Comment traduire, à l’échelle d’un EPCI, les objectifs climatiques, énergétiques, … inscrits au sein des différentes feuilles de route nationale de lutte contre le changement climatique (SNBC, PPE, SNBiodiversité 2030, …) ? d’une planification écologique territorialisée aux actions concrètes : quelles sont les premiers enseignements de Val de Garonne Agglomération ? Quels sont les passages obligés mais aussi, quelles sont les limites actuelles d’un tel exercice ?
Intervenants : Mme Marie-France Bonneau – vice-présidente en charge de la transition écologique - VGA ; M. Frédéric Parizeau – Directeur général délégué Transition écologique et adaptation au changement climatique - VGA.
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Intervenants : Mme Marie-France Bonneau – vice-présidente en charge de la transition écologique - VGA ; M. Frédéric Parizeau – Directeur général délégué Transition écologique et adaptation au changement climatique - VGA.
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00:00Les participants nous rejoindront durant cette présentation.
00:11Marie-France, tu peux te présenter.
00:16Je suis Marie-France Bonneau, je suis vice-présidente à Val-de-Garonne agglomération,
00:21en charge de la transition écologique et du développement durable.
00:25Moi-même, Frédéric Parizeau, je suis directeur général délégué,
00:30en charge de la transition écologique et de l'adaptation au changement climatique.
00:35On nous a demandé de présenter la démarche qu'on a mise en place sur le territoire.
00:45On a intitulé les trajectoires de la planification écologique.
00:48L'exemple du Val-de-Garonne agglomération avec trois séquences
00:53qui s'échelonnent entre 2021 et jusqu'à juin 2024.
00:58Une rapide présentation du territoire.
01:05Le Val-de-Garonne agglomération est une agglomération qui compte 43 communes,
01:11dont essentiellement des communes rurales, avec deux villes centrales,
01:16que sont Marne-en-Bénétonnes.
01:18On est dans la région Nouvelle-Aquitaine et géographiquement,
01:21pour mieux nous situer, on est entre Bordeaux et Agen,
01:24ou pour ceux qui sont encore plus loin, entre Bordeaux et Toulouse.
01:27Voilà pour planter le décor.
01:31Quelques deux slides très rapides sur la question du changement climatique.
01:37On vous a mis les courbes, les trajectoires qui ont été modélisées,
01:42notamment sur le dernier rapport du GIEC 2021,
01:48mais qui sont toujours actuels.
01:54On est, comme l'a dit le ministre, sur une trajectoire de 4 degrés sur 2100.
02:06Il faut savoir qu'au niveau des continents, c'est bien aussi de le préciser,
02:12on voit quand même qu'il y a une trajectoire baissière au niveau de l'Europe.
02:17Même au niveau des Etats-Unis.
02:21Mais par contre, sur les territoires en développement, comme la Chine,
02:25on a des trajectoires d'émissions qui sont vraiment fortement à la hausse
02:32et qui continuent d'être à la hausse.
02:37L'objectif pour nous au niveau de Val-de-Garonne en agglomération,
02:42c'était de parvenir à territorialiser la planification écologique.
02:47On ne peut pas dire que ce soit un exercice facile,
02:51ça ne s'implique pas parce qu'on a la mission d'intégrer de façon cohérente
02:57les objectifs des documents directeurs nationaux au niveau de notre territoire.
03:01Donc là, on a mis quelques pistes avec stratégie bas carbone,
03:05programme pluriannuel de l'énergie, les leviers de la COP régional,
03:09l'adaptation au changement climatique, etc.
03:12Mais la difficulté pour nous, c'est d'arriver à traduire de façon cohérente
03:16sur notre territoire et de façon concrète ces objectifs pour avancer
03:24et créer nos propres trajectoires sur le territoire.
03:28En 2021, il y a deux ans, sous l'impulsion du président et de Marie-France Bonneau,
03:36on a mis en place en interne une nouvelle organisation.
03:42Avant, j'étais directeur général adjoint, je suis devenu directeur général délégué.
03:48Cela a une conséquence pour avoir une plus grande transversalité
03:53auprès de l'ensemble des pôles, de l'ensemble des services.
03:57On a travaillé, on a fait un peu moins bien que ce qu'a fait le SGPE,
04:04qui est à souligner.
04:06On a débuté notre planification écologique à l'échelle du territoire.
04:10On a identifié 10 trajectoires, là-dessus, rien d'extraordinaire,
04:16des objectifs opérationnels.
04:19Entre-temps, le président souhaitait également,
04:23on a mis en place ce qu'on appelle des rencontres apprenantes.
04:26On a convié des sachants, des chercheurs, des spécialistes du changement climatique
04:36pour faire des réunions de sensibilisation d'informations auprès des élus et des agents.
04:41C'est ce qu'on appelle la rencontre apprenante.
04:43Et puis après, on a mis en place des groupes de travail qu'on a appelés labs.
04:49On a identifié un chef de service qui pouvait être à la fois un chef de file
04:55qui pouvait être un chef de service, un directeur de pôle ou un simple chargé de mission
04:59pour travailler sur un projet concret qui symbolise une trajectoire.
05:05Sachant qu'on n'a pas les moyens de régler des pans entiers de trajectoires.
05:12Pour donner cet exemple-là, on est parti là-dessus.
05:15On a créé en parallèle notre observatoire,
05:18on est en train de le parfaire, notre observatoire de la planification.
05:21On a intégré les travaux du SGPE
05:24et le président et les élus ont récupéré les actions qui ont été présentées dans le budget 2024.
05:35Et donc, on est en train de déployer concrètement ces actions cette année
05:40et puis sur les années suivantes.
05:42Concrètement, en quelques minutes, le lab, comment ça s'est passé ?
05:47Donc, suite aux travaux des agents répartis dans les différents labs en fonction des thématiques,
05:54nous avons eu une réunion des 15 vice-présidents autour du président début du mois de juillet
05:59et chacun des chefs de lab est venu en cinq minutes présenter son action ou le projet de son service.
06:06Donc, on a eu 35 actions nouvelles qui répondaient aux trajectoires climatiques et énergétiques
06:12qui ont pu être exprimées et présentées.
06:15Et tous les projets matures avec des aspects opérationnels et concrets
06:22ont pu être inscrits dans le budget 2024.
06:25Voilà, cette méthodologie simple a permis à tous les agents de pouvoir se positionner
06:31en tant que chef de file d'un lab, d'incarner un enjeu climatique ou énergétique
06:37qui soit, comme l'a dit Frédéric, chargé de mission, directeur de pôle ou simplement chef d'atelier.
06:44Ça a permis de sensibiliser le plus grand nombre d'agents
06:47et de permettre une acculturation assez problématique là pour l'ensemble de nos agents.
06:59Donc, l'exemple d'un lab,
07:02depuis des années, l'agglomération vaut une enveloppe annuelle d'environ 110 000 euros
07:07en vue de soutenir les travaux de la performance énergétique des Val-Garonnais
07:11par rapport à l'habitat, à la performance énergétique de l'habitat.
07:15Nous avons une équipe de cinq agents, essentiellement des thermiciens.
07:19Ces derniers gèrent environ 100 projets de travaux à l'année.
07:23Donc, l'équipe du lab a montré que pour atteindre les objectifs territorialisés
07:28de la stratégie nationale bas carbone,
07:30l'agglomération devrait augmenter son aide financière de 3000 %,
07:34l'accompagnement de l'État devrait progresser de 200 %,
07:38et si je prends par exemple la rénovation de logements en bâtiments basse consommation,
07:42il faudrait que l'agglomération traite près de 190 logements par an.
07:47Or, actuellement, nous en suivons péniblement deux par an,
07:50dont nous nous trouvons confrontés par exemple sur cet objet-là
07:57à un mur d'investissement que nous ne sommes pas en capacité aujourd'hui de franchir.
08:02Et donc, on a repris la phrase de Jean-Pyzani-Ferry dans le rapport 2022,
08:08il va nous falloir faire en 10 ans ce que nous avons mis de la peine à faire en 30 ans
08:12et l'accélération sera forcément brutale.
08:15Ce qui était intéressant dans ces labs, c'est qu'on n'avait que des spécialistes.
08:21L'objectif, c'était vraiment de plancher, de territorialiser
08:25l'ensemble des objectifs nationaux et européens sur la performance énergétique.
08:30Sur votre droite, vous voyez ce que l'agglomération fait par exemple sur l'année 2023,
08:37avec son enveloppe, et c'est ce qu'il faudrait faire à gauche
08:42pour répondre aux objectifs de performance énergétique que l'on a sur nos trajectoires,
08:49qu'on a identifiés et qui sont la traduction des enjeux des objectifs nationaux.
08:56L'identification des trajectoires n'a pas été trop compliquée.
09:01On dispose des données de la REC et donc on a déployé les histogrammes
09:11où vous avez la trajectoire en baisse des émissions de gaz à effet de serre.
09:17En parallèle, on a mis également nos objectifs de séquestration carbone, du puits carbone,
09:22qui est aussi une nouveauté pour les élus.
09:24Cette notion de séquestration du puits carbone,
09:27et puis les trajectoires de baisse de consommation énergétique
09:31et puis d'augmentation de nos énergies renouvelables.
09:36Ça, c'est une traduction par secteur d'activité.
09:43Ça reprend simplement la slide précédente.
09:48De là, nous avons avec des équipes déterminées secteur par secteur
09:52les trajectoires et les baisses territorialisées de gaz à effet de serre
09:55et de consommation énergétique.
09:57Les trajectoires de cette planification, les 10 actions,
10:03on a massifié les actions de performance énergétique,
10:06on l'a vu sur la rénovation globale,
10:09atteindre le zéro artificialisation net en 2050,
10:12définir une stratégie de préservation et de restauration de la biodiversité.
10:16Là, on a engagé un gros travail aujourd'hui
10:18parce qu'on avait besoin d'avancer sur ce dossier,
10:21d'avoir des éléments, dont une diagnostic de territoire sur la biodiversité,
10:24aujourd'hui avec un plan d'action qui va se définir prochainement.
10:27Développer les puits carbone,
10:29atteindre 50% d'énergie renouvelable en 2030 sur la consommation totale d'énergie.
10:34Là aussi, un gros travail est fait,
10:36on pourra en parler sur la réflexion sur les consommations d'énergie,
10:43y compris l'agglomération de collectivités exemplaires dans la transition.
10:49On a fait un gros travail sur tout le parc immobilier de l'agglomération
10:54pour revoir toutes les consommations d'énergie,
10:56que ce soit au niveau des piscines, des bâtiments, etc.
11:00et modifier les sources d'énergie quand c'était possible.
11:04Ensuite, créer un parcours à l'installation de l'agriculture biologique
11:07avec la réflexion sur l'accès au foncier et la transmission du foncier.
11:11L'eau, préserver la ressource,
11:13restaurer sa qualité et anticiper sur les effets de réchauffement climatique.
11:17On est un département, et plus particulièrement en Val-de-Garonne,
11:20on a été sinistrés à deux reprises,
11:23mais dont une de façon assez importante en 2021,
11:28puisqu'on est dans la vallée de la Garonne,
11:3113 500 hectares inondés,
11:34et avec tout un système de protection contre les crues
11:37qui a été largement endommagé et qui a nécessité de gros travaux.
11:40Pour nous, c'est une réflexion
11:42et qui a de gros impacts budgétaires pour notre agglomération.
11:46Amplifier le report modal vers les mobilités durables et décarbonées.
11:49Ce n'est pas toujours simple dans un espace assez rural,
11:53c'est un peu compliqué.
11:55Ensuite, créer les conditions de l'engagement citoyen
11:58pour réduire nos déchets et valoriser nos ressources.
12:00On est en plein, comme sans doute tous vos territoires,
12:03en train d'avancer sur la tarification incitative.
12:06Le fait d'écarter les biodéchets des ordures ménagères,
12:12un gros travail de sensibilisation, de pédagogie,
12:15est en place, est en cours actuellement.
12:17Et je l'ai dit tout à l'heure,
12:19l'agglomération essayait d'être une collectivité exemplaire dans la transition.
12:23Alors, des premières actions, dès 2024,
12:26on est en train de créer notre première bicyclette sécurisée.
12:30C'est une vraie nouveauté, notamment au milieu rural,
12:34en termes d'acceptation.
12:36Idem, c'est la première fois que les élus vont se lancer
12:39sur la restauration de zones humides,
12:42voire même des créations de zones humides
12:45à proximité notamment de la Garonne.
12:48Également sur la création d'une forêt,
12:51peut-être une forêt alluviale communautaire,
12:55pareil, pour en tout cas contribuer à l'objectif carbone de la SNBC.
13:03On a député également, là aussi c'est une nouveauté,
13:06un plan de solérisation des bâtiments communautaires.
13:09D'ici trois ans, normalement, on devrait produire autant d'énergie
13:14que notre consommation électrique.
13:17Et on est sur la création, le lancement d'un projet territorial
13:21sur la gestion de l'eau qui va considérer,
13:24on va amener plusieurs EPCI autour de cet enjeu.
13:27Donc, cette nouvelle organisation a modifié,
13:32mais vraiment, véritablement,
13:36le déploiement des politiques publiques sur l'agglomération
13:40et les budgets alloués.
13:42Alors, le rétex, aujourd'hui, c'est quoi ?
13:46C'est un portage politique fort.
13:49On parle d'énergie, mais c'est vrai qu'il faut véritablement
13:52beaucoup d'énergie au niveau des élus pour porter ce sujet.
13:58Une stratégie de planification qui soit intégratrice.
14:02Et ça, c'est indispensable, une ingénierie spécialisée.
14:05C'est vraiment une des conditions sine qua non
14:09pour avancer sur ce dossier.
14:11Bien sûr, un suivi des indicateurs de planification.
14:14Les actions ciblées et concrètes, ça aide beaucoup,
14:17parce qu'aujourd'hui, ces problématiques ne parlent pas
14:20forcément à tout le monde.
14:22Quand je dis tout le monde, c'est le citoyen,
14:25l'agent de la collectivité ou même l'élu de la collectivité,
14:29certains élus communautaires.
14:31Donc, il faut vraiment s'orienter sur des actions ciblées
14:34et concrètes pour faire adhérer le plus grand nombre
14:37à ces problématiques-là.
14:39Des formations spécialisées, ça va avec,
14:41parce qu'il faut obtenir de la montée en compétence
14:44sur ces thématiques, incarner et faire participer.
14:47Ce qu'on a essayé de faire avec les labs,
14:49en intégrant les rencontres apprenantes,
14:51en intégrant les élus et les agents,
14:53et en essayant d'ouvrir le champ de connaissances
14:59et de perceptions de ces problèmes
15:01pour le plus grand nombre.
15:03Allons-nous atteindre les objectifs pour l'année 20?
15:09Je vous laisse collectivement y répondre.
15:12En tout cas, on va essayer d'y contribuer.
15:14Ce qui est important, c'est véritablement
15:17pour les collectivités, se concentrer sur ces vrais leviers
15:20efficaces qui sont notamment liés à ces compétences.
15:24Et c'est vrai que sur certaines, par exemple,
15:27sur les zones humides, l'agglomération a transféré
15:31la compétence GEMA au syndicat de rivière.
15:36Aujourd'hui, c'est un peu compliqué pour déployer,
15:40faire du plus carbone.
15:42Donc, tous ces sujets-là, forcément,
15:45il faudra y réfléchir ensemble pour essayer
15:47d'être certainement plus efficaces
15:49et de se donner aussi les compétences.
15:52Donc, ça ne sert à rien de gérer des sujets
15:55où véritablement le PCI n'a peu ou pas de moyens d'action.
16:01Ça, c'est important.
16:03Je vais vous montrer l'exemple.
16:05Ça, c'est important.
16:07C'est pour ça qu'on fait un gros travail en interne,
16:10comme Marie-Françoise l'a dit, sur nos consommations.
16:13S'assurer de l'effectivité des actions.
16:16Ne pas attendre le rendu d'études.
16:20Déployer aussi des actions sans regrets.
16:23Végétaliser.
16:24On sait très bien que ça, c'est...
16:26Il y a un certain nombre d'actions
16:28qui peuvent être mises en œuvre assez rapidement
16:31pour que les usagers, les habitants,
16:33puissent les voir assez rapidement.
16:35Et ça, c'est important d'avoir cette dynamique en interne impliquée
16:40et ce qui nous semble quand même fondamental,
16:43c'est partager avec la jeunesse.
16:45Donc, les intégrer, parce qu'ils sont aussi demandeurs,
16:48dans des instances de participation.
16:51Il ne faut pas aller au-delà de quelque chose qui soit...
16:54Il faut rester aussi dans une certaine efficacité.
16:57Mais c'est important parce que tout ce travail-là,
16:59c'est un leg aussi qu'on leur adresse pour les années futures.
17:04Et puis, sur nos compétences, sur les compétences de VGA,
17:07sur la jeunesse, l'enfance, etc.,
17:09on travaille beaucoup sur les actions de sensibilisation,
17:12sur ces thématiques-là.
17:14Avec, là aussi, beaucoup d'ateliers,
17:16notamment, par exemple,
17:18pour rendre pratique la qualité de l'air.
17:21On a monté, avec les jeunes,
17:25des capteurs d'air.
17:28Des capteurs d'air, de qualité de l'air,
17:30que l'on place dans les différentes communes
17:32pour avoir un maillage territorial,
17:34pour avoir, effectivement, un observatoire
17:36de la qualité de l'air sur notre territoire.
17:38Donc, ça donne un aspect concret au champ.
17:40Ça illustre ce type d'action, par exemple.
17:42C'est un déploiement de 50 à 60 capteurs connectés.
17:46Après, on l'a sur une cartographie d'SIG,
17:49et qui nous permet, en fait,
17:51de quadriller l'ensemble du territoire.
17:54On laisse place à l'échange.
17:57Si vous avez des questions sur cette démarche...
18:08Est-ce que quelqu'un veut se lancer ?
18:15Non ? Tout était clair ?
18:18Alors, ce qui est important,
18:21pour nous... Oui ?
18:23Ah, peut-être, alors. Je vois des visages apparaître.
18:27Oui, bonjour.
18:29J'aurais éventuellement une question,
18:33pour savoir...
18:37On ne vous entend plus.
18:39On s'inscrit dans...
18:41Excusez, on ne vous a pas entendu.
18:43Il y a eu une copie.
18:45OK. Ma question était,
18:48dans quelle mesure votre projet alimentaire de territoire,
18:52puisqu'il me semble que vous en avez un,
18:54s'intègre dans votre document de planification ?
19:00Quelle articulation ?
19:02Est-ce que vous pensez une articulation ?
19:04Est-ce que ça s'intègre ?
19:06Oui, comme le plan climat...
19:09Oui, il y a des actions.
19:12Par exemple, il y a des actions portées par ces fameux labs,
19:15qui sont dans le PAT.
19:17Voilà.
19:19Donc, il y a vraiment une imbrication
19:23de l'ensemble des documents.
19:26Ce qui est important, ce qui était important pour nous,
19:29il y avait aussi à sensibiliser et à former
19:33des gens qui avaient peut-être aussi peu l'habitude
19:37de porter des actions de transition écologique.
19:40Je pense souvent à celui-là,
19:43au chef d'atelier.
19:45On a une flotte captive,
19:47on a des véhicules qui sont des véhicules diesel
19:50de l'agglomération.
19:52Lui, il a piloté un lab pour décarboner
19:54les 80 véhicules de l'agglomération,
19:56les véhicules légers.
19:58Il n'avait absolument jamais l'habitude,
20:00il n'a jamais animé finalement des réunions,
20:03il n'avait pas de budget finalement.
20:06Il sait ce que c'est le changement climatique,
20:09l'objectif de décarbonation.
20:12Toute la démarche était aussi d'imbriquer
20:16d'autres agents, agriculture dans le PAT,
20:20mais également voiries, etc.
20:22Il y a énormément d'actions de cette démarche-là
20:25qui se retrouvent dans les documents type PCAUT,
20:28PAT, contrat local de santé,
20:31contrats territoriaux, CRTE forcément,
20:35où on retrouve beaucoup d'actions là-dessus.
20:43Est-ce qu'il y aurait d'autres questions ?
20:50Non ?
20:51Ce n'est pas une question,
20:52simplement j'ai trouvé ça extrêmement intéressant.
20:55Pour l'anecdote, je suis une ancienne du SGPE
20:57et je suis impressionnée par votre gouvernance,
20:59de comment vous avez réussi à rendre quelque chose
21:02aussi concret.
21:04C'est quand même très théorique les travaux du SGPE.
21:08On a pu les rencontrer de manière assez régulière
21:14ces derniers mois,
21:16parce qu'ils avaient repéré ce qu'on avait fait.
21:19Je trouve qu'ils ont fait un travail excellent.
21:23Finalement, on a fait le même boulot sans savoir,
21:27et nous à une échelle territoriale.
21:30Merci pour ce compliment.
21:33Ce qui est important,
21:35c'est la spécialisation de l'ingénierie.
21:37Ce qu'on ne vous a peut-être pas dit,
21:39c'est que depuis 2021,
21:41on a recruté un ingénieur en ENR,
21:44on a recruté une ingénieure en biodiversité,
21:47on a recruté un géomaticien,
21:49on est en train de recruter des thermiciens,
21:52on est en train de recruter un hydrologue.
21:55On fait souvent le similaire
22:00avec une grande malade,
22:04ce qu'on peut retrouver dans des services hospitaliers,
22:08des équipes pluridisciplinaires,
22:10où on a autour du malade des spécialistes.
22:14C'est extrêmement important
22:18d'avoir ces talents et ces compétences
22:23autour de la table.
22:26Il faut aussi un portage politique fort,
22:30parce que ce n'est pas simple de porter la transition écologique.
22:39On arrive quasiment à la fin de notre présentation.
22:44Si vous voulez, on peut prendre encore une question.
22:47Sinon, je vous ai laissé la thread
22:53qui vous permettra de déambuler
22:58sur les autres ateliers virtuels.
23:09J'ai une demande un peu spécifique
23:12dans le cadre d'un projet avec France PAT.
23:17Je vais mener une étude sur le lien
23:21entre les PAT et la planification écologique
23:25et comment les PAT peuvent être un levier de la planification écologique.
23:30Ça m'intéresserait si vous acceptez
23:34de pouvoir éventuellement vous recontacter.
23:39Je ne sais pas où on peut retrouver vos coordonnées.
23:50Après, je pense que vous pourrez retrouver
23:53l'ensemble des présentations.
23:56Et après, n'hésitez pas, si vous avez vos élus
23:59qui souhaitent aussi contacter Marie-France.
24:02On est à votre disposition, il n'y a pas de problème pour échanger.
24:06Il n'y a pas de problème.
24:09Pareil sur la création d'observatoires
24:13ou en tout cas de l'interface de planification
24:16qu'on va mettre en œuvre.
24:19Tous ces travaux-là, on les mettra à disposition.
24:22Il n'y a aucun problème.
24:25Aujourd'hui, ça consiste aussi à présenter ce que l'on a fait.
24:30Mais c'est surtout nous, on est demandeurs d'échanges
24:33avec des territoires qui ont certainement avancé aussi
24:37à leur façon sur ces thématiques, sur ce sujet,
24:40pour s'enrichir mutuellement sur la méthodologie
24:43et sur la façon d'avancer au mieux
24:46vers nos objectifs.
24:49On est tout à fait preneurs d'échanges sur ces thématiques-là.
24:52Non, il n'y a pas de souci.
24:55Bien, écoutez, s'il n'y a plus de questions,
24:58avec Marie-France, on vous remercie.
25:01Merci beaucoup.
25:02Merci, et puis on vous souhaite un bon après-midi
25:05et une très belle journée.
25:06Bonne journée, au revoir.
25:07Au revoir.
25:16Sous-titrage Société Radio-Canada