Retrouvez le webinaire COMETE organisé en partenariat avec le Réseau Action Climat le 19 juin.
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NewsTranscription
00:00Séquence...
00:06Voilà, donc bienvenue à toutes et tous pour ce nouveau webinaire de Comet,
00:12en partenariat avec le RAC, le Réseau Action Climat.
00:14On est vraiment ravis de ce partenariat qui est nouveau pour nous, en tout cas à Comet.
00:19Pour ceux qui ne connaîtraient pas Comet, rapidement un petit mot de présentation.
00:24Comet est un réseau animé par le ministère de la Transition écologique et de la cohésion des territoires,
00:29avec une trentaine de partenaires de structures nationales.
00:32Et l'objectif principal de cette communauté, c'est de partager les bonnes expériences
00:38en matière de transition écologique territoriale,
00:41et puis de s'appuyer aussi sur des structures comme le RAC, par exemple,
00:46pour proposer de manière très large, à la fois aux membres et puis au-delà,
00:49des webinaires thématiques sur des sujets liés à la transition écologique.
00:55Aujourd'hui, nous allons parler des mutations de l'emploi liées à la transition écologique.
01:01Plus précisément, suivant les scénarios, la transition écologique pourrait générer
01:08entre 150 000 et 500 000 emplois supplémentaires d'ici à 2030,
01:15accompagnement des reconversions, d'activités économiques et des salariés,
01:18mobilisation pour développer les filières de transition.
01:21Et c'est ce sur quoi le RAC a porté ses efforts à travers une étude qui va nous être présentée.
01:30Et à l'appui de cette étude, on aura des témoignages de territoires
01:35qui ont dû participer effectivement à cette étude du RAC.
01:39Alors pour débuter, je rappelle juste quelques règles rapides,
01:42mais vous le savez, n'hésitez pas à couper vos micros pour ne pas perturber les interventions
01:48de nos différents partenaires aujourd'hui.
01:52Nous aurons un temps d'échange à la fin de ce webinaire,
01:56ici à peu près trois quarts d'heure.
01:58Néanmoins, n'hésitez pas d'ici là à poser vos questions, remarques, commentaires dans le chat.
02:03Cela nous permettra d'alimenter ce petit temps d'échange.
02:07Voilà, sans plus attendre, je propose de passer la parole à Antoine Durand,
02:12qui est responsable de Transition écologique et emploi au réseau Action Climat France.
02:18Antoine, c'est à vous.
02:20Merci beaucoup Guénolé.
02:22Je vais juste lancer le partage d'écran pour la présentation.
02:26Est-ce que ça a l'air de fonctionner ?
02:30Merci et bonjour à toutes et à tous.
02:32L'idée, c'est de présenter effectivement l'étude qui nous a amenés à nous pencher
02:37sur les questions de territoire en transition écologique sur le volet emploi.
02:42On est parti du constat que le territoire est un espace-clé pour la transition écologique
02:50et pour les politiques emploi-formation.
02:53Donc, c'est à la fois un espace d'investissement sur ces deux niveaux de politique,
02:56de transition écologique, de transition énergétique,
02:59mais également avec des compétences sur le champ emploi-formation.
03:02Et l'objet de l'étude, c'est de s'intéresser à l'articulation entre transition écologique,
03:07emploi et territoire du point de vue d'un acteur de la société civile,
03:11qui est le réseau Action Climat, qui fédère 27 associations nationales engagées
03:17dans le réchauffement climatique et pour émettre des propositions d'action publique en la matière.
03:23Je précise que cette étude a été conduite dans le cadre de partenariats
03:29qu'on peut avoir avec l'ADEME et le ministère de la Transition écologique.
03:32Cette étude s'appuie sur une diversité de points de vue, de retours d'expérience
03:37qui ont été recueillis principalement à partir d'entretiens auprès d'une centaine d'interlocuteurs
03:42avec des profils variés et issus de territoires variés.
03:45On parle ici d'une quinzaine de territoires dans de nombreuses régions
03:50et d'une trentaine d'expériences d'expérimentation dont on a fait le retour dans le cadre de cette étude.
03:56Et l'idée, c'est de pouvoir éclairer la conduite de l'action publique locale
04:00sur les enjeux d'emploi en transition écologique à travers des retours d'expérience
04:03et en tablant, en s'appuyant sur une lecture qui se penche sur trois enjeux distincts.
04:11Une centaine d'entretiens, 30 expériences, 15 territoires, 3 axes d'études.
04:16Le premier axe, c'est la mise en place d'une transition juste des emplois dans les territoires.
04:22Le second, c'est les mobilisations locales pour l'emploi dans les filières de la transition énergétique.
04:27Je reviendrai avec des exemples à l'appui.
04:29Et le troisième pose la question des enjeux de gouvernance locale
04:33pour ces questions d'emploi en transition et spécifiquement en transition écologique.
04:38Sur le premier axe, la mise en place d'une transition juste des emplois dans les territoires.
04:43Il s'agit d'abord, en appui des scénarios que Guénolé a pu présenter en introduction,
04:50d'avoir en tête le fait qu'il y aura des reconfigurations profondes de l'emploi
04:55en lien avec la transition écologique.
04:57On va avoir des secteurs qui sont amenés à connaître des décroissances d'emplois.
05:01J'ai mis ici l'illustration avec une centrale à charbon
05:06dont les fermetures sont annoncées comme définitives en 2027,
05:10mais ça va être le cas dans d'autres secteurs également.
05:12Le secrétariat général à la planification écologique,
05:14rattaché au service du premier ministre, parle de reconfiguration forte.
05:17Et donc, dans les secteurs fortement émetteurs ou fortement dépendants des énergies fossiles,
05:21la transition écologique doit s'engager.
05:23Et doit s'engager, si possible, de manière juste, en ne laissant personne de côté.
05:27C'est-à-dire en assurant le soutien aux personnes et aux territoires
05:30qui risquent d'être fragilisés par d'éventuelles pertes d'emplois.
05:33Ce sont les principes définis par l'Organisation internationale du travail.
05:37Ce qu'on montre dans l'étude, c'est que cette transition juste se joue à trois niveaux.
05:41Elle se joue dans les entreprises et notamment dans leur capacité à anticiper les reconversions nécessaires.
05:46Et là, vous avez des acteurs comme les délégués à l'accompagnement des reconversions professionnelles
05:51qui sont mobilisés pour aller au contact des entreprises en appui de ces reconversions.
05:54On pourra y revenir dans les échanges si vous le souhaitez.
05:57Ça se joue aussi au niveau des salariés.
05:58Et là, on a des dispositifs comme Transitions collectives
06:00qui sont à la croisée entre les dynamiques de territoire et les dynamiques individuelles
06:04pour appuyer les reconversions qui sont nécessaires.
06:07Et ça se joue également au niveau des acteurs de territoire.
06:10On peut considérer les entreprises et les salariés comme des acteurs de territoire.
06:13Mais plus globalement, au niveau de l'action publique territoriale,
06:16ça se joue dans la capacité du territoire à anticiper les fragilités potentielles,
06:20à réaliser des exercices de perspective pour développer des démarches
06:26qui favorisent la résilience du territoire
06:28et en passant par le soutien au projet à potentiel d'emploi et de développement local.
06:35Un exemple à ce sujet,
06:37M. Bélagou nous présentera tout à l'heure le Fonds de Transition Luce,
06:39donc je n'en dis pas plus là.
06:41Mais un autre exemple, ça peut être le dispositif Rebond industriel
06:44qui, dans la région Normandie également, a été par exemple mobilisé sur le territoire de Flair,
06:49qui est un territoire avec beaucoup de sous-traitance industrielle dans le tissu automobile,
06:52un tissu qui est, on le sait, fragilisé,
06:55notamment potentiellement du fait de la transition énergétique, mais pas uniquement.
06:59Et donc le dispositif Rebond industriel a amené les entreprises du territoire,
07:05avec un soutien de la BPI et des services de l'État notamment,
07:09à repérer des projets en développement potentiel
07:14qui permettent d'assurer un développement local pour l'avenir
07:19et de parier sur les emplois futurs dans de nouveaux secteurs.
07:22De la même manière, la région Bourgogne-Franche-Comté a anticipé les fragilités,
07:26toujours dans le même secteur automobile par exemple,
07:28en menant un diagnostic de la filière économique et des emplois de la filière automobile
07:34pour travailler sur des projets de reconversion ou en tout cas d'accompagnement,
07:40d'évolution des compétences de la filière automobile auprès des salariés
07:43en partenariat avec l'OPPO.
07:44On voit bien que les acteurs locaux peuvent être acteurs d'une transition juste,
07:47ce ne sont que deux exemples parmi d'autres.
07:48On verra ensuite le fonds de transition juste illustré au niveau de la Normandie.
07:54La transition énergétique, c'est aussi un gisement d'emplois
07:58dans le secteur du bâtiment avec les rénovations énergétiques,
08:03dans le secteur des énergies, des énergies renouvelables en particulier,
08:05dans le secteur des mobilités décarbonées,
08:07que ce soit dans le secteur du train, du secteur ferroviaire,
08:11dans le secteur des transports en commun, du vélo ou des véhicules électriques par exemple,
08:15ou des batteries.
08:16La transition écologique implique le déploiement d'emplois situés
08:19en première ligne des mutations, on aura l'exemple avec Dunkerque tout à l'heure,
08:25et le défi est de taille puisque le SGPE que j'évoquais tout à l'heure,
08:29dans le cadre de la planification écologique,
08:31il anticipe un besoin à près de 3 millions d'actifs d'ici à 2030
08:34si on y associe les besoins dans chacune des filières
08:37et le défi démographique du renouvellement des générations.
08:41À partir de certains outils, on peut avoir des dynamiques de chiffrage
08:44qui permettent d'avoir des visions partagées dans les territoires
08:48pour une mobilisation, pour déployer ces filières-là,
08:51et ce qu'on voit à travers l'étude,
08:53c'est que la mobilisation des acteurs locaux est absolument essentielle
08:56pour répondre à ce besoin en recrutement et en compétence,
08:59et là on a besoin d'avoir des partenariats de qualité pour ce faire.
09:03Partout dans les territoires, on voit que la transition écologique,
09:06c'est aussi une opportunité pour développer les reconversions professionnelles,
09:09pour développer l'incertitude professionnelle,
09:11ça peut être dans les secteurs comme l'agroécologie,
09:14comme l'économie circulaire, on a des véritables opportunités d'emploi.
09:17Plus spécifiquement, je développerai deux exemples ici,
09:21le premier qu'on a notamment développé dans le cadre d'un webinaire précédent
09:25organisé par France Stratégie,
09:26sur l'installation de l'industriel d'éolien offshore au Havre, Siemens-Kamesa,
09:31qui a donné lieu pour le déploiement des 700 emplois industriels à créer,
09:36qui s'est développé dans le cadre d'un partenariat associant à la fois
09:40le PAS, France Travail pour l'emploi à l'époque,
09:43et l'industriel pour à la fois ouvrir les recrutements,
09:45ouvrir les profils de personnes qui vont aller déployer concrètement
09:51cette activité industrielle et les former bien évidemment sur une activité nouvelle,
09:55et je dirais inédite en France.
09:56C'est ainsi qu'on a déployé une filière industrielle sur l'éolien offshore,
10:01en tout cas sur le secteur du Havre,
10:03et c'est une aventure intéressante mais qui a reposé sur des partenariats locaux,
10:07une mobilisation pour le déploiement des emplois de la transition énergétique.
10:11Un autre exemple, ce qui peut être celui du support au dialogue prospectif,
10:15qui est une méthode et un outil qui est notamment déployé en partenariat avec l'ADEME,
10:21avec l'Alliance de l'île-emploi qui a été déployée dans le secteur de la maison de l'emploi,
10:25pardon, par la maison de l'emploi de l'île, l'île-avenir,
10:28pour chiffrer les enjeux de marché et les dispositifs nécessaires
10:35en termes d'emplois et de compétences pour la structuration de la filière
10:39de la rénovation énergétique du bâtiment,
10:40à l'appui d'une ambition de l'île-métropole en l'occurrence,
10:42c'est-à-dire la rénovation de plus de 8000 logements en mode BBC par an,
10:47avec des gros enjeux emplois-compétences et des besoins de recrutement et de formation.
10:51On voit bien que cette mobilisation est à la fois nécessaire et tout à fait possible.
10:55Et ça pose la question de l'ingénierie des partenariats, du rôle de chacun,
10:58ça pose la question de la gouvernance de l'emploi en transition,
11:03ça implique de réfléchir aux modes de gouvernance pertinents,
11:05ça implique de parier sur les coopérations locales, de renforcer l'ingénierie,
11:08tous les exemples qu'on a présentés précédemment nous l'illustrent.
11:12Et on peut prendre des exemples d'ingénierie qui peuvent fonctionner.
11:17Dans l'orne à Flair, on a évoqué le dispositif rebond industriel,
11:21on a désormais une plateforme territoriale de transition professionnelle
11:26qui met les acteurs des reconversions professionnelles,
11:29les acteurs de la transition juste, autour de la table,
11:31dans une logique d'animation de partenariat pour faire vivre ce sujet
11:35entre les dispositifs d'action publique et les entreprises.
11:39De la même manière, les cléphopes sont déclinées à l'échelle locale,
11:45à l'échelle des bassins de vie en Normandie, avec les CATEF,
11:48et avec les cléphopes des commissions locales,
11:50comités locaux en région Pays-de-la-Loire,
11:53donc on voit bien qu'on a des gouvernances qui sont plus ou moins
11:55matures ou avancées sur ces sujets en fonction des territoires.
11:59Enfin, je cite dans l'étude du Césaire
12:02du Conseil économique, social et environnemental de la région Bretagne,
12:05qui donne des préconisations sur la manière d'approcher
12:07les démarches de GPEC territoriales, de GPEC de territoire,
12:11pour s'inscrire dans une lutte de planification écologique,
12:13et c'est ce qu'on appelle aussi de nos voeux en conclusion de l'étude,
12:16c'est que la planification écologique va conduire,
12:18dans les semaines qui viennent, à une feuille de route par région,
12:21avec des engagements de décarbonation par région,
12:23et on aura nécessairement un besoin de décliner cette feuille de route
12:27en matière d'emplois compétences,
12:29et donc je pense qu'on a là des éléments d'outillage
12:32qui sont pertinents pour ce faire.
12:36Merci Antoine pour cette présentation très concise
12:40de l'étude menée au RAC.
12:43Je pense qu'on vous a mis le lien vers cette étude dans le tchat,
12:47donc n'hésitez pas à aller regarder ça de plus près,
12:50c'est vraiment passionnant.
12:51Pour compléter cette présentation d'Antoine,
12:55j'invite M. Belagoun, qui est chargé de mission FSE à la DREX Normandie,
13:00de nous partager son écran, merci.
13:03Peut-être la petite fenêtre à droite, si vous pouvez la fermer également,
13:07si c'est possible, mais sinon on voit assez bien.
13:09Quant à vous, M. Belagoun,
13:11vous allez nous présenter le Fonds de transition juste,
13:14qui peut effectivement constituer un solide outil
13:18pour favoriser ces mutations de l'emploi liées à la transition écologique.
13:23Donc M. Belagoun, on vous écoute.
13:25Tout à fait, bonjour à tous.
13:27Donc le Fonds de transition juste,
13:29c'est un programme européen qui a vocation à accompagner les territoires
13:35qui auront besoin de faire face à des conséquences
13:39suite à la disparition de certains secteurs industriels,
13:43qu'on va nommer secteurs en déclin dans le plan territorial de transition juste,
13:47on va le voir juste après.
13:49Donc la définition, vous l'avez sous les yeux du Parlement européen.
13:52À l'origine, ce fonds était destiné à accompagner
13:57la disparition des centrales à charbon dans les pays d'Europe de l'Est.
14:01Et finalement, il a été aussi sollicité par de nombreux pays,
14:06et dont la France, qui a fait la démonstration à la Commission européenne
14:12de la nécessité d'accompagner certains territoires.
14:17Donc ces territoires, ce sont ceux présents sur la carte,
14:22et pour ce faire, la France bénéficie d'un montant de 1,03 milliard d'euros
14:27pour ce fonds européen.
14:29Dix territoires sur six régions françaises,
14:32comme vous pouvez le voir sur la carte.
14:34Plusieurs critères dont le niveau d'émission de gaz à effet de serre
14:40et le nombre d'emplois liés aux industries polluantes
14:44ont fait l'objet d'une rédaction d'un plan territorial de transition juste
14:48pour valider la possibilité d'accompagner ces territoires.
14:53Pardon monsieur Bellagoon, je pense que votre présentation ne défile pas.
14:59Du coup, on est resté sur le…
15:01Enfin, en tout cas, devise une, on voit juste la présentation du fonds de transition,
15:06on ne voit pas la suite.
15:07Vous n'avez pas la carte et la dernière page ?
15:08Non, on n'a pas la carte.
15:10Alors, je peux changer ça, arrêter le partage.
15:14Si je recommence…
15:31Alors, je peux essayer de le partager de mon écran, on verra,
15:34mais on va refaire un essai.
15:36Voilà, on voit, et si vous passez sur la page suivante,
15:39est-ce que ça fonctionne bien ?
15:42Oui, là, ça fonctionne bien, normalement, ça donne…
15:44D'accord, bon.
15:45Merci.
15:46Désolé pour ce petit problème technique.
15:48Donc là, vous avez bien la carte sous les yeux,
15:50vous avez la Normandie, les Hauts-de-France, le Grand Est,
15:53Auvergne-Rhône-Alpes, Sulpaca et le Pays de la Loire.
15:55Donc, je vous disais qu'effectivement, il y a une enveloppe de 1 milliard d'euros
16:00pour la France avec une répartition entre les conseils régionaux et l'État,
16:07avec les DRETS, 70 % pour les mesures économiques
16:11et 30 % pour le volet emploi et compétences.
16:16Donc, deux autorités de gestion, le conseil régional,
16:20l'exemple de la Normandie, le conseil régional bénéficie
16:23d'une enveloppe de 103 millions d'euros avec une thématique
16:27investissement économique et le préfet de région,
16:30donc l'État avec la DRETS, 43,9 millions d'euros
16:33avec la thématique emploi et compétences.
16:35Au total, 146,9 millions d'euros de crédits d'intervention.
16:39Le taux d'intervention du FTJ, alors pour ceux qui connaissent
16:41les fonds européens, le FSE et maintenant le FSE+,
16:45nous sommes sur des taux d'intervention habituellement
16:47de 60 % maximum de subventions lorsqu'une opération
16:50est déposée en demande de subvention.
16:53Donc, 60 % de fonds européens pour accompagner
16:57la réalisation de ces opérations.
16:59Sur le FTJ, nous sommes à 70 %,
17:03donc on est un peu mieux accompagnés sur les dossiers FTJ
17:07qui se constituent de la même façon que ceux du Fonds social européen
17:11avec la même application pour faire les demandes de subvention.
17:16Donc, ce programme a été validé,
17:19alors il était même à la base une des priorités
17:22parce que le Fonds social européen est constitué de plusieurs priorités,
17:25le Fonds de transition juste devait être l'une des priorités
17:27du Fonds social européen, mais le temps de le mettre en place
17:33a fait que c'est devenu un programme à part entière
17:36et sur la base de ce que j'expliquais à l'instant,
17:39un périmètre géographique, un périmètre sectoriel,
17:43les secteurs de diversification économique
17:45et tout ce qu'on pourra accompagner comme actions éligibles
17:49sur ces territoires-là.
17:50Donc, tout cela a été validé fin 2022.
17:54Donc, pour la Normandie, on a retenu ces territoires sous vos yeux
17:59qui sont éligibles, donc la vallée de la Seine et la vallée de la Brêle.
18:02Donc, il a fallu aussi convaincre et expliquer
18:04en quoi ces territoires risquaient de perdre beaucoup d'emplois
18:09pour le volet emploi et compétences
18:10à cause de la disparition de certaines industries
18:14autour de la vallée de la Seine particulièrement,
18:16mais aussi autour de la vallée de la Brêle
18:18pour les industries qui doivent se transformer,
18:20en particulier les industries du vert autour de la vallée de la Brêle.
18:24Donc, les secteurs que nous avons recensés
18:26dans notre constat auprès de la Commission européenne
18:29comme étant les plus émetteurs en gaz à effet de serre
18:32sont les secteurs du raffinage.
18:34Donc, on a des CONNAF bien définis,
18:36le CONNAF 19 pour le raffinage,
18:39qu'on va appeler secteur en déclin
18:41puisqu'ils utilisent des énergies fossiles
18:45qui sont considérées comme ne pouvant pas être transformées pour l'avenir.
18:50Donc, secteur en déclin.
18:52Industrie chimique, le CONNAF 20,
18:55qui sont des secteurs qui sont appelés à se transformer,
18:58donc secteur en transformation.
19:00Et également, secteur en transformation,
19:02les produits minéraux non métalliques,
19:03ici le vert avec le CONNAF 23.1.
19:06Donc, toutes ces industries vont être amenées à se transformer,
19:09à perdre des emplois.
19:11On l'a démontré grâce à l'étude d'Ares 2030
19:14dans notre plan territorial de transition juste.
19:17Et en face de cela,
19:18nous avons évoqué la possibilité de compenser
19:23les pertes potentielles d'emplois de ces activités émettrices,
19:26le gaz à effet de serre.
19:27Et avec le Conseil régional,
19:29nous avons travaillé sur les secteurs
19:31qui seraient à même de pouvoir faire face
19:35à l'absorption de ces emplois perdus par les secteurs précédents.
19:41Donc, ces secteurs,
19:42on les a appelés secteurs de diversification économique,
19:45dont l'économie circulaire,
19:47la valorisation des déchets et le recyclage des friches,
19:50l'énergie renouvelable et le développement des usages de l'hydrogène vert,
19:53la chimie verte,
19:54la valorisation des coproduits captus et le stockage du carbone.
19:57Donc, ce sont des secteurs de diversification
20:00pour lesquels on n'a pas de CONNAF particulier.
20:05Donc, ça peut être assez difficile pour un porteur de projet
20:10d'être bien éligible et de bien viser des secteurs dits de diversification.
20:14Je vous le dis maintenant parce que je vais vous expliquer
20:16pourquoi ensuite on a travaillé aussi avec l'AFPA
20:19pour bien déterminer quels sont ces secteurs de diversification.
20:25Donc, les actions éligibles pour le volet d'État de RETS,
20:29grosse opération de montée en compétences des salariés
20:33en lien avec la décarbonation des processus de production
20:36et la transformation des secteurs.
20:38Donc, ça s'adresse principalement aux secteurs en transformation.
20:42Donc, je le rappelle, ce sont les secteurs de l'industrie chimique
20:45chez nous en Normandie et les secteurs de l'industrie du verre.
20:49Donc, dans ces industries-là, lorsqu'ils ont ces CONNAF-là,
20:53on peut accompagner la formation et la montée en compétences des salariés,
20:57à condition qu'ils soient bien sur les territoires éligibles
20:58que j'ai présentés à l'instant.
21:01Pour ce faire, l'OPCO 2i, qui est l'opérateur de compétences
21:05qui détient heureusement ces deux secteurs-là,
21:09on n'a eu affaire qu'à un seul OPCO qui a déposé une opération
21:13à hauteur de 12 millions d'euros de FSE pour les années à venir
21:18et ils ont déjà commencé à travailler pour accompagner
21:22toutes les entreprises éligibles dont le CONNAF
21:26correspond à nos secteurs de transformation.
21:29Donc, toutes les tailles d'entreprises sont maintenant éligibles
21:34pour être accompagnées.
21:35On le précise parce que ce n'était pas forcément le cas au début du programme.
21:40Il faut savoir qu'il est possible également d'aller accompagner
21:43les entreprises sous-traitantes et les fournisseurs
21:46de ces entreprises précédemment ciblées.
21:49Et là, il n'y a plus de notion de secteur d'activité.
21:53Dès lors où on sait faire un lien entre les deux entreprises,
21:57c'est-à-dire qu'il faut prouver qu'il y a un lien contractuel
21:59de fournisseurs ou de sous-traitants
22:02et que forcément le lien avec l'entreprise précédente éligible est démontré
22:09et donc on peut aller accompagner les autres entreprises
22:13qui sont aussi sur le territoire ou sur sa zone d'emploi.
22:17Donc, c'est un peu plus étendu.
22:19Donc, en plus de ce type d'action, nous avons l'accompagnement des salariés,
22:22la reconversion professionnelle externe des entreprises ciblées
22:25par le FTG Normand avec un principe qui est le DNSH,
22:29d'où nos signifiquantes armes, vous excuserez mon accent anglais,
22:33qui consiste à ne pas causer de préjudice environnemental important
22:38avec cette notion d'avoir la possibilité de quitter un secteur
22:43pour aller vers un secteur qui ne soit pas plus polluant.
22:48Autre exemple d'action éligible sur nos AAP publiées dernièrement,
22:54donc des actions d'ingénierie, du développement des compétences
22:57et d'anticipation des mutations économiques,
23:00appui aux dispositifs territoriaux de GPEC,
23:03action de renforcement de l'attractivité des secteurs de diversification
23:08et de promotion de la mixité dans ces métiers,
23:10et l'identification des compétences prioritaires pour les secteurs de diversification.
23:17Les actions éligibles ont profité de demandeurs d'emploi cette fois-ci.
23:21On a la possibilité d'accompagner des demandeurs d'emploi sur le territoire éligible.
23:26On a aujourd'hui un appel à projet qui a permis à neuf opérations de voir le jour
23:33qui sont en cours d'instruction ou en cours de conventionnement,
23:36dont une avec France Travail qui va mobiliser sur les territoires éligibles
23:43des chargés d'accompagnement d'emploi pour accompagner les demandeurs d'emploi
23:48vers des secteurs de diversification.
23:51Donc on avait deux possibilités, comme vous le voyez devant les petites flèches rouges,
23:55d'accompagner les demandeurs d'emploi qui sont issus des secteurs émetteurs de gaz à effet de serre.
23:59Et là, on pouvait les accompagner vers n'importe quel emploi,
24:01mais il fallait mettre un filtre à l'entrée,
24:04donc que ces demandeurs d'emploi soient bien issus de secteurs émetteurs de gaz à effet de serre,
24:09soit la deuxième possibilité d'accompagner tous les demandeurs d'emploi
24:14à condition que l'accompagnement ait bien une coloration
24:18vers les secteurs de diversification listés dans notre plan territorial de transition juste.
24:24Autre action éligible pour les demandeurs d'emploi,
24:28on a des actions de renforcement de l'offre d'accompagnement,
24:31d'ingénierie et coordination des acteurs dans l'accompagnement des personnes suivies,
24:35de développement de l'IAE,
24:37et toute autre solution de mise en situation professionnelle
24:40comme parcours d'accompagnement vers l'emploi durable.
24:42Donc là, on a aussi des acteurs comme l'ARML, l'Agence régionale de mission locale,
24:47ou plusieurs missions locales qui sont sur ces territoires,
24:49qui sont positionnées sur ce type d'opération.
24:54Donc, sur les publications d'appels à projets,
24:58on a eu le principal appel à projet qui était destiné à l'OPCO 2i,
25:06qui a été publié il y a déjà un peu plus d'un an, l'opération est en cours.
25:11L'appel à projet FTJ sur les salariés qui a été publié le 30 mai l'an passé
25:17et qui a vu plusieurs opérations liées aux collectivités sur l'animation territoriale,
25:26et l'appel à projet FTJ des demandeurs d'emploi avec les missions locales et France Travail.
25:30Donc là, il est à venir des appels à projet en 2024
25:34sur le renforcement de l'attractivité des secteurs de diversification
25:38et de promotion de la multiplicité dans ces métiers,
25:41l'ingénierie ciblée sur le développement des compétences
25:43et le développement d'insertion par l'activité économique.
25:46On a des agences de développement sur le territoire,
25:51par exemple l'ADN qui est l'agence de développement de Normandie
25:55qui va déposer sur ce type d'action d'ingénierie
26:00et de soutien aux entreprises sur un accompagnement dans leur transformation
26:05ou des entreprises dites des secteurs de diversification.
26:09Donc ce sera surtout du soutien RH.
26:13Pareil pour l'insertion par l'activité économique,
26:16on sait qu'il y a quand même des aides d'État,
26:20il y a un accompagnement certain sur ces sujets-là,
26:25avec les départements également.
26:27On a un acteur sur le département de l'Eure
26:31qui serait susceptible de déposer une opération
26:34et d'être accompagné par l'FTJ également.
26:41Alors, je crois que j'ai fait le tour de la présentation.
26:45Si vous avez des questions, c'est peut-être le moment.
26:48J'espère avoir été complet sur le sujet.
26:51Je suis ouvert peut-être, alors je ne sais plus comment...
26:55Je me permets de relayer une question qui apparaît dans le tchat.
27:00Je pense que vous pouvez enlever le partage de votre écran.
27:04Une question qui nous dit,
27:06êtes-vous en mesure d'estimer le nombre de destins professionnels changés
27:10jusqu'à présent depuis la mise en œuvre du Fonds de transition juste
27:14et en estimation accentuée ?
27:16Avec la question de l'évaluation des fonds en général
27:21et plus spécifiquement sur ce que vous nous avez présenté,
27:25M. Bellagoon, est-ce que vous avez une vision
27:29à la fois peut-être des formations financées
27:32ou en tout cas ce que ça a pu apporter aussi de manière quantitative ?
27:38Aujourd'hui, je ne peux pas encore donner de chiffres effectivement,
27:41mais on a des bilans annuels qui vont être réalisés.
27:45Les opérations viennent de débuter,
27:47donc ce qu'on appelle les contrôles de services faits
27:50n'ont pas encore été réalisés sur toutes les opérations.
27:53Donc c'est à ce moment-là, on a aussi des visites sur place,
27:56mais c'est plutôt à ce moment-là qu'on va commencer à évaluer
28:01l'accompagnement réel sur le terrain et les participants.
28:04Alors on a forcément une évaluation théorique
28:09sur le nombre de publics visés sur les opérations,
28:14demandeurs d'emploi ou les salariés pour le cas de l'opcodesie,
28:20mais ça ne reste qu'un objectif théorique sur plusieurs années.
28:24Et on sait que par exemple, ça a été difficile
28:26pour la mise en place de l'accompagnement des salariés en 2023.
28:31La machine ne s'est pas tout de suite mise en place
28:33et on a eu très peu de formations accompagnées en 2023,
28:39mais ça s'est complètement accéléré au premier trimestre 2024.
28:43Alors, je n'ai pas tous les chiffres en tête là tout de suite
28:47pour que vous les partagez,
28:49mais il est vrai que ça reste malgré tout un début difficile
28:54et on a quand même des difficultés à trouver des porteurs de projets
28:59pour aller sur le FTJ aujourd'hui.
29:03Antoine, vous souhaitiez peut-être compléter cette réponse ?
29:07Merci, monsieur Bellagoon, pour ces éléments.
29:10Oui, quelques éléments plutôt sur les objectifs,
29:12puisqu'on est dans une phase de déploiement.
29:14D'abord, sur les éléments de diagnostic au niveau national,
29:16sur les six régions concernées.
29:17Donc, les six régions, ça va être Pays de la Loire,
29:19surtout sur le territoire de Cordon-Mes en lien avec la centrale à charbon.
29:22Vous avez le Grand Est, l'Auvergre-Nalpes,
29:26la région Sud, ainsi que les Hauts-de-France et la Normandie,
29:31sur les six régions concernées,
29:32avec à chaque fois un fléchage sur les bassins industriels concernés.
29:36Sur les bassins industriels concernés,
29:37les potentiellement les plus fragiles en lien avec la transition énergétique,
29:39on est sur 90 000 emplois concernés.
29:41Sur les périmètres, des secteurs prioritairement fléchés.
29:45Et au niveau national, les objectifs du Fonds de transition juste,
29:47qui sont dotés au total de quasiment 2 milliards d'euros
29:50sur l'ensemble des dimensions,
29:52c'est d'accompagner quasiment 78 000 chômeurs
29:57et 38 000 ou 39 000, je fais un petit doute,
30:00personnes en reconversion en emplois issus de ces secteurs.
30:05Donc, on est sur un objectif de 120 000,
30:07quasiment 120 000 personnes à toucher.
30:09C'est un objectif assez ambitieux,
30:10mais pour le coup, ce qui nous semble intéressant
30:12côté résolution climat, c'est que l'Europe s'est donnée
30:14les moyens d'une transition juste, notamment dans ces territoires-là.
30:19Je me fais le relais d'une autre question également dans le chat.
30:23À quel moment les entreprises émettrices
30:25ont-elles été intégrées aux réflexions du dispositif ?
30:28Quelles ont été leurs réactions ?
30:30Et celle des salariés syndicats, effectivement,
30:33question très pertinente.
30:35Alors, excusez-moi, je n'ai pas entendu le début.
30:37Ah oui.
30:39En fait, quelles ont été les associations
30:42à la fois des entreprises concernées,
30:44donc émettrices, on imagine bien,
30:46mais au-delà aussi, celles des salariés et des syndicats ?
30:50Parce qu'effectivement, ce sont des composantes essentielles
30:52de cette dynamique.
30:54Alors, pour les syndicats et les salariés,
30:59je vous avoue que je ne sais pas comment ça a été pris en compte,
31:06si ce n'est que de la fenêtre,
31:09en tout cas des entreprises et des responsables, des dirigeants.
31:13Ils nous ont fait part de leur satisfaction
31:18d'avoir cette possibilité d'être accompagnés,
31:21dans le cas avec l'OPCO en particulier,
31:24ou avec des investissements productifs.
31:28L'exemple, je le donnais, pour les entreprises du vert,
31:31on avait rencontré pas mal de branches et d'entreprises
31:34dans la vallée de la Brêle, en Normandie,
31:36où ils étaient tous contents de voir la possibilité
31:40d'avoir des appareils productifs financés en partie
31:45par le conseil régional.
31:47L'exemple, c'est les fours utilisés par les industries du vert
31:52qui se sont électrifiés et qui peuvent bénéficier
31:54d'un accompagnement du conseil régional pour cela.
31:58Et en parallèle, la montée en compétences pour utiliser ces fours,
32:04toutes ces formations qui seront prises en compte
32:06aussi avec l'OPRO 2i et le FTJ.
32:08Donc oui, ça a été assez bien reçu,
32:12même si ce n'est pas toujours suffisant.
32:15On a souvent ce type de remarque
32:19parce qu'il y a des accompagnements comme l'arrivée,
32:22par exemple, sur le territoire d'Eastman,
32:26qui est une grosse entreprise américaine de recyclage des déchets,
32:31qui voudrait être plus accompagnée sur la formation
32:34des demandeurs d'emploi aujourd'hui,
32:36ce qui n'est pas encore possible dans le cadre du FTJ
32:38parce que c'est une compétence ici en région Normandie
32:41du conseil régional.
32:42Mais cette entreprise qui s'implante prend du retard
32:48et n'a pas encore de salariés.
32:49Tant qu'ils n'ont pas de salariés avec le statut salarié,
32:52on ne peut pas financer les formations pour cette entreprise.
32:58Donc voilà, il y a eu parfois quelques incompréhensions
33:01sur le territoire, mais dans la plupart des cas,
33:05ça a été bien reçu.
33:10Ok, de toute façon, on a continué à faire part de vos commentaires,
33:14remarques, questions dans le chat.
33:17On pourra prendre un temps à la fin de la dernière présentation
33:21pour enrichir également les débats.
33:25Merci, M. Belagoun.
33:28Je vous propose maintenant qu'on passe à la dernière séquence
33:32avec M. Ricardo Sanchez, qui est responsable département emploi
33:37Entreprendre Ensemble à Dunkerque.
33:39Et ce sera une présentation à deux voix
33:42puisque Antoine reprend aussi le micro pour cette séquence.
33:45Donc c'est à vous.
33:47Bonjour à tous.
33:50Bonjour, merci Guénolé, merci M. Sanchez d'être présent avec nous
33:54en ce début d'après-midi.
33:56Je vous laisserai dire quelques mots sur ce qu'est la structure
33:58Entreprendre Ensemble à Dunkerque, notamment en lien avec le troisième axe,
34:01celui de la gouvernance, parce que je pense que ça peut
34:03apporter quelques éléments d'éclairage.
34:05Et pour le reste, sur une première question,
34:08quels sont selon vous les enjeux emploi, transition écologique,
34:11transition énergétique sur le territoire du Dunkerque ?
34:13Quoi ? Y a-t-il des enjeux sur ce territoire ?
34:15On va savoir que oui, mais voilà.
34:16Alors oui, effectivement, ce ne sont pas des petits enjeux,
34:19ce sont de gros enjeux, mais qui sont arrivés très tôt
34:21puisqu'on a été lauréat de territoire Innovation de Grande Ambition
34:27à partir de 2019, avec une vraie volonté du président
34:31de la communauté urbaine de travailler sur cet enjeu-là.
34:34Pourquoi ? Tout simplement parce que Dunkerque,
34:37le bassin du Dunkerque, c'est le pollueur français,
34:40l'un des plus gros pollueurs français,
34:42puisque c'est 23% de la pollution française,
34:45le taux d'émission de France, malheureusement.
34:50Donc forcément, il y avait un enjeu colossal à travailler sur le sujet.
34:56Alors cet enjeu, il est pris en compte par les habitants,
35:01il est pris en compte par les élus, il est pris en compte par les professionnels
35:04et il est pris en compte aussi par les entreprises,
35:06puisque les mêmes entreprises qui polluent,
35:09aujourd'hui réfléchissent sur cet enjeu colossal
35:12de travailler sur la transition énergétique et écologique.
35:17En plus, pour certaines d'entre elles, elles sont sur les deux volets.
35:21Chez nous, on avait Total, qui on connaît par rapport à l'essence, le carburant, etc.
35:33Mais ils travaillent aussi sur la partie transition écologique,
35:38sur l'éolien offshore et d'autres sujets de ce type-là.
35:42Donc on voit que déjà des gros pollueurs sont dans cette réflexion-là
35:47et donc c'est un enjeu global sur le territoire de travailler sur cette thématique-là.
35:54Merci. Un petit mot sur la structure Entreprendre Ensemble Dunkerque
35:57et peut-être en lien avec la plateforme qui a été mise en place,
36:00qui annonce 20 000 emplois dans le cadre d'une dynamique
36:05de territoire dunkerquois énergie créative.
36:08Oui, effectivement. Et d'ailleurs, ça va rejoindre ce qu'on vient de discuter
36:12avec les fonds FTJ, puisqu'on a répondu à des fonds FTJ
36:17pour justement consolider cette plateforme-là.
36:20Alors Entreprendre Ensemble, c'est quoi ?
36:22C'est un ensemblier, c'est une association, une petite association de 180 salariés.
36:28On accompagne des demandeurs d'emploi dans le cadre de la mission locale
36:32et dans le cadre du PLI, donc le plan local d'insertion par l'emploi.
36:35On est aussi maison de l'emploi, on est aussi école de la deuxième chance.
36:39Donc, on a une école à Côte-Cercle-Branche, donc ici à côté de Dunkerque,
36:43et une école à Boulogne-sur-Mer.
36:46On est aussi, pour les Hauts-de-France, ceux qui sont des Hauts-de-France,
36:51se reconnaîtront, la plateforme, on porte la plateforme Proche-Emploi,
36:55un dispositif régional. On porte aussi le Proche-Info-Formation,
36:59donc on travaille sur la partie orientation, formation des demandeurs d'emploi,
37:04mais pas que, puisqu'on travaille aujourd'hui avec l'éducation nationale
37:07pour travailler chez les scolaires, que ce soit les collégiens, les lycéens
37:12et les universitaires, sur tous les enjeux du territoire.
37:17Donc, effectivement, on coordonne un peu cette activité-là, mais pas seule.
37:26Cette coordination, elle se fait avec le président de la communauté urbaine,
37:32donc la communauté urbaine elle-même, la collectivité,
37:35mais aussi avec la sous-préfecture, donc l'État,
37:38avec lesquels on travaille main dans la main pour essayer de trouver les bons leviers,
37:44pour essayer de sensibiliser les personnes à cette transition écologique
37:50qui nous concerne tous, et en même temps, de sensibiliser les jeunes vers les filières
37:56qui sont porteuses et qui le seront encore plus sur le Dunkerquois,
38:00puisqu'effectivement, on parle des 16 000 emplois sur Dunkerque.
38:03Aujourd'hui, on a commencé à travailler sur cette transition,
38:07on a le bus gratuit depuis 2018, on était la première grosse collectivité
38:11où le bus était gratuit complètement sur toute la communauté urbaine.
38:18Et depuis ce temps-là, il y a une vraie philosophie de transition écologique,
38:23de sensibilisation à cela, qui fait qu'aujourd'hui,
38:29les jeunes qu'on rencontre lors des forums, lors de rencontres, d'updatings, etc.,
38:34la première valeur qu'ils mettent sur la table, c'est celle-là.
38:37C'est qu'est-ce que vous pesez, vous, sur la transition écologique ?
38:41Que ce soit chez un harcèleur mitral ou chez un EDF avec la centrale nucléaire.
38:46On est vraiment sur un rapport qui est complètement différent d'il y a 5, 6, 7 ans,
38:54puisqu'aujourd'hui, on n'est plus sur combien je vais gagner,
38:58combien j'aurai de RTT, est-ce que vous avez la mutuelle ?
39:01Ça, c'est bien, mais ce n'est plus suffisant du tout,
39:04puisqu'aujourd'hui, la première valeur qui est mise sur la table,
39:06c'est vraiment qu'est-ce que vous faites pour la partie transition écologique ?
39:12Donc tout ça, on l'a mis en ordre de marche et on l'a mis en lumière
39:17en faisant une partition globale avec France Travail, avec le département,
39:22avec la région et avec les industriels,
39:26pour faire en sorte qu'on parle tous le même sujet,
39:30parce que forcément, cette transition écologique va apporter des soucis,
39:39des questionnements de la part des professionnels, des industriels,
39:43mais aussi de la part de nouveaux industriels qui voudraient s'implanter
39:48ou qui viendront s'implanter, parce que le grand port maritime de Dunkerque
39:54a des surfaces à louer qui permettent à 2 Gigafactories de s'implanter,
40:01à des sociétés du type Orano, Eramet Suez, XTC, de pouvoir s'implanter,
40:07à Flocryl de s'implanter, à H2V, donc de travailler sur des Gigafactories d'hydrogène,
40:14on aura aussi un champ éolien offshore, donc voilà, il y a tellement de sujets,
40:22on parle de 20 000 emplois directs, ça sous-entend forcément une crainte
40:28pour les industriels existants de se dire mes compétences vont s'enfuir,
40:32qu'est-ce que je dois faire ? Donc on travaille sur la marque employeur,
40:35on travaille aussi sur la montée en compétences de ces salariés-là,
40:38mais aussi des demandeurs d'emplois, pour que de toute manière, l'idée c'est que peut-être
40:44qu'ils ont servi à former pour aller vers d'autres entreprises, on peut former pour aller directement
40:50dans ces nouvelles entreprises et travailler sans que ce soit une concurrence déloyale,
40:58mais plutôt une concurrence loyale, c'est-à-dire que tout le monde y trouve son compte du win-win
41:03pour le coup. Très intéressant, ça rebondit avec les échanges qu'on a pu avoir avec Denis
41:11Poulain et l'AFPA concernant par exemple l'installation de Siemens Gamessa au Havre
41:15sur l'éolien offshore, quand 700 emplois s'installent sur un territoire, ça peut être
41:20dans un contexte concurrentiel et l'objectif c'est de sortir par le haut sur ces dynamiques-là.
41:24Vous aviez évoqué lors de l'entretien, dans le cadre de l'étude, des projets que vous conduisez,
41:29notamment pour favoriser l'attractivité de ces métiers industriels auprès des jeunes,
41:33est-ce que vous pourriez donner quelques exemples concrets ? On voit bien qu'il y a des
41:36dynamiques de partenariats qui se nouent, et peut-être dans les logiques d'aller vers ces
41:42publics ? Alors on a deux sujets, le premier sujet, celui que j'avais évoqué à l'époque,
41:46c'est qu'on a fait commune par commune, quartier par quartier, on a fait de la sensibilisation,
41:52on faisait un mode, on appelait ça des soirées emploi, avec un mode forum job dating de
42:00sensibilisation et d'information, mais aussi de recrutement, avec des entreprises qui s'implantent,
42:05entre autres à l'époque il y avait Clairvaux de Potétose, il y avait Flocryl, SN Flocryl,
42:12il y avait même Vercors qui commençait à poindre son nez, mais il y avait les entreprises qui sont
42:18implantées, ArcelorMittal et d'autres qui étaient présentes, pour présenter leur métier, et en même
42:24temps on faisait à cela, lors de cette soirée, une présentation des nouvelles implantations. L'idée
42:32c'était d'acculturer les citoyens de ce qui allait se passer, des métiers sur lesquels on devait
42:40réfléchir demain, sur lesquels on allait aller dans le cadre de la transition écologique, et de se
42:48rendre compte qu'en fait l'industrie, puisque Dunkerque c'est un monde d'industries à l'eau
42:53portuaire, il faut le rappeler, mais l'industrie n'est pas morte, au contraire elle est en train
42:57d'évoluer dans le bon sens, pour ma part, dans le sens où on est plutôt sur une industrie plutôt
43:04verte, même si effectivement on parle de techniciens de maintenance, d'ingénieurs en industrie, etc.,
43:11mais on est sur des métiers industriels avec une vraie connotation verte, et ça on a ramené cette
43:18information là auprès du territoire, et en allant chez les gens quelque part, puisqu'on allait dans
43:24toutes les communes du Dunkerque, mais aussi dans tous les quartiers prioritaires et autres
43:30du Dunkerque, pour faire en sorte de faire connaître cela. C'est à peu près 70 rencontres,
43:3870 soirées qui ont été faites en quatre mois, avec France Travail, avec le département et la région,
43:44toujours dans cette présentation, toujours dans cette dynamique, et avec vraiment un intérêt de la
43:51part des citoyens, puisque c'est à peu près 15 000 personnes qu'on a rencontrées sur ces quatre mois
43:59de présentation, sachant qu'on clôturait cela avec un forum qu'on appelle le Décat Job chez nous,
44:05avec à peu près 200 stands, où les entreprises qui s'implantaient étaient présentes, et on est
44:13passé de 2000 visiteurs à un Décat Job classique, à 5000 visiteurs. Le dernier qu'on a fait cette
44:20année, il faisait 5400 visiteurs en une journée, donc on voit qu'il y a un intérêt sur
44:28l'ensemble des métiers, puisque derrière les 20 000 emplois industriels, on aura besoin
44:34des emplois indirects, on estime à peu près à 15 000, quand on parle de la restauration, du service
44:41à la personne et autres métiers. Donc on est vraiment dans le sens large du terme sur la
44:47recherche de compétences, et c'est le deuxième aspect justement, c'est dans le cadre du projet
44:53FTJ où on a dit, maintenant on est à l'évert, on va faire aussi des antennes d'informations sur ce
45:03qui se passe sur le Dunkerquois, on les appelle, c'est les antennes 20 000 emplois, c'est simple,
45:0820 000 emplois.fr c'est le site internet, et les antennes s'appellent 20 000 emplois, les gens
45:13rentrent, ils ont une information sur ce qui va se passer et sur ce qui se passe sur le Dunkerquois,
45:20et ils sont accompagnés pour avoir d'autres explications, c'est-à-dire qu'ils pourront
45:25même demain faire la visite de ces différents sites pour comprendre où ça se passe et comment
45:32ça va se passer, et quel est l'intérêt de chaque entreprise d'être présente, parce qu'il y avait
45:37une vraie volonté au départ du président de la communauté urbaine, mais aussi du grand port
45:43maritime, ainsi que de l'agence économique du territoire, de travailler sur une économie
45:53circulaire, d'avoir une logique et une intelligence collective, et de créer un vrai écosystème,
45:59c'est-à-dire qu'on ne va pas créer telle entreprise là, on ne va pas mettre telle entreprise et telle
46:04entreprise si elles n'ont pas un intérêt, à un moment donné, à travailler ensemble. On l'a poussé
46:10tellement loin qu'aujourd'hui, des entreprises comme Vercors ou Prologium, où ils seront 3 000 et
46:161 700 salariés, ils auront 100 places de parking, c'est-à-dire qu'il n'y a pas de place de parking
46:24pour ces entreprises, donc on est en train de réfléchir sur le moyen d'où de ramener les
46:31salariés vers ces entreprises avec une logique de territoire global. Là, pour le coup, c'est une
46:38logique de pôle métropolitain, pour le coup littoral. Merci beaucoup, je crois que ça illustre
46:44parfaitement l'axe 2 de l'étude sur la mobilisation locale pour les emplois dans un sens large dans
46:48la transition énergétique. Ça me permet aussi de rebondir sur l'une des conclusions de l'étude,
46:52qui est que tout ça demande du temps, demande de l'ingénierie, et qui invite aussi à réfléchir
46:57sur la nécessité de financer cette ingénierie au service des partenariats, ceci une expertise
47:03d'ingénierie partenariale au service de la réussite de ces projets. Merci beaucoup. Merci à vous.
47:11Merci, et peut-être en complément de ce que vous dites Antoine, ce qui est aussi intéressant,
47:17c'est cette réflexion d'approche globale finalement, puisqu'on sent que les sujets sont
47:21totalement interconnectés et qu'on ne peut pas simplement agir sur telle ou telle composante,
47:25mais qu'il y a bien une réflexion d'ensemble, et je pense que ça c'est aussi très intéressant
47:30à noter dans votre témoignage. Merci. On arrive en tout cas à la fin des différentes
47:37présentations. Maintenant c'est à vous, si vous souhaitez prendre la parole, n'hésitez pas à ouvrir
47:43votre micro, vous pouvez être plus timide, pas de souci, vous avez aussi le chat qui est disponible,
47:49les choses sont ouvertes. C'est à vous de voir, si vous voulez profiter encore de la présence
47:55d'Antoine et des autres intervenants aussi, monsieur Bellagoune et Sanchez, pour éclairer
48:01tel ou tel point, n'hésitez pas à intervenir. Antoine, vous avez levé la main ? Oui, juste en
48:08rebond, en attendant peut-être des questions dans le chat. N'hésitez pas à me contacter si vous
48:12souhaitez en savoir plus sur les expériences qui ont été présentées dans le cadre de l'étude.
48:17Donc l'étude est disponible sur le site du réseau Action Climat rubrique emploi,
48:21et je suis joignable sur antoine.durand.org ou via LinkedIn, n'hésitez pas. Si vous voulez en
48:28savoir plus sur les expériences concernées, je pense que vous orienterez avec l'accord
48:35éventuel des acteurs vers les territoires concernés, ce qui serait le plus intéressant
48:42pour vous, le cas échéant. J'ai un micro ouvert. Madame Cranjette a son micro ouvert,
49:06monsieur Gaudin aussi. Si c'est pour prendre la parole, vous êtes les bienvenus, n'hésitez pas.
49:13Oui, bonjour, je prends la parole donc. J'ai une question très difficile pour vous. Par rapport
49:22au sujet fonds transition juste, si l'ambition était zéro personne fâchée avec la transition
49:30écologique du fait de son destin professionnel, est-ce qu'avec le fonds transition juste,
49:37on y arrive ? Oui, c'est pour moi la question. L'objectif n'est pas zéro personne fâchée,
49:49mais c'est surtout faire face aux conséquences de perte d'emploi potentielle sur le territoire et
49:55pouvoir avoir des solutions d'accompagnement, de reconversion professionnelle, d'accompagnement
50:03des salariés, de faire en sorte que les secteurs qui vont naître dans les années à venir puissent
50:10bénéficier de demandeurs d'emploi formés avec les compétences qui seront suffisantes en face. Donc
50:20oui, il y a forcément cette notion qu'il sera nécessaire d'accompagner toutes les pertes
50:27d'emploi liées au secteur en déclin, en l'occurrence chez nous en Normandie c'est la
50:34raffinerie, mais aussi aux transformations de tous les secteurs qu'on a visé dans notre plan
50:40territorial. L'objectif est plus dans l'accompagnement de ces secteurs-là de façon
50:48globale avec le besoin de compenser ces pertes d'emploi avec des solutions et un plan sur de
50:58nouveaux secteurs qui vont émerger. Je ne sais pas si j'ai répondu clairement à la question,
51:05mais l'objectif premier, en tout cas ça n'a pas été pensé comme ça lorsqu'on a rédigé avec le
51:10conseil régional, c'était pas de satisfaire les employés ou salariés qui risquaient nécessairement
51:19de perdre leur emploi ou de leur faire accepter la transition écologique, c'est surtout d'être
51:25très pragmatique sur le territoire en accompagnant vraiment ces changements à venir.
51:32Oui, j'ai juste un complément par rapport à ces éléments de réponse à la fois au niveau
51:42international, européen et national. Au niveau international, ce qui ressort de l'expertise du
51:47réseau action climat international, du Climate Action Network international, suite à des expériences
51:54comme ce qui a été mené en Espagne ou en Afrique du Sud en lien avec la fermeture des mines de
52:00charbon, par exemple des centrales à charbon, c'est la nécessité de muscler la résilience des
52:05territoires qui sont potentiellement fragilisés avec la transition écologique et l'intérêt du
52:11Fonds de transition juste, c'est d'identifier les fragilités des territoires avec une approche
52:16sectorielle concernée, en mettant quand même des moyens pour renforcer l'activité économique
52:22qui va permettre de ne pas faire que du curatif le cas échéant, mais d'être dans l'appui au
52:28développement alternatif, ça c'est particulièrement intéressant et c'est ce qui ressort des expériences
52:34externes, si on lit par exemple les bilans sur 20 ans de désindustrialisation en France opérés
52:40par le CEPI, faire du curatif uniquement ça ne fonctionnerait pas, donc ça c'est l'un des avantages
52:45du Fonds de transition juste et on critique beaucoup l'Europe, notamment sur son insuffisance à se
52:50mobiliser sur la dimension sociale, là l'Europe a mis 17 milliards d'euros sur cette logique là,
52:54par ailleurs sur le volet plus salarié, ce qui est globalement partagé dans le cadre de l'approche
53:00de la transition juste, c'est d'anticiper au maximum les reconversions, les accompagnements
53:04en compétences, là aussi pour renforcer la résilience des salariés et l'accompagnement
53:09des parcours de reconversion et c'est bien la logique du Fonds de transition juste avec des
53:14moyens qui sont relativement conséquents, on a 500 millions d'euros, quasiment entre 400 et 500
53:18millions d'euros qui sont affectés au niveau national, sur ces sujets de reconversion et
53:23d'accompagnement, emploi, compétences, ça ne veut pas forcément dire qu'on aura une mobilisation
53:29suffisante de tous les acteurs sur les reconversions parce qu'on voit bien que c'est pas toujours
53:33engagé par les secteurs économiques concernés, dans le cadre de l'étude on parle d'éléphant
53:37dans la pièce à ce niveau là, donc il y a peut-être des ressorts en gouvernance à trouver
53:40pour faire avancer davantage le sujet, mais en tout cas les logiques nous semblent véritablement
53:44intéressantes au regard de ce qu'on peut avoir comme expertise à l'international sur ces nécessités.
53:49Merci pour ces précisions, on arrive un peu à l'issue de notre séquence, je vous rappelle,
53:59je crois que la question a été posée dans le tchat, bien sûr comme à notre habitude ce
54:04webinaire est enregistré donc il sera en replay sur le site de Comet ainsi que les supports
54:10présentés aujourd'hui, vous retrouverez aussi dans le tchat le lien vers l'étude du RAC qui
54:16vous permettra d'approfondir si besoin les sujets, je crois qu'il y a beaucoup de territoires qui ont
54:21été étudiés donc ça va enrichir aussi votre connaissance sur ces sujets des mutations de
54:28l'emploi liées à la transition écologique. Il me reste à remercier nos intervenants et bien sûr
54:37en tout premier lieu aussi Antoine Durand qui nous a bien aidés sur l'organisation de ce
54:44webinaire, merci à toutes et tous et à très vite pour un nouveau webinaire de Comet, merci à vous, au revoir.
54:51Merci beaucoup, merci au revoir.