il n'est pas extra ESG mais il respecte quand même des critères de durabilité
07:36 qui sont importants pour la plupart des investisseurs maintenant.
07:39 Parfait.
07:39 Troisième fonds défensif, là, c'est Sapienta Absolu.
07:44 Voilà.
07:44 Alors, Sapienta Absolu, c'est une entreprise assez récente, 2021,
07:49 qui a été créée, qui est lyonnaise.
07:51 Et ce que j'ai aimé, en quelque sorte...
07:53 Alors, Sapienta, leur concept, c'est...
07:55 Ils veulent un petit peu offrir de la gestion
07:58 qui n'est pas pratiquée dans la plupart des gros réseaux.
08:00 Alors, on ne va pas les citer, mais vous comprenez un peu ce que ça veut dire.
08:04 Et aussi, ils font de la gestion sous-mandat, ils font de la gestion de fonds,
08:06 ils font de l'affiducie.
08:08 Voilà. Donc, qu'est-ce que c'est que Sapienta Absolu ?
08:10 C'est un fonds, en quelque sorte, un fonds absolu three-term,
08:13 donc de performance absolue.
08:16 C'est une stratégie qui recherche la performance absolue
08:19 et non pas relative au marché.
08:20 C'est important.
08:21 C'est-à-dire, quelque orientation prennent les marchés,
08:26 à la hausse ou à la baisse,
08:27 eux, leur but, c'est d'essayer de toute façon de capter du rendement.
08:31 Mais dans une volatilité quand même assez maîtrisée,
08:34 on est entre 2 et 5 % d'objectifs de volatilité.
08:38 Mais aujourd'hui, le fonds est à 1,3 %, 1,03 % de volatilité
08:43 depuis sa création, enfin depuis mai 2022.
08:45 Donc, c'est quand même quelque chose qui est assez intéressant.
08:48 Il a même une performance, alors depuis le début de l'année, de 2,52 %,
08:51 donc ce qui est quand même relativement intéressant.
08:53 Vu la faible volatilité, bien sûr.
08:54 Exactement. Alors, pourquoi ce fonds a été créé et pourquoi il m'intéresse ?
08:57 C'est un fonds de fonds, je préfère prévenir.
08:59 Un fonds de fonds, il y a toujours un petit peu plus de frais,
09:01 puisque dans un fonds, on rajoute des fonds.
09:02 Chaque fonds en passage, bien sûr.
09:03 Mais ce qui est intéressant, c'est qu'eux, ils ont accès à des gérants
09:07 et des gestions de hedge funds qui ne sont pas représentés
09:10 dans l'assurance-vie française et que même éventuellement,
09:12 alors je vais utiliser des mots anglais, je suis désolé,
09:14 mais ils ont même des accès à des fonds qui sont soft ou hard-closés.
09:17 Ça veut dire que ce sont des fonds qui sont fermés,
09:19 mais comme le gérant a été effectivement un ancien hedge fund
09:22 et il a des bonnes relations, et effectivement, comme vous êtes dans un fond,
09:25 vous avez quand même des lignes qui sont un petit peu plus importantes,
09:28 ça vous permet, il faut des relations et de l'argent en quelque sorte.
09:31 Donc, c'est un concept qui est intéressant,
09:33 parce que moi-même, quand j'avais été courtier avant ce métier-là,
09:36 je vendais des actions françaises à des hedge funds
09:38 et il y avait des très très bons hedge funds anglais
09:41 et sur lesquels les français n'avaient pas du tout accès.
09:43 Et donc, ce sont des fonds, par exemple, les trois plus grosses lignes,
09:46 alors vous m'excusez, je vais juste voir,
09:48 mais les trois plus grosses lignes, c'est du Mann GLG,
09:51 c'est du Cohen & Steere European Real Estate et c'est du Grable Gmini.
09:55 On a même accès à des fonds qui sont fermés,
09:57 comme Invenomics, Velox ou Antecedo, alors ça ne vous dit rien,
10:00 moi non plus très peu, mais ce sont des fonds effectivement
10:02 qui ont affiché des bonnes performances dans ce domaine-là.
10:05 Et donc, on cumule différents types de gestion,
10:08 de la performance absolue, du long short,
10:11 des long shorts sur des matières premières, sur des actions,
10:16 du CTA, des globales macro, enfin voilà,
10:18 toutes sortes de gestion hedge fund, en quelque sorte.
10:22 Voilà, alors à qui ça s'adresse ?
10:25 Effectivement, en fin de compte, il y a plusieurs points,
10:27 il y a des gens, quelques fois, qui s'en attendent
10:28 de mettre en place un produit structuré,
10:30 mais ça peut être très intéressant,
10:31 parce qu'on cherche, encore une fois, de la performance un petit peu absolue,
10:34 on est complètement décorrélés des marchés,
10:36 donc c'est quand même toujours quelque chose qui est assez intéressant.
10:38 Ça peut compléter le fonds euro avec des UC,
10:42 ou alors on peut effectivement, surtout de la très haute entreprise stable,
10:46 c'est quelque chose qui est assez intéressant,
10:48 étant donné la volatilité, je le rappelle,
10:50 qui pour le moment est de 1,03,
10:51 alors naturellement, on n'a pas un très gros historique,
10:53 mais quoi qu'il arrive, quand on voit comment elle est maîtrisée,
10:55 c'est quand même quelque chose d'assez intéressant.
10:57 Très bien, alors de manière plus générale,
10:59 l'année a plutôt bien commencé, comment voyez-vous donc la suite ?
11:03 Vous êtes contrariant, mais vous estimez que vos confrères,
11:07 qui défilent sur ce plateau régulièrement, sous-estiment l'inflation.
11:11 Oui, alors je ne cherche pas à être la personne contrariante,
11:14 je suis juste quelqu'un qui est mesuré,
11:16 qui a, j'ai 59 ans, je suis désolé de l'avouer comme ça,
11:19 mais qui a une certaine expérience des marchés,
11:21 puisque je suis sur les marchés depuis 1987,
11:24 et qui a subi un petit peu de tout,
11:26 et quelquefois, moi je trouve que ces marchés sont difficilement compréhensibles,
11:31 et quand on ne comprend pas, il faut juste faire attention.
11:34 Il y a effectivement, l'inflation semble complètement maîtrisée,
11:37 elle n'est pas maîtrisée aux Etats-Unis,
11:39 mais l'économie US est vraiment excellente,
11:42 enfin, elle est en très bonne santé, on va dire,
11:44 comparée à l'économie européenne,
11:46 donc heureusement qu'on peut baisser les taux en Europe,
11:48 pour effectivement pouvoir redonner un petit peu de mou.
11:51 On ne va pas baisser aux Etats-Unis, ça pose un problème,
11:53 il y a les élections, bon, on verra bien,
11:55 l'inflation semble maîtrisée, puis elle ne l'est plus,
11:57 parce qu'il y a toujours un niveau d'emploi qui est faible.
12:00 Donc la peine ne baisse pas les taux.
12:02 Et puis, il y a les matières premières,
12:03 et les matières premières, tout le monde est en train de se dire,
12:05 si on lançait, en fin de compte, quand on est très optimiste,
12:08 on va donc énormément consommer,
12:09 si on consomme énormément, on va consommer des matières premières,
12:11 si on consomme, des matières premières.
12:13 Et puis nous, si on baisse nos taux en Europe,
12:15 et que les US ne le font pas,
12:17 des matières premières qu'on paye en dollars,
12:19 elles vont peut-être se retrouver à un moment donné dans notre panier.
12:22 Donc, je pense que l'inflation ne va pas repartir,
12:26 mais je pense que là, on est dans une phase de baisse des taux,
12:29 mais à un moment donné, si l'inflation ne baisse pas
12:31 vers l'objectif des banques centrales,
12:32 et elles ont clairement annoncé ces 2%,
12:34 qui pour moi, et je l'écris depuis un petit bout de temps,
12:36 semblent irréalistes, je suis plutôt en 2,5, 3% d'inflation,
12:39 et quelque chose qui est plus normal pour moi,
12:41 il y a un moment donné où ces banques centrales
12:42 vont changer de ton, et vont à un moment donné nous dire,
12:45 je suis désolé, on n'atteint pas nos objectifs,
12:46 il faudra peut-être faire quelque chose.
12:47 Alors, on a le temps avant tout ça,
12:49 mais aujourd'hui, on a des marchés qui sont très hauts,
12:51 on a des marchés qui...
12:52 Alors, et parallèlement à ça, je viens d'un dernier point, excusez-moi,
12:55 c'est qu'aujourd'hui, on a eu des marchés
12:57 qui ont extrêmement anticipé les mouvements de baisse des taux,
12:59 donc qui ont été déçus quelques fois, etc.
13:02 Et donc, il y a un moment donné où,
13:03 tant que les taux montaient, les marchés montaient,
13:05 alors que d'habitude, quand les taux montent, les marchés baissent,
13:06 les marchés actions baissent,
13:07 ben là, je me dis à un moment donné,
13:09 peut-être que, effectivement, quand les taux vont baisser,
13:12 les marchés vont continuer à monter, ce qui est normal,
13:14 mais il se peut qu'à un moment donné,
13:16 les gens qui étaient tellement anticipés
13:17 et qui soient un petit peu déçus,
13:18 puissent, à un moment donné, se dire,
13:20 c'est le moment de prendre mes profils.
13:21 Donc aujourd'hui, il faut être exposé,
13:23 parce qu'il faut toujours être exposé,
13:24 il faut être diversifié, c'est surtout ça qui est important.
13:26 C'est pour ça que je vous ai présenté ces trois fonds,
13:28 parce que c'est une vraie diversification de classes d'actifs.
13:31 Ok, très bien.
13:33 Olivier, merci pour être venu nous partager votre expertise.
13:37 Merci Stéphane.
13:38 Merci à tous de nous avoir suivis.
13:39 Je vous rendais vous très vite sur Investeur TV
13:42 avec d'autres professionnels de la finance.
13:46 [Musique]
13:55 [Silence]