BG_180624_SapientaGestion
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00:00Bonjour, bienvenue sur SRTV dans notre émission Bourses où les gérants de fonds, gestionnaires
00:14d'actifs viennent nous rendre visite régulièrement pour nous partager leurs convictions, mettre
00:20en lumière des bonnes idées du moment.
00:23Aujourd'hui, c'est Michel Guinel, le président de Sapienta Gestion que nous accueillons.
00:28Michel, bonjour.
00:29Bonjour Stéphane, commençons peut-être deux mots par votre maison.
00:32La maison est récente, Sapienta Gestion a été créée en 2021, a été créée par
00:38et pour des conseillers en gestion de patrimoine qui ont des clients privés.
00:41Donc des clients privés, c'est un peu différent des clients institutionnels.
00:44Les clients privés, ils raisonnent plus avec une performance absolue, ils veulent
00:495, 6, 7%, ne pas perdre forcément beaucoup d'argent, alors qu'un client institutionnel
00:54lui préfère un indice et un client privé ne me demande jamais de faire 50% du CAC
00:59plus 50% du Barclays-Beaufort agréé de 5, 7 ans, ça n'existe pas dans ce vocabulaire.
01:03Voilà ce qu'on fait de la gestion pour des clients privés in fine.
01:07Alors vous avez déjà un bon parcours, puisque avant vous étiez chez Edmond Rochide, chez
01:12Gestion.
01:13Oui, on a un peu navigué les cheveux blancs, pour ceux qui restent, on atteste.
01:17C'est le plus important d'avoir une expérience sur ce genre de marché.
01:21Alors on va voir effectivement que vous proposez des, alors ce n'est pas des recommandations
01:25d'achat, c'est du partage de conviction, je précise bien pour la compliance, donc
01:28vous avez fait un petit assortiment, vous avez commencé par nous parler d'un ETF,
01:33vous jouez les Etats-Unis, c'est l'ETF Amundi MSI USA avec un effet de levier de
01:39deux, c'est ça ?
01:40Oui, alors pour plusieurs raisons, d'abord parce que les Etats-Unis c'est le marché
01:43leader.
01:44On voit bien que quand le CAC 40 baisse, les Etats-Unis ne baissent pas forcément, alors
01:47que dans l'autre sens, ça pourrait être le cas.
01:49Quand on achète les Etats-Unis, on essaie d'être moins concentré que sur du Nasdaq,
01:53on voit les grosses valeurs aspirer la cote et MSI USA, il y a 630 valeurs, c'est un
01:58peu plus large.
01:59J'aime bien avoir un effet de levier fois deux, parce qu'à côté on va pouvoir garder
02:04du monétaire, ça ne veut pas dire qu'on expose deux fois plus l'investisseur sur
02:07son épargne à un indice et un indice action, on garde une poche monétaire, ce qui veut
02:12dire qu'on va pouvoir, quand les marchés sont adverses, re-rentrer et moyenner le patrimoine
02:17de l'investisseur.
02:18Quand un investisseur nous demande de lui restituer de l'argent parce qu'il a un
02:21besoin quelconque, on sait qu'on a une poche de réserve et on a aussi cette capacité
02:25à cliqueter quand les marchés sont porteurs pour rééquilibrer notre portefeuille.
02:29Un 50-50 entre du monétaire et de l'indice fois deux, c'est un équivalent à 100% investi,
02:34donc ça nous permet de travailler la liquidité pour l'investisseur, l'inversion au risque
02:39de l'investisseur qui, quand ça baisse, ne veut pas remettre, on ne peut pas aller
02:41le voir pour dire « il faut remettre », on a le cash en portefeuille et ça permet
02:45de s'associer au plus grand marché du monde, le plus réactif et en cas de baisse,
02:48celui qui redémarre le plus vite.
02:50Donc avoir des USA, c'est fondamental dans un portefeuille cœur d'un investisseur
02:53particulier aujourd'hui et c'est un bon outil.
02:55C'est noté.
02:56Deuxième valeur, alors là c'est du solide, c'est de l'armoire normande, c'est un
03:01titre en vif, Air Liquide, pourquoi ?
03:03Et bien oui, parce que vous avez dit on joue, mais on joue jamais en fait, parce que c'est
03:07pas notre argent, c'est l'argent de nos clients, Air Liquide est une entreprise qui
03:10travaille particulièrement bien avec des investisseurs particuliers, qui a une très
03:14grande transparence opérationnelle et qui a aussi une vision de métier qui est assez
03:19intéressante.
03:20Entre la santé qu'on connaît et l'industrie qu'on connaît, on voit moins Air Liquide
03:24impliqué aujourd'hui dans ce qui est l'intelligence artificielle et la fabrication des puces.
03:27Une puce, ça se fabrique sous atmosphère neutre, Air Liquide fabrique des atmosphères
03:31en fait, des atmosphères sous azote qui permet d'instaurer la fabrique de circuits imprimés.
03:36Donc c'est aussi un acteur qui s'associe à l'intelligence artificielle de façon
03:41indirecte et les investisseurs particuliers ont droit à des dividendes améliorés, des
03:46actions gratuites et nous on s'attache vraiment à les inscrire au nominatif chez Air Liquide,
03:51ce qui leur permet d'avoir 10% de dividendes en plus ou 10% d'actions gratuites en plus
03:55et c'est un travail qui est indispensable pour des clients privés qui pourraient le
03:58faire par eux-mêmes et que les banques privées parfois oublient.
04:02Alors je parlais donc, comment dirais-je, d'un assortiment, donc il y a les ETF, les
04:07obligations, il nous manque les obligations et alors vous faites des obligations un peu
04:10thématiques, vous jouez par exemple les aéroports, notamment l'aéroport d'Istanbul qui assure
04:17un rendement de 7%.
04:19Oui, alors l'univers obligataire c'est un univers qui est difficile à accéder pour
04:23le client particulier, on a parlé d'ETF, d'actions en direct, univers facile à accéder,
04:28l'univers obligataire c'est souvent par des fonds qu'on va être contraint d'aller
04:32chercher les obligations parce que c'est 100 000 euros la ligne minimum autrement.
04:35Donc on va aller chercher de la diversification obligataire avec des rendements élevés.
04:39Pour aller chercher des rendements élevés, il faut aller chercher des entreprises qui
04:42peuvent représenter un risque, ce qu'on ne veut pas nous c'est un risque spécifique
04:46majeur donc dans des fonds on dilue les risques entre plusieurs entreprises, que ce soit l'aéroport
04:50d'Istanbul, l'aéroport de Punta Cana, l'aéroport de Quito par exemple, ce sont
04:55des infrastructures qui ne seront pas délocalisées, l'aéroport d'Istanbul il va rester à Istanbul,
05:00l'aéroport d'Istanbul comme l'aéroport de Quito ou de Punta Cana encaissent les taxes
05:06d'aéroport que vous payez avec votre billet d'avion, des taxes en dollars, des taxes
05:09en euros, donc encaissent des dollars et des euros pour rembourser, vous avez tout à fait
05:15compris et pour rembourser son crédit on n'a pas de problème de devise, donc acheter
05:19des entreprises, des obligations d'entreprises solides dans des pays de vacances entre guillemets
05:26ça nous permet de donner de la solidité au portage obligataire quand bien même le
05:30pays dans lequel on est n'est pas forcément le plus intéressant sur le plan investisseur
05:35pur, ça pourrait être le même cas avec d'autres entreprises, je pense sur le point
05:39à Beko qui a repris Brente, toutes les machines à laver qu'on trouve chez Darty, But etc,
05:45Beko c'est en Turquie aussi et ça fait des ventes en Europe, des ventes dans tous les
05:49pays européens, ça encaisse des euros, ça peut rembourser des euros, Beko est une des
05:53rares entreprises au monde à avoir une meilleure note que le pays dans lequel elle est installée,
05:58donc voilà pourquoi on fait prêter de l'argent à cette entreprise au travers d'obligations
06:02ce qui nous fait une grande diversification de portefeuille.
06:04Astucieux, 2-3 noms de fonds d'obligation pour jouer cette thématique ?
06:08Alors dans cette thématique on va trouver effectivement des fonds chez le Chorprin,
06:12chez Ivo, chez Axiom, chez Anaxis, j'espère que ceux que j'oublie ne m'en voudront pas.
06:19Parfait, d'une manière pour conclure plus globale, comment voyez-vous vous qui avez
06:26blanchi sur les marchés, comment voyez-vous les prochains mois ?
06:31Alors on ne va pas parler de la France aujourd'hui parce que la France ne nous donne pas vraiment
06:36beaucoup de visibilité, c'est un peu chahuté, quand on regarde les marchés globalement
06:42on est dans une mutation globale des économies vers ce qu'on appelle l'intelligence artificielle
06:47aujourd'hui mais qu'on appelait le cloud computing, le metaverse, le big data quand
06:52on redescend sur 4-5 ans, les 4-5 ans passés, on a cette transformation digitale, une transformation
06:58liée à la sécurité, donc on a des secteurs d'investissement qui sont extrêmement porteurs
07:02avec une transformation mondiale majeure.
07:05On pensait également que l'équilibre du monde allait basculer beaucoup vers l'Asie
07:11et la Chine et on s'aperçoit aussi aujourd'hui que le dollar emporte 58 à 60% des échanges
07:17mondiaux donc garde sa prééminence.
07:19Le pôle central reste américain donc restons investis aux Etats-Unis, expliquer qu'il
07:25y a un risque de change quand on a du dollar c'est peut-être expliquer qu'on a un risque
07:29de change quand on a des euros et le risque de change en dollars n'est pas du tout le
07:32même risque de change que du yuan ou du yen ou de la livre sterling donc la vision des
07:38marchés est extrêmement positive pour les actions, le monde de l'entreprise est également
07:42très actif et il ne faut pas négliger le portage obligataire aujourd'hui, on a des
07:46obligations qui nous donnent sur de la dette d'entreprise 6 à 7% de rendement, ce n'est
07:52pas tellement loin des rendements historiques des actions entre 8 et 9 sur MSCI World donc
07:57une pondération sage avec un profil de client et ses préférences aussi en matière de
08:03durabilité, tout ça mis ensemble doit permettre à l'investisseur qui se projette dans une
08:08vision 3 à 5 ans de réaliser des bonnes performances à venir, peu importe le point d'entrée,
08:13la durée dans le marché est plus importante que le timing de marché, quel jour je rends
08:16le ventre, c'est l'horizon de gestion qui est important.
08:19Michel, merci d'être venu nous partager votre expertise et votre expérience, merci
08:24à tous de nous avoir suivi, je vous rendez-vous très vite sur Investeur TV avec de nouveaux
08:28invités.
08:29Merci pour ce moment.
08:46❤️ par SousTitreur.com