Akılda Kalsın 23 Haziran 2024 / Nasuhi Güngör

TVPlaza
TVPlaza
  • 3 ay önce

Category

🗞
News
Transcript
00:00Merhabalar efendim Mutlu Pazarlar saatler 12'yi gösteriyor ve Beyaz TV ekranlarında Akıda Kalsın'a başlıyoruz.
00:06Ben Melisa Bağcı.
00:07Tabii gündemde öne çıkan başlıkları siyasetteki tüm gelişmeleri burada Akıda Kalsın'da masaya yatıracağız.
00:12Çok kıymetli bir konuğum var.
00:14Gazeteci Nasuhi Güngör bugün bizlerle birlikte.
00:16Efendim hoş geldiniz.
00:17Çok teşekkür ederim.
00:18Hoş bulduk.
00:19Sağ olun.
00:20Bugün konuşacağımız hayli başlık var.
00:21Özellikle iç siyasete dair var.
00:23Çünkü CHP'de bir takım tartışmalar var.
00:25Gazeteci Yılmaz Özdil'le Özgür Özel arasında bir tartışma vardır ki sürüyor.
00:30Bunu da konuşacağız.
00:31Bir vergi paketiyle ilgili bir açıklamalar var.
00:34Bir yenilik süreci var.
00:35Bunları da tabii ki değerlendireceğiz.
00:37Ama öncesinde tabii ki önemli de bir başlık.
00:40Diyarbakır'ın Çınar'la Mardin, Mazıdağ ilçeleri arasında anız yangına çıktı.
00:46Ve burada 12 kişi hayatını kaybetti.
00:4978 kişi yangından etkilendi.
00:52Yaralılardan üçünün entübe olduğu bildirildi.
00:55Şimdi burada şunu konuşmak isterim aslında sizinle.
00:58Yani neler söylemek istersiniz?
01:00Çünkü yaz ayları geliyor.
01:01Yaz ayların gelmesiyle birlikte biz yangın haberlerini tabii ki daha fazla duyuyoruz.
01:05Özellikle şunu da belirtelim.
01:07Çok yeni güncel bir bilgidir ki Şırnak'ın İdil ilçesinde de bir anız yangını meydana geldi.
01:11Ve yedi köy etkilendi.
01:13Buradan başlayacak olsak neler söylemek istersiniz?
01:16Şimdi öncelikle hayatını kaybeden bütün vatandaşlarımıza Allah'tan rahmet dileyelim.
01:20Gerçekten bu anız yangınları daha dar alanda biraz tarımı bilen insanların gündeminde olan konularda.
01:28Ama bu düzeyde bir yangın ben yakın geçmişte hiç hatırlamıyorum.
01:31Yani o yüzden bunun üzerinde durmak gerekiyor.
01:34Şimdi sıcak.
01:36Yaz ayları ne yazık ki birçok provokasyonu.
01:39Terörle mücadelenin yoğun olduğu bir bölge.
01:41Açık bir bölgeden söz ediyoruz.
01:43Ama öncelikle benim söylemek istediğim şöyle bir şey var.
01:48Şimdi Türkiye'de biz genelde afetleri ve bu tür yaşadığımız hadiseleri afet anında işte o hastalarımız, yaralılarımız Allah korusun vefat edenlerimiz üzerinden konuşuyoruz.
01:59Oysa orman yangınları başta olmak üzere.
02:01Hatırlarsanız birkaç yıl önceki orman yangınlarında gerçekten Türkiye'deki toplumsal gündem çok farklıydı.
02:07Çünkü o kadar geniş orman yangınları oldu ki müdahale gücümüz yeterli gelmedi.
02:11Ama o günden belli ki bir takım tedbirler alınabilmiş olmalı ki bugün yangınlara çok daha hızlı, çok daha sonuç alıcı biçimde mücadele edebiliyoruz ve müdahale edebiliyoruz.
02:20Bu kıymetli.
02:21Demek ki yaşanan tecrübelerden dert çıkarabiliyoruz.
02:23Şimdi bu anıs konusuna da öyle bir bakmak lazım.
02:25Yani nerede, nasıl yıldırım düşmesi, provokasyon, birilerinin tetiklemesi veya doğal bir takım şeyler, gelişmeler.
02:32Çünkü onlar çok kuru şeyler ve bir anda güneşle birlikte de şekillenebilir o ısı ile birlikte.
02:37Ama benim burada bir şey daha eklemem lazım.
02:39Biz bunu 6 Şubat depremlerinde de gördük.
02:41Biz sivil hayatı, sivil toplumu biraz başka türlü anlıyoruz.
02:45Yani böyle hafta sonu etkinlikleri falan gibi anlıyoruz.
02:48Böyle hani hafifçe lay lay lon tarzda bir algımız var.
02:51Oysa sivil toplum ve benzeri alanlarda bu konuların da eğitiminin olabilmesi lazım.
02:56Yani yangın, deprem, doğal afetler bunlara bu hadiselerin yaşanmadığı dönemlerde çok hazırlıklı olabilmemiz lazım.
03:04Burada çok büyük eksiğimiz var.
03:05Önlem değil mi aslında?
03:06Evet önlem.
03:07Önceden önlem.
03:08Önlem değil bir takım müdahale güçleri.
03:106 Şubat depremlerinde Allah'tan ki bazı sivil toplum dernekleri de çok etkin müdahale olabildiler.
03:15Ama daha fazlası olmalıydı.
03:17Ben mesela gençlerimizin, farklı yaş gruplarının, kendi yaş gruplarında onu ne kadar kaldırabilirlerse.
03:23Bu alanlarda gönüllü olarak mutlak surette bir takım eğitimlere tabi tutulması gerektiğini düşünüyorum.
03:28Şimdi de.
03:29Şimdi de.
03:30Her an, her yerde, her şeyin olabileceği bir çağda yaşıyoruz.
03:33Yani küresel ısınma deyin, başka şeyler söyleyin.
03:36Başladığımız coğrafyadaki ne yazık ki bize yönelik tehditler üzerinden bunu o gün fark etmiyor.
03:40Bizim herkesten daha hazırlıklı olmamız gerekiyor.
03:42Dediğim gibi yangın konusunda Türkiye bu konuda daha güçlü bir müdahale ekipmanına ve müdahale sürecine sahip.
03:48Bu çok önemli.
03:49Ama bunları hep etkin tutmak gerekiyor.
03:51Yani bugün Çanakkale'de, yarın Allah korusun başka bir yerde.
03:54Yazın çok teyakkuz halinde olmak lazım.
03:56Kendi kendimize eğitmemiz gerekenden bir başka konu var.
03:59Onu da söyleyeyim turda.
04:02Piknik, eğlence.
04:04Tamam insanlar nefes almak istiyorlar.
04:06Hayatın bu şeyleri var.
04:07İki şeyi çok kötü yapıyoruz ne yazık ki.
04:10Birincisi her yere olağanüstü düzeyde çöp bırakıyoruz.
04:13Bu çok tehlikeli.
04:14O çöplerin içinden de her türlü sorun çıkabilir.
04:16Ama daha kötüsü yangına yol açabilecek tedbirsizliklerde bulunuyoruz ki.
04:20Bunlarla ilgili de artık koca koca insanlarız.
04:23Hepimiz kendimize eğitelim hiç olmazsa.
04:25Doğru.
04:26Aslında belli yaşlarda insanlarız.
04:29Bunun için gerçekten önlemlerin alınması lazım.
04:32Bilgili olmak lazım.
04:33Doğru bir noktaya değiniriz.
04:34Gerçekten geçmiş olsun da diyelim tekrardan.
04:37Şimdi biraz iç siyasete değinmek istiyorum.
04:39İç siyasette çünkü önemli başlıklar var.
04:41Hatta şöyle bir başlık daha var ki bunu ilerleyen dakikalarda soracağım.
04:45Sayın Kılıçdaroğlu'nun tekrardan siyasete geri dönmesi söz konusu mudur?
04:49Sanıyorum ki sizin de bu konuyla ilgili kulis bilgileriniz var.
04:51Bunları sizden almak isterim.
04:53Ama şimdi önemli bir başlık.
04:55CHP Genel Başkanı Özgür Özer ile gazeteci Yılmaz Özgür arasında bidon kafa tartışması devam ediyor.
05:02Şimdi çok kısa böyle biraz izleyicilerimize anlatacağım.
05:04Nedir bu tartışma?
05:06Gazeteci Yılmaz Özdül, Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan ile görüşen CHP Genel Başkanı Özgür Özel'i hedef aldı.
05:12Ve bunun akabinde de dedi ki Asrın lideri Özgür Özel'e koltuk verdi.
05:17Başlıklı kendi YouTube kanalında bir video yayınladı.
05:20Özel de geçmişte bidon kafa diye köşe yazısı yazmış arkadaş.
05:25Seçimin ertesi günü diyor ve devamını da şu şekilde ekledi.
05:30O hatamız nerede demek yerine oy vermeyen seçmene bidon kafa diyen zihniyet.
05:3547 yıldır ilk kez birinci parti olmamızın sebebi bu zihniyetten yaşadığımız kopuş.
05:41Seçmen dediğin kişi birer insan işsiz, aç, yoksul, ötekileştirilmiş, yalnız, endişeli.
05:48Ona diyorsun ki bu ülkeyi kim yönetsin?
05:51Sen ona güven vermediysen o da sana oy vermediyse bidon kafa olan sensin diye devam etti.
05:58Arada böyle bir tartışma var Yılmaz Özdil ve Özgür Özel arasında.
06:04Bu tartışma nereye gider?
06:06Önce buradan başlayalım.
06:08Bunu konuşalım.
06:09Neden konuşalım?
06:10Bu o kadar önemli bir konu ki yani hadisenin çok çirkin tarafları var bir kere.
06:15Zaten bu çirkinlik de bugün ortaya çıkmış bir çirkinlik değil.
06:18Çok daha öncesinden bu toplumun sahip olduğu ortak değerleri.
06:22İnsanların bizatihi kendisine siyasi tercihlerinden, kültürel tercihlerinden, dini tercihlerinden dolayı yapılmış bir yığın hakaret var.
06:31Bunları bir kenarda tutuyoruz.
06:33Bizim toplumsal hafızamız biraz hafıza olarak da çok güçlü bir toplum değiliz.
06:37Bunu da eleştirelim ama şu tarafımızda var.
06:39Biz alicenab bir toplumuz.
06:41Yani bize yapılanları kolayca affedebiliyoruz.
06:44O merhameti, o toplumsal merhameti gösterebiliyoruz.
06:47Bunların çetelesini tutmuyoruz.
06:49Yani her gördüğümüz yerde siz bana şunu demiştiniz, siz bana şöyle demiştiniz demiyoruz.
06:54Ama bir gün gelip söylediğiniz her çirkin söz sizi buluyor.
06:58Karşınıza çıkıyor.
06:59Şimdi hadisenin birinci boyutu bu.
07:01Şimdi bu bidon kafalı meselesi.
07:02Bu kelimeyi anmak bile istemiyorum ama bu Türkiye'de bir zihniyetin yansımasıydı.
07:06Ve bu yazılar yazıldığında ne yazık ki böyle kimse kendisini masum göstermeye falan da kalkışmasın.
07:11Toplumun bir kesiminde de yani bir siyasi partinin tabanında da muhalefetin belli bir alanında da
07:16ama daha kötüsü okuryazarlar dediğimiz entelektüeller, gazeteciler, akademisyenler dediğimiz bir alanda da bu sözler destek buluyordu.
07:24İnsanlar bunlarla eğleniyorlardı, tebessüm ediyorlardı.
07:27Ferahlıyorlardı tırnak içinde.
07:29Yani bak bizim görüşlerimiz böyle.
07:31Temeli neydi?
07:32Bu milletin 1950'den itibaren sandık, çok partili demokrasiye geçtiğimizde, demokratik hayata geçtiğimizden beri
07:39demokratik hayatın gereğini yaptığı için bu hakaretlere uğruyor bu insanlar.
07:44Çok araya gireceğim çok özür dileyerek.
07:45Estağfurullah.
07:46Bir de şöyle bir yanlış hatırlamıyorsam Metin Coşkun, göbeğini kaşıyan diye bir ifade de kullanmıştı.
07:52Bekir Coşkun, böyle bir ifade de kullanmıştı.
07:58Yani biz geçmişte bunları gördük, biliyoruz, duyduk.
08:01Bu ifadelerle çok da karşılaşıldı.
08:03Aslında dediğiniz noktaya değinecek olursak.
08:05Ya şöyle bir şey aslında bu bitmiş falan da değil.
08:08Çok yakın bir örneği var.
08:09Bakın dedim ya çetelisini tutmuyoruz konuşmuyoruz diye.
08:12Kimse bu konularda öyle çok sessiz kalındığını falan da düşünmesin.
08:15İstanbul'da bir belediye, Silivri Belediyesi açık açık söyleyeyim.
08:19Kadınların özel olarak kullandıkları, çok da itibar gören bir plajı daha önce
08:23Milliyetçi Hareket Partisi'nde olan çok değerli bir başkanımızın uhtesinde olan bir belediyeyi
08:27Cumhuriyet Halk Partisi kazandı.
08:29Geldikleri gün ilk yaptıkları iş o plajı kapatmak oldu.
08:32Şimdi plajı kapatmaya dair bir takım teknik, hukuki açıklamalar falan yapıyor başkan ama ben bunlarla ilgilenmiyorum.
08:37Ben bir tek cümlesiyle ilgileniyorum.
08:39Kadınlarımızı özgürleştireceğiz.
08:41Bu sayede kadınlarımızı özgürleştireceğiz ifadesini kullanmıştı.
08:44Şimdi herkes bir kere bu milletin yakasını bir bıraksın Melisa Hanım.
08:47Herkes yani kadınların da yakasını bıraksın milletimizin de yakasını bıraksın.
08:51Kimse kimseyi özgürleştirme öyle tepeden yaklaşımlarla, faşizan yaklaşımlarla özgürleştirme hakkına falan sahip değil.
08:57Afganistan'ı da örnek vermişti.
08:59Maalesef.
09:00Şimdi bu zihniyet devam ediyor.
09:01Tamam doğru.
09:02Peki değişiyor mu?
09:03Hayır.
09:04Şimdi daha ilginç bir şey oldu.
09:06İlk defa böyle bir karşılaşmayla muhatapız.
09:09Yani nasıl bir karşılaşma?
09:10Bizatihi bu benzetmeleri yapanlar Cumhuriyet Halk Partisi'nden bir tepki gördüler.
09:15Sayın Özgür Özel bir tepki gösterdi.
09:17Şimdi ikinci başlıkta istersen bunu konuşalım.
09:19Bidon kafalı meselesi.
09:21İş daha da çirkinleşti.
09:22Sana şunları yapacağım.
09:24Özür dilemezsen şöyle devam edeceğim.
09:26Yani iş artık tehdit etme, şantaj noktasına falan da taşındı.
09:30Fakat gördüğüm kadarıyla bu konuda Sayın Özgür Özel'in hem geri adım atma niyeti görünmüyor.
09:35Bu sağlıklı bir süreç.
09:36Bence siyasi görüşünden bağımsız olarak söylüyorum.
09:39Bunların desteklenmesi lazım.
09:40Özür dilemezse ama pazartesi günü Özgür Özel hakkında konuşacağım açıklamasında da bulunmuş.
09:46Pazartesi günü bir video gelecek belli ki.
09:48Bu da nasıl olur?
09:50Şimdi siyaset eğer bunlara boyun eğerse zaten siyaset olmaktan çıkar.
09:55Güdüme girer.
09:56Birisinin şey altında olur böyle.
09:59Boyunduruğu altında falan olur.
10:00Ben Özgür Özel'in bunu yapacağını asla düşünmüyorum.
10:03Öyle yaparsa şu 31 Mart seçimlerinde hem sandıkta hem de sandık sonrasında milletimizin o onun tavırlarından dolayı kendisine verdiği krediden kaybeder.
10:13Yani burada o duruşun devam etmesi gerekiyor.
10:15O anlamıyla söylüyorum.
10:16Siyasi anlamda söylemiyorum.
10:18Ben bu duruşların desteklenmesinden yanayım.
10:20Bunlara boyun eğmemekten yanayım.
10:22Bu çirkinliklere artık dur demekten yanayım.
10:24Geçmişte bunlardan haz duyan, mutluluk duyan, bu toplumun değerleriyle alay etmeyi kendisine gelenek, alışkanlık haline getiren insanlar da oturup kendilerini gözden geçirsinler.
10:34Kimse kimsenin değerlerini hakaret edemez.
10:36Kimse kimsenin değerlerini küçümseyemez.
10:38Kimse bir diğerinin yaşam tarzıyla ilgili, hayat tarzıyla ilgili, dine inancıyla ilgili, mezhebiyle ilgili bunları yapamaz.
10:45Artık buralarda bir mutabık kalalım.
10:47Şunu da söyleyelim.
10:48Türkiye'de 22 yıldır iktidarda olan bir AK Parti var.
10:52Bu AK Parti seçmeni kazandığı her seçime rağmen herhangi bir şekilde çok minik örnekler vardır bireysel de.
10:58Onun dışında toplumsal olarak, kültürel olarak, kurumsal olarak insanların hayat tarzlarına, dinlerine, inançlarına, yaşam tarzlarına da herhangi bir şey yaptı mı?
11:06Buna dair bir şey kimse söyleyemez.
11:08Yani haksızlık etmeyelim bu konularla ilgili.
11:10Ama şimdi yeni bir süreç var.
11:13O yeni sürecin kendi ellerinde hani popüler insanlar ya bunlar.
11:17Kitaplar yazıyorlar, imza günlerinde insanlar kuyruk oluyorlar falan.
11:21Tamam olabilir insanların tercihidir.
11:23O kitapları almak istiyorsanız, o fiyatları ödemek istiyorsanız o da sizin bileceğiniz iş.
11:27Benim onlara söyleyeceğim bir şey yok.
11:29Ama o insanlar bu ifadeleri kullanıp bir de üstüne üstlük tehdit edip bir de daha üstüne üstlük hatırlattığınız o pazartesi günü konuşacağım, böyle yapacağım diyorsa buna dur demek lazım.
11:40Buna dur diyecek olan da siyasettir.
11:42Siyaset adamlarıdır.
11:44Bence kritik bir sınav bekliyor Cumhuriyet Halk Partisi'ni.
11:47Ama sadece parti değil.
11:48Partiyi oluşturan kamuoyunu, partiye destek veren medya kuruluşlarını, akademisyenleri, okuryazarları, teşkilatlarını ve parti tabanını.
11:56Peki şunu da merak ediyorum.
11:58Evet tamam siyaset bunlara boyun eğmemelidir ama Yılmaz Özgün'ün açıklaması üzerine soruyorum.
12:03Yani pazartesi günü bir video yayınlayacağını söyledi.
12:06Ama burada evet bir tehditvari bir açıklama olduğu aşikar.
12:09Ne açıklayabilir, ne söyleyebilir sizce?
12:12Yani buradan ne çıkabilir, ne anlamamız gerekiyor?
12:15Şöyledir yani tahminlerinde bulunabilirim.
12:17Ona dair bir bilgim yok ama şu olabilir.
12:19Şimdi Özgür Özel geçmişteki siyasi üslubunda polemik seven bir isim.
12:24Yani mecliste de takip ediyordum.
12:26Çok sert polemiklere girebilen, bir takım yaklaşımlarda bulunabilen bir isim.
12:30O dönem itibariyle Sayın Cumhurbaşkanı'yla ilgili, AK Parti'yle ilgili buna benzer konularla ilgili.
12:35Belki Yılmaz Özgün'ün bir yazısıyla ilgili bir şey söylemiştir.
12:38Bunları bilmiyoruz.
12:39Fakat ben yine söylüyorum.
12:41Ne söyleyecekse söylesin.
12:42Bunlara karşı bir duruş sergilemek önemli.
12:45Yoksa her önüne gelen, yani ya benden özür dile.
12:49Ben orada yaptığı bir takım benzetmeleri söyleyip bu ekranı kirletmek istemiyorum.
12:53Yani çok yakışıksız onlar.
12:55Hiç kimseye yakışmaz.
12:56Fakat bir problem daha var bundan öte.
12:58Ne söyleyeceğini bilmiyoruz ama söyleyecekleri üç aşağı beş yukarı bu şekilde tahmin edebiliyorum.
13:02Bence bidon kafa gibi benzetmelerle olmasa bile başka türlü bu işlere,
13:09yani Özgür Özel'in Sayın Cumhurbaşkanı'yla bir masada oturması mı?
13:13Şimdi burası biraz komik değil mi?
13:15Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin on ay, yani o seçimden on ay önce,
13:18geçen yıl Mayıs ayında hem parlamentoda geniş bir çoğunluk elde etmiş,
13:22hem Cumhurbaşkanı olarak seçilmiş Cumhurbaşkanı'yla ana muhalefet lideri görüşüyor.
13:27Yani kıyamet kopar ne burada?
13:30Yani ana muhalefet lideri Cumhurbaşkanı'yla masaya oturduğunda tezlerinden vaz mı geçiyor?
13:35İdeolojisinden vaz mı geçiyor?
13:37Taleplerinden vaz mı geçiyor?
13:38Hayır.
13:39Muhalefet etmeye devam ediyor.
13:40Fakat şuna alışık değil bu arkadaşlar.
13:42İki şeye alışık değil.
13:43Bir, oturdukları yerden o ahkam kesen, bir şeyler söyleyen ve toplum işte sokağa çıktıklarında,
13:49yazlıklarında genelde bunlar da böyle çok konforlu falan da yaşıyorlar zaten.
13:53Yazlıklarda, teknelerde falan o şekilde.
13:55O alanlarda gördükleri ilgiyi kaybetmekten de korkuyorlar.
13:59Bitti onların dönemi.
14:01O dönem bitti.
14:02Yani toplumun bunlara itibar edeceği dönemin sonuna geliyoruz.
14:05Herkes bir kere bir aklını başına alsın.
14:07Hakaret ederek, aşağılayarak, insanlara böyle bir takım mizahi unsurlar kullanarak,
14:12aynı adamlar geçmişte işkence gören insanları Türkiye'nin yakın tarihinde gazete manşetlerine
14:18taşıyıp onların işkence görmüş fotoğraflarıyla alay ederek de yaptılar.
14:23Biz bunları unutmadık.
14:24Tekrar söylüyorum.
14:25Çetelesini de tutmuyoruz ama hatırlatmak gerektiğini de hatırlatırız.
14:29Onu da söyleyelim yani.
14:30Şöyle bir açıklama da var.
14:32Özgür Özel seçim kazanmasına rağmen erken seçim istememeyi sağlayan kişi de işte
14:39Özgür Özel diye bir açıklama var.
14:41Ben burada şunu merak ediyorum bu açıklamada.
14:43Yani gerçekten şu an erken seçime gidilse kazanacaklarını mı düşünüyorlar?
14:48Buna istinaden mi böyle bir açıklama geliyor?
14:50Bu güzel.
14:51Çok önemli bu.
14:52Dediğiniz şöyle ki, şimdi 31 Mart gecesine dönelim.
14:55Sayın Cumhurbaşkanı çıktı.
14:56Ne dedi?
14:57Altın değerinde dört yıldan fazla bir süre var.
14:59Hazine değerinde dedi.
15:00Niye bunu söyledi?
15:01Şimdi iki tane üst üste seçim yaptık biz.
15:03Yani gazeteci olarak bizler, toplum, kamu hepimiz yorulduk.
15:07Yani Cumhurbaşkanı da söylediği bunu gerçekten de öyleydi.
15:10Şimdi seçim gündemleri biraz olağanüstü gündemler.
15:12Bir de biz böyle bir tarafımız Akdenizli, bir tarafımız öyle bir şey Doğulu tarafımız da var.
15:17Seviyoruz bu işleri.
15:18Yani içinde olmayı, koşturmayı, ilgilenmeyi vesaire.
15:22Şimdi o yorgunluk artık bize, ne dedi Cumhurbaşkanı, Türkiye'nin önünde çok önemli meseleler var.
15:27Vaktimiz olsa onları da konuşuruz.
15:30Yani bizim Doğu Akdeniz'le ilgili meselemiz var.
15:32Suriye de burnumuzun dibinde.
15:34Ne yazık ki NATO'daki büyük müttefikimiz bize karşı bir terör devletini destekliyor.
15:38Böyle bir gündemimiz de var vesaire.
15:40Biz önemli sorunlarımıza döneceğiz dedi ve ekonomiye de işaret etti.
15:44Birazdan belki konuşuruz o vergi paketi üzerinden falan.
15:47Şimdi temel meselelere döneceğiz dedi.
15:49Cumhurbaşkanımızın değerlendirmesi buydu.
15:51Yani şunu söylemedi.
15:52Ya işte seçimleri biz kaybettik herhalde.
15:54Artık Türkiye'nin yeniden seçime gitmesi lazım.
15:56Hayır toplum on ay önce kendisine teveccüh göstermiş.
15:59Yerel seçimde de kendisine rahatsız olduğu bazı konularla ilgili mesajlar vermiş.
16:03Yani şunları da düzelt.
16:04Bunları düzeltmezsen ben de bazı alternatifler arayabilirim demiş.
16:08Bu demokrasi.
16:09Herkes bunu hazmediyor.
16:10Cumhurbaşkanı da bence son derece güzel bir konuşma yaptı o gece.
16:13Özgür Özel'in konuşmasında ise beklenen, muhalif kavramında da beklenen şuydu.
16:17Hadi seçime arkadaşlar.
16:19Niye? Yerel seçimi kazandık.
16:20Şimdi orada işte söylediğiniz nokta.
16:24Bir akıl işledi belli ki.
16:26Erken seçime gitsek de bizim tekrar bu ülkeyi yönetecek bir çoğunluk sağlamamız mümkün mü değil mi?
16:33O değerlendirmeyi yaptılar.
16:34Mümkün olmadığını gayet iyi biliyorlar.
16:36O yüzden ne dedi Özgür Özel?
16:37Bize gelen emanet, seçmenin emanet oylarını korumamız lazım öncelikle.
16:42Yani burada hani şeyler var ya bu işte bidon kapalı gibi olmasa bile Cumhuriyet Halk Partisi kamuoyundaki gazeteci arkadaşlarımız maalesef farklı kanallarda şunları söylüyorlar.
16:52Özgür Özel Cumhurbaşkanlığı'nın oyununa geldi.
16:55Cumhurbaşkanlığı bir oyun kurdu onun içine düştü orada debeleniyor.
16:58Cumhurbaşkanlığı ayakta tutuyor.
17:00Dört yıllığı rahat geçirmesini sağlıyor.
17:02Ya bu çok saçma sapan bir şey.
17:04Burada da şu soru karşımıza çıkıyor.
17:06Bu yerel seçim sonuçları işte o tabana yani aslında bahsettiğimiz şahsi olarak isimleri vermiyorum ama bu şekilde konuşanlara bir özgüven mi getirdi acaba?
17:14Sorusu karşımıza çıkıyor.
17:16Doğal olarak çünkü yıllardır, 20-22 yıldır seçim kaybediyorsunuz.
17:19Yani çok küçük istisna belediye seçimleri dışında bütün genel seçimleri, yine bütün yerel seçimleri, bütün referandumları kaybetmişsiniz yani.
17:27Böyle bir süreciniz var geçmişte.
17:29Önce Sayın Deniz Baykal'la merhum, arkasından Sayın Kılıçdaroğlu'yla.
17:32Şimdi kaybettiğiniz yerde burada yaptığınız bir kazanım elbette size özgüven verir.
17:36Ama siyaset özgüvenden ibaret bir iş değil.
17:39Yani toplumda dışarı çıktığınızda seçimleri kazandık arkadaşlar.
17:43Bundan sonraki ilk seçimi biz kazanırız garantisi veriyor mu size?
17:45Hayır vermiyor.
17:47Bunu özgür özel bir ekibi biliyor ve şunu görüyorlar.
17:50Bu toplum bugün verdiği emanet oyları yarın sabah alabilir.
17:54Yarın sabah başka bir adrese taşıyabilir.
17:56Bu iktidardan beklediği bazı gelişmeler, özellikle ekonomi başta olmak üzere gerçekleştiği takdirde bunu yapabilir.
18:03Şu sorunun cevabı ne?
18:04Yani birlikte onu da konuşalım.
18:0610 ay önce, yani Mart'tan 10 ay önce bu toplum ekonomik sorunlar yaşıyor muydu?
18:11Evet yaşıyordu.
18:12Bugün gündemde olan bazı sorunlar o günde var mıydı?
18:14Daha yakıcı biçimde de vardı bütün bunlar.
18:16Ama buna rağmen devleti yönetmeyi, hükümet etmeyi eski deyimle AK Parti'ye ve Sayın Cumhurbaşkanı Cumhur İttifakı'na verdi.
18:24Aslında evet ikinci seçimler yani yerel seçimler şunu gösterdi.
18:29Evet biz bu oyları emanet olarak veriyoruz ama geri de alabiliriz.
18:33Yani herkes dikkatli olsun.
18:35Onun garantisinin olmadığını Özgür Özel de, Cumhuriyet Halk Partisi de, muhalefet de fevkalade iyi biliyor.
18:40Ama bu öbür arkadaşlar anladığım kadarıyla işte sen önemli bir şey söyledin özgüven.
18:45O özgüvenli.
18:46Çıkalım alalım seçimleri.
18:48Buyruğundan da sandık orada gitmek istiyorsanız gidebiliyorsanız gidin.
18:51Ama ben Özgür Özel'in zamana ihtiyacı olduğunu düşünüyorum.
18:54O da bunun farkında.
18:55Dolayısıyla öyle Sayın Cumhurbaşkanı'na zaman oluşturmuyor.
18:58Onun istediği bir şey de bir de bu arada bu oyunu kim kuruyor meselesine gelince.
19:02Talepte bulunan Sayın Özgür Özel görüşme talebinde.
19:05Bayramda arayacağım diyen o, mecliste bir araya gelen o.
19:08Yani o sıcak diyalogları o başlattı.
19:11Bence de iyi ki de yaptı.
19:12Güzel de bir şey bu.
19:14Sayın Cumhurbaşkanı çok da güzel bir karşılık verdi.
19:17Birinci görüşme fevkalade güzel geçti.
19:19Orada küçük bir koltuk krizi üzerinden bir iade ziyarette bulundu.
19:22Meselesi gündeme geldi.
19:23O ziyaret yapıldı.
19:24Şimdi bunlar üzerinden eğer şunu düşünüyorsa insanlar.
19:27Yani burada Cumhurbaşkanı Özgür Özel'i teslim alıyor.
19:30Yani eğer kendi partilerinin genel başkanlarına güvenleri bu kadarsa.
19:34Kendi özgüvenleri zaten bir şey yapmaya yetmez yani.
19:37Ben Özgür Özel'in öyle kendisini teslim etmek, bu oyuna gelmek falan öyle bir derdi olduğunu asla düşünmüyorum.
19:42Tam aksine şunu söylüyorum.
19:43O da zaman kazanmaya çalışıyor.
19:45Ama CHP'nin içerisinde bir kendi aralarında bir krizi var.
19:48O kadar tabii işte.
19:49Önce bence onu çözmeleri gerekiyor sanıyorum.
19:51O bitmiyor onu da konuşabiliriz.
19:53Cumhuriyet Halk Partisi'nin geleneğinde olan bir şey tabii ki.
19:55Ama şuradan da devam edelim.
19:57Şimdi tabii ki bir de Sayın Kılıçdaroğlu mevzusu var.
20:00Neden böyle bir mevzu var?
20:01Çünkü bir açıklama geldi.
20:02Daha doğrusu şöyle söyleyeyim.
20:04Siyasal iletişimci Nur Tuğba Aktay bir canlı yayına katıldı.
20:08Ve bu katıldığı canlı yayında CHP Genel Başkanı Kılıçdaroğlu'nun genel başkanlık için çalışmalara başladığını belirtti.
20:15Bu önemli de bir başlık.
20:17Çünkü yeniden aday olacak mı genel başkanlığa tekrardan siyasete girer mi şunu biliyoruz.
20:22Bir ofis kurdu.
20:23Kılıçdaroğlu'nun orada çalışmaları devam ettirdiği ama bu çalışmaların ne üzerine yapacağı?
20:28Hani CHP Genel Başkanlığı için mi yapıyor?
20:31Yoksa arka planda mı çalışmasını sürdürecek?
20:34Bunlar tabii ki net değildi.
20:36Siz ne düşünüyorsunuz?
20:37Sayın Kılıçdaroğlu tekrar CHP Genel Başkanlığı için bir çalışmaya başlar mı?
20:42Devam ettirir mi bunu?
20:43Şimdi ben istersen kulislerden de aktararak başlayayım.
20:47Sayın Kılıçdaroğlu aslında kongreyi kazanabilirdi.
20:51Son kurultaydan bahsediyorum.
20:53Aslında az farkla kaybetti.
20:54Orada öyle büyük bir fark falan yok.
20:56Sayın Ekrem İmamoğlu İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı'nın delegasyon üzerindeki etkisi üzerinden bir belli sürpriz diyelim tırnak içinde.
21:03Sonuç ortaya çıktı.
21:04Tamam bu demokratik bir süreç.
21:06Delege onu istedi o seçildi.
21:08Ama şu bekleniyor.
21:10Yani bunu da ben bir türlü anlamıyorum.
21:12Ya da ben belki anlamakta güçlük çekiyorumdur.
21:14Herkes anlıyordur da.
21:15Sayın Kılıçdaroğlu artık siyaset yapmasın.
21:18Şimdi siyaset 13 yıllık süreç 14 yıllık yaklaşık.
21:22Hiçbir seçimi kazanamamış bir genel başkan.
21:25Mağlubiyetlerle alınan bir genel başkan ve son mağlubiyet artık çok ağır.
21:29Fakat ben şu kanaate katılmıyorum.
21:31Şimdi mesela Altılı Masa sürecini konuşalım çok kısaca.
21:34Altılı Masa'nın Cumhurbaşkanı adayı Sayın Kılıçdaroğlu'ydu.
21:37O süreç bayağı zorlu oldu.
21:38Masadan kalkmalar, ikna etmeler.
21:40Evet masadan kalkma, o beşli parti bloğunun Meral Akçener'i sıkıştırması, onun istikrarsız davranışları, inişte çıkışta bir öyle bir böyle filan derken
21:48toplum onlara dedi ki siz daha kendi aranızda anlaşmayı beceremiyorsunuz.
21:52Benim önüme bir aktörle çıkıyorsunuz ama onun yanında 7-8 tane adam daha sıralıyorsunuz yani.
21:57Bu toplum bunları kabul etmez.
21:59Bu toplum liderini görmek ister.
22:01Bizim geleneğimiz bu.
22:03Yani demokratik süreçler içinde bir güçlü lider görmek ister.
22:06Çünkü Türkiye etrafında böyle güzel denizleri filan olan bir ülke ama aynı zamanda büyük sorunları, büyük tehditleri de olan bir ülke.
22:14Türkiye zayıf bir liderlikte idare edilemez.
22:17Bunu herkesin önce bir görmesi gerekiyor.
22:19Dolayısıyla o sadece güçlü bir liderlik değil.
22:21Aynı zamanda kararlı liderlik, aynı zamanda vizyoner liderlik Türkiye'nin önüne.
22:25Bakın şimdi insanlara tuhaf geliyor değil mi?
22:27Dün evvelsi gün bir sosyal demokrat arkadaşım bana dedi ki ya bu ne biçim iştir?
22:322053 vizyonu dediğiniz seçim kazandınız.
22:342071 vizyonu dediğiniz seçim kazandınız.
22:36Yani bunu nasıl yapıyorsunuz?
22:38Bu toplum oturduğu yerden cebinde parası olsun olmasın bir de bunu konuşmak istiyorum.
22:43Yani bu toplumu sadece cebinden ibaret görmek de çok yanlış bir yaklaşım.
22:472023 seçimlere de toplum onun cevabını verdi.
22:50Yani patates, soğan tartışmaları, soğan mı yiyeceğiz, köprü mü yiyeceğiz bilmem ne falan gibi.
22:55Yani aynı anda bunu yapamıyor muyuz?
22:57Ülkenin beka sorunu aslında çok da önemli gerçekten.
23:00Bu ülkenin bir beka sorunu yok mu?
23:02Ben şunu da söyleyeyim size.
23:03Cumhuriyet Halk Partisi'ne oy veren seçmen de Suriye'nin kuzeyindeki tehdidi görüyor.
23:07Yani bu seçmen onları görmüyor değil.
23:09Oy vermediği için sadece o işte bekayı reddediyor.
23:13Bu toplumun yarısı beka sürecini satın almadı.
23:15Bu satın alma lafını ben çok sevmiyorum.
23:17Bu biraz piyasa değim ama kullanıyoruz siyasette.
23:20Bu toplumun %70'i %80'i Türkiye'nin sınır ötesi operasyonlarına destek veriyor Melisa Hanım.
23:25Bu çok önemli bir şey.
23:26Kalan %20'lik %30'lık kısmında biraz süreçle ilgili yeterince bilgi sahibi olmadığını düşünüyorum.
23:31Bir kısmının zaten Türkiye'ye pek aidiyeti yok.
23:34Onlar ayrı onu görüyoruz.
23:35Maçlarda bile çıkıyor görüyorsunuz karşımıza.
23:38Şimdi bu tarafa dönüp toparlarsak şunu söyleyeceğim.
23:41Sayın Kılıçdaroğlu siyasetle ilgili parti mi kurmak istiyor?
23:45Bu bir seçenek değil mi karşımızda?
23:47Bir önlerinde Tüzük Program Kurultayı var.
23:49Orada kendisi kuvvetli bir ses mi çıkarmak istiyor?
23:51Bu da bir şeydir.
23:52Çünkü Sayın Kılıçdaroğlu diyor ki beni de bu süreçte dinleyin bir tecrübe olarak.
23:57Şimdi hani diğer genel başkanlardan bahsediliyor ya konuşuluyor sayın Hikmet Çetin, Murat Karayalçın, Sayın Öymen.
24:03Şimdi aynı değiller.
24:05Çünkü onların genel başkanlıkları çok kısa, çok küçük süreçlerdi.
24:09Ama Sayın Kılıçdaroğlu 13 yıl kaldı.
24:12Bence Sayın Özgür Özel uzun süre grup başkan vekili ve grup başkanı olarak birlikte çalıştığı Sayın Kılıçdaroğlu'nu çok fazla dinlemiyor benim anladığım kadarıyla.
24:21Bence dinlememeli de.
24:23Şimdi ona gelelim.
24:24İşte burada belki ayrışabiliriz.
24:26Sizde farklı bir görüşte olabilirim ben.
24:27Bence tecrübe olarak onu dinlemesi bence yararlı olur.
24:30Ama Sayın Kılıçdaroğlu'na da siyaset yapma git evinde otur demek de tuhaf geliyor bana.
24:36Yani insanlar akılları başlarındaysa siyaseti bir biçimde yapabilirler.
24:40Bakın illa bu bir parti kurmak, genel başkan olmak olarak değil.
24:44Bunu bir sivi toplum örgütüyle de yapabilirsiniz.
24:46Tek başınıza.
24:47Evinizde oturup yani arada sırada YouTube'da bir kanal, bir şey açıp onu da yapabilirsiniz.
24:52Bunlar hepsi olur.
24:53Ama şuysa bunu göreceğiz yakında.
24:55Galiba böyle bir şey var.
24:56Yani Cumhuriyet Halk Partisi içinde milletvekillerinden teşkilata, teşkilattan tabana, tabandan işte az önce konuştuğumuz muhalif kamuoyu, gazeteler, dergiler, televizyonlar vs.
25:07Buraya kadar bir alan varsa bu alan Sayın Kılıçdaroğlu'na kendisine karşılık bulmak istiyor olabilir.
25:13Geniş bir karşılık bulur mu bilmiyorum.
25:15Ama Sayın Kılıçdaroğlu ne zamandı?
25:17Mesela iki gün önce Aydın'daydı.
25:19Bir milletvekilinin oğlunun sünnet düğününe gitti.
25:22Aydın Büyükşehir Belediye Başkanı onu misafir etti.
25:24Şimdi bunları sıkıldığı için yapmıyordur herhalde Sayın Kılıçdaroğlu.
25:28Çünkü sahada.
25:29Artık geziyor.
25:30Ve artık siyaset yapıyor gayet net söyleyelim.
25:33Bu partileşmeye doğru gidebilir mi?
25:35Bana bunu 15 gün önce sorsaydınız daha zayıf bir ihtimallerdim.
25:38Ama bugün sordunuz.
25:40Kuvvetli bir ihtimalle olabilir bu.
25:42Ama şunu merak ediyorum.
25:43Sayın Özgür Özel'in ifadesine dayanarak aslında söylüyorum.
25:46Çok uzun bir aradan sonra kazanan bir Cumhuriyet Halk Partisi var.
25:51Şimdi aynı şans Sayın Kılıçdaroğlu'nda olur mu?
25:54Olmaz.
25:55Olmaz.
25:56Ama şu var Türkiye'de.
25:57Şimdi toplumun bazı kesimleri, bazı şemsiyeler arar Melisa Hanım.
26:01Yani siyasetle ilgili.
26:03Bu illa o parti kazanacak algısıyla olmaz.
26:05Türkiye'de bazı partiler var.
26:06Konuşalım birazdan.
26:07Bu partiler yıllardır var değil mi?
26:09Ama o euronları 0.5, 0.8, 0.1.
26:12Hatta şunu da ekleyeyim.
26:13Gerçekten biz bu seçimde gördük bunu.
26:15Yaklaşık kaç?
26:1638 parti sanıyorum ki seçime girdi.
26:19Bazılarının isimlerine bile inanın bilmiyoruz.
26:21Parti var.
26:22Ama şu, belli bir kesim, belli bir anlayış, belli bir inanç, belli bir yaklaşım.
26:27Bunlar ayrı ayrı kategoriler.
26:30Partisinin iktidara gelmeyeceğini bildiği halde,
26:32mesela %1'lik az bir oyunu aslında düşündüğünüzde,
26:35Türkiye'deki seçim sisteminde yüzbinlerce insan size oy veriyor.
26:38Ve yüzbinlerce insanın tamamı da biliyor ki sizin parlamentoya girme ihtimaliniz yok.
26:43Adayınızın cumhurbaşkanı olması ihtimali yok.
26:46Herhangi bir ihtimal yok.
26:47İktidarın bir parçası olma ihtimaliniz sıfıra yakın.
26:50Arada şanslı partiler oluyor.
26:52Mesela Cumhuriyet Halk Partisi'nin kendi listelerinde geniş yer verdiği 4 tane parti var.
26:56Onlar seçimin kazananları ama.
26:58Onlar piyango gibi yani aldıran o işi tamam.
27:00Ama onun dışında böyle bir şey yok.
27:01Fakat neden insanlar orada?
27:03O bir sıcaklık, o bir aidiyet.
27:05Bunu önemsemek lazım.
27:06Neden?
27:07Ya adam gelip siyasi merkezin büyük partileri var değil mi?
27:10En büyük parti AK Parti, Cumhuriyet Halk Partisi, Milliyetçi Hareket Partisi.
27:13Onlara oy vermeyen insanların da gideceği bir çatı olmalı.
27:16Bu temsil, aidiyet, ülkeye bağlılık açısından da önemli.
27:19O yüzden bu tür çatıların oluşumuna da çok sıcak bakmak lazım.
27:23Ya bırakalım insanlar kazanmayacağını bildikleri halde bir partiye de oy versinler.
27:27Siyasi meşruiyet açısından önemlidir bu.
27:29Bunu ister sivil toplum faaliyeti gibi görsünler, ister ideolojik aidiyet gibi görsünler.
27:34Fark etmez.
27:35Sayın Kılıçdaroğlu'nda böyle bir alana olduğunu düşünüyorum.
27:38Yani yeni bir parti değil.
27:41İhtimali olabilir ben artık olabilir diyorum.
27:44Olabilir.
27:45Evet evet.
27:46Yani dedim ya 15 gün önce sorsanız zayıf ihtimal derdim.
27:48Ama bugün diyorum ki böyle bir ihtimal olabilir.
27:50Şu kurultay program kurultayını bir beklemek lazım.
27:53Orada bakalım mesela o liste.
27:55Ben şöyle düşünüyorum.
27:56Sayın Kılıçdaroğlu evet yeni bir parti belki sizin ifadenizle de diyorum.
28:00Evet kurabilir.
28:02Ama önümüzde bir mesela Akşener örneği de var.
28:05Evet.
28:06Sayın Akşener de parti kurdu.
28:08Ama sonuçları tabii ki de çok bence bekledikleri gibi.
28:12Parlak olmadı.
28:13Evet.
28:14Bunu düşünüyorum.
28:15Aslında evet siyasettekilerde bir ayrılma süreci var.
28:18Belki de bilmiyorum neden böyle kazanamadıkları halde aslında bir başarı kazanamadıkları halde.
28:23Yeni isimlerin önünün açılması gerekir.
28:25Özgür Özel için de söylüyorum bunu.
28:26Şu anda bir CHP genel başkanı kendisi.
28:28Belki Kılıçdaroğlu en azından yeni bir parti kurmak yerine Özgür Özel'e destek verecek adımlarda bulunsaydı.
28:34Partiyse davaysa aynı şey olması gerekmiyor mu?
28:37Şimdi bu biraz şöyle.
28:39Tebessüm ettiğimi size söyleyeyim.
28:41Şimdi biz mesela kendi meslek grubumuzda da bunu ben artık meslekte 37. yılıma giriyorum neredeyse.
28:47Benim artık böyle hani işte gençlerin önünü kapatayım falan diye bir şeyim olamaz.
28:51Ama biz de genç yaşlarımıza bile hep şöyle düşünüyorduk.
28:54Yani ama çok adam var işte meslekte.
28:57Yıllardır oturuyorlar işte guru gibi böyle artık üstadlar bilmem.
29:01Ya şunlar çekilse de artık bize alan açılsa falan.
29:03Ben de bunu çok yaşadım kendi geçmişimde.
29:05Ama sonra baktım ki bu işler öyle olmuyor.
29:08Bu işler önce gayretle sonra sizin gösterdiğiniz performansa ve nitelikle oluyor.
29:13Sürekli şundan şikayet ederek ne siyaset yapılabilir ne gazetecilik ne de herhangi bir meslek.
29:17Ya önümüzden çekilin.
29:19Ya onun senin önünden çekilmesi sana bağlı.
29:22Çünkü sen toplumun önüne böyle bir siyasi performans koyarsan orada zaten duramaz ki.
29:28Yani o yüzden bu şikayetleri ben çok mantıklı makul bulmuyorum.
29:31Sayın Kılıçdaroğlu tavsiye eden bir makamda olsa daha iyi olurdu.
29:35Ha işte burada bizim siyasetimizin bir noksanı açığa çıkıyor.
29:39Onu da bir cümle söyleyeyim hep savunduğum bir şey.
29:41Ben iki şeye inanırım.
29:43Bilgilik doğuştandır.
29:45Biraz bu konularda takıntılı da kabul edilebilirim.
29:47Yani insan yaratılıştan bilge olarak doğabilir.
29:50Ama tecrübe edinebileceğiniz bir şeydir.
29:53Yani şimdi şu anda şu ekrandaki bir saatlik tecrübemiz bizim hayatımıza yeni bir şey katacak.
29:58Mesela bunun gibi bir şey.
29:59Ya keşke bilgelerimiz de siyasette olsa daha bilgece işler yapabilsek ama bu artık modern çağda gerilerde falan kaldı.
30:05Öyle bir şey yok.
30:06Ama tecrübe çok kıymetli bir şey.
30:09Ve tecrübe sahipleri sürekli olarak ben bu tecrübenin sahibiyim benden başkası olmaz derlerse onlar da kendilerini yakıyorlar.
30:16Yani o güne kadar elde ettikleri itibarı yakıyorlar, yıkıyorlar, bir kenara bırakıyorlar.
30:21Keşke Türkiye'de siyasetin bu düzeyde birikime sahip olan, tecrübeye sahip olan insanları öyle bir yerde durmayı kendileri akıl edebilseler.
30:29Bak bu tarafa geçtim şimdi de bunu söylüyorum.
30:31Bunu yapabilseler.
30:32Bunu yapmıyoruz biz.
30:34Çünkü hep şöyle görüyoruz.
30:35Çocuk bunlar ya.
30:37Bak bak işte yanlış yapıyorlar.
30:39Her an işte tökezleyebilirler falan gibi.
30:41Halbuki aslında.
30:42Tabii ki önünü açmak da lazım doğru söylüyorsunuz.
30:44Tabii ki biraz İYİ Parti'ye de bakalım.
30:46Çünkü İYİ Parti'de de aslında hareketlilik var.
30:48Orada da Koray Aydın önce istifa edeceği yeni bir parti kuracağı konuşuldu.
30:54Bu önemli.
30:55Hatta bazı yorumcular önümüzdeki perşembe gününü işaret etti.
30:59Yani bu önümüzdeki hafta aslında siyasete büyük önemli açıklamalar, önemli bilgiler gelecek diyebiliriz.
31:04Koray Aydın bayramdan önce yaptığı açıklamada da Cumhurbaşkanı Erdoğan'la görüşen Akşener'in İYİ Partilerin yüzünü eğdirdiğini öne sürmüştü.
31:14Bunu da size sormak istiyorum.
31:16Sonra Aydın, Koray Aydın parti yönetiminin Akşener'i açıklamaya davet etmesinin şart olduğunu belirtti.
31:23Üstü kapalı olarak Genel Başkan Musavat Dervişoğlu'nu eleştirdi.
31:27Koray Aydın bir parti içerisinde şunu belirtelim güçlü bir isim.
31:31Yani İYİ Parti'den istifa ederse İYİ Parti'yi nasıl etkiler diye önce sorayım.
31:36Sonrasında da şunu merak ediyorum.
31:38Sizce yolları ayırır mı?
31:40Böyle bir süreçte var mıdır?
31:42Bilgileriniz var mı kulis bilgileriniz?
31:44Güzel peki hala şöyle yapalım mı?
31:46Yanlış iliklenen düğmenin nelere mal olduğunu bir anlatalım siyasette.
31:50İYİ Parti yanlış iliklenen bir düğmeydi Türkiye siyasetinde.
31:53Bakın bugün geldiği noktada iş Arap saçına dönmüş durumda.
31:56Neresini alsak konuşmaya çalışıyoruz şu anda.
31:58Bir sürü soru var ve haklısınız bunlar Türkiye siyasetinde de çok önemli sorular.
32:03İYİ Parti Türkiye'de sahici bir geleneğe yaslanan partiler var.
32:08Cumhuriyet Halk Partisi bir büyük gelenek mesela.
32:10Bu doğru.
32:11Saadet Partisi'nin geldiği bir büyük gelenek var.
32:13Yani oy oranı düştü vesaire ama milli görüş alanda şu anda başka bir rakibi var.
32:17O da ayrıca konuşulabilir.
32:19AK Parti Türkiye'de bir siyasi geleneğin devamı aslında sadece 22 yıllık bir geçmiş değil bir tarafıyla.
32:24Ama 22 yılı bir de Türkiye'de bir siyasi gelenek oluşturdu.
32:28Bunlar sahici partiler.
32:29Bir de operasyonel tarza yaklaşımlarla ortaya çıkan partiler var.
32:33Bu İYİ Parti diyebilir miyiz?
32:35Tabii ki İYİ Parti.
32:36Yani profesyonel tırnak içinde bir şirket gibi kurulan ve kendisine bir anlam yüklenen partiler var.
32:41Milliyetçi Hareket Partisi ben Milliyetçi Hareket Partisi'nin geçmişinden kökeninden gelen bir arkadaşımız değilim.
32:48Ama Milliyetçi Hareket Partisi birçok vasfıyla birçok özelliğiyle Türkiye'de sistemin, toplumsal aidiyetin, değerlerin sadece milliyetçilik anlamında değil, kuşatılacak anlamda yani aldığı oyun üzerinde bir değer şeyi var, etkinliği var Milliyetçi Hareket Partisi'nin.
33:05Böyle bir etkinliği İYİ Parti ile kırmak istediler.
33:09Yani oradaki Milliyetçi Hareket Partisi'nin öncülüğünü elinden alıp o milliyetçi anlayışı, o temeli, o sigortayı başka bir alanda taşımak istedi birileri.
33:18Ve ilk anda da medyatik bir takım yaklaşımlar, profesyonel kurgular, medya, iletişim filan İYİ Parti ciddi bir oy aldı Türkiye'de.
33:26Yüzde on, az önce konuştuk ya birçok partinin rüyasında göremeyeceği bir oy.
33:30Ama bakın siyasette geleneğiniz sahici değilse bir gelenekten kopmuşsanız İYİ Parti, Milliyetçi Hareket Partisi geleneğinden koptu.
33:38Onu eleştirdiler, bunu eleştirdiler, eleştirdiklerinin on katını kendileri yaptırar kendi işlerinde.
33:43Şimdi rüzgar eken fırtına biçer derler, eskiler fırtına biçiyorlar şu anda.
33:47Daha bu bir şey değil.
33:48Yeni başlıyor.
33:49Daha bu yeni başlıyor.
33:50Bak daha kendi aralarında kaç parça oldular, öyle devam ediyorlar.
33:54Keşke İYİ Parti, Milliyetçi Hareket Partisi'nin genel başkanının o hani komşuluk metaforu vardı.
34:00Hani bizden ayrıldınız gittiniz ama en azından şurada durun dediği anda bunu dikkate alsaydı.
34:05Bunlar Türkiye'de siyasette hep şöyle algılanıyor.
34:08İşte bizi eritmeye çalışıyor, bizi yok etmeye çalışıyor.
34:12Bizi işte kollarının altına alıp artık bizi hareket edemez hale getirmeye çalışıyor.
34:17Ben Milliyetçi Hareket Partisi'nin yaklaşımında böyle olduğumu hiç düşünmedim o zaman.
34:20O komşuluk metaforu önemliydi.
34:22Yani bak seni paramparça edecekler.
34:24Gel şurada dur bir çizgi göster, bir duruş göster.
34:27O çizgi o duruş olmadı.
34:29Üç Mart'ta masadan kalktınız, dördünde beşinde zehirzenberek açıklamalar yaptınız.
34:33Altısında ne olduğunu hala bilmediğimiz bir biçimde tekrar geri döndünüz.
34:38Genel başkanın yaptığı açıklamalar da sonrasında şimdi Cumhurbaşkanı'nın yardımcılıkları verildi.
34:44Sonrasında nankör ilan edildi o verilecek kişiler.
34:48Saraçhane'de elini kaldırdığınız belediye başkanıyla bugün birbirinizi yiyorsunuz.
34:53Sayın Akşener, Sayın Cumhurbaşkanı'nda görüşüyor, partide kıyametler kopuyor.
34:57Şimdi partide o partinin ayrılış sürecinde önemli olan bir isim Sayın Koray Aydın demiyor da biz onu konuşuyoruz.
35:04Ayrılma noktasına geldik falan.
35:06Hemen onu sorayım ama Koray Aydın'la ilgili bir kulis bilginiz varmış.
35:09Bu ayrılma noktası çok konuşuluyor.
35:11Ayrılır mı yoksa devam eder mi?
35:14Ama devam ederseki süreçte belli ki ciddi sıkıntılar yaşayacaklar İYİ Parti içerisinde.
35:18Nasıl olur sizce?
35:20Ya şöyle, yapı zaten 2023 seçimlerinde belli düzeyde ayakta kaldı ama
35:26orada kendi bulunduğu muhalefet bloğunda çok sert eleştirildi.
35:29Dediğim işte siz gittiniz geldiniz sizin yüzünüzden oldu.
35:31Peki bu taraf ne diyor?
35:33Ben sana dedim ki kuvvetli aday buydu onu yapmadın gittin Kılıçdaroğlu'nu yaptın.
35:36O kavga bitmez.
35:37Bak onu söyleyeyim size bunun üzerine kitaplar falan da artık yazılıyor.
35:40Öyle devam eder.
35:42Fakat şuraya gelelim.
35:43Bugünkü haliyle İYİ Parti nedir?
35:462024 yerel seçimlerinde aldığı sonuca bakacağız.
35:49Bu çok önemli.
35:50Mesela deniyor ki işte AK Parti yenildi falan.
35:53Tamam doğru seçim sonuçları ortada.
35:55Fakat yenilmiş haliyle baktığınızda Cumhur İttifak'ın aslında toplam oylarında çok büyük bir değişim yok.
36:00Burası çok ilginç.
36:02Seçmenin özellikle AK Parti seçmeninin sandığa biraz küsmesi, o tepkisi bunların hepsinin getirdiği bir sürü sonuç var.
36:09Ekonomi vesaire tamam.
36:10Ama buna rağmen aldığı oyu görüyorsunuz.
36:12Peki İYİ Parti nerede?
36:14Ankara'da %13 olan parti, Ankara'da %1'i ancak aldı ya da alamadı.
36:18İstanbul'da yok oldu.
36:19Kendilerine göre kuvvetli bir adayları vardı, iddiaları vardı.
36:22İzmir'de keza, başka yerlerde keza.
36:24Bu size şunu gösterir, parlamentoda bir varlığınız var doğru.
36:27Ama varlığınız da eriyor sürekli.
36:29Yani milletvekilleriniz istifa ediyor, başka partilere katılıyor veya bağımsız olarak kalıyor falan.
36:34Dolayısıyla İYİ Parti artık kuvvetli bir siyasi zemin olmaktan çıkıyor.
36:38Şimdi siz bu zeminden üstelik birçok iddiayla bu işi kuran 3 isimden birisiniz veya 4 isimden.
36:44Gittiğinizde ne yapacaksınız?
36:46Ben de bunu merak ediyorum aslında.
36:48Önümüzdeki süreçte aslında sağ cenahta neler olması bekleniyor.
36:52Çünkü şunu buna şuna istinaden soruyorum.
36:54Şimdi mesela Koray Aydın'ın ayrılacağı konuşuluyor.
36:57İşte Meral Akşener siyasetten bıraktı, siyaseti bıraktı.
37:01Yavuz Aralioğlu'nun yeni bir parti kuracağı, hatta Eylül'de bu partisinin aktif siyasete başlayacağı konuşuluyor.
37:08Temel Karamoğlu.
37:09Yanlış görmediysen Melisa sözünü kestim ama.
37:11Yavuz Aralioğlu'nun mektebi arkadaşım.
37:15Bir parti binasının önünde fotoğrafını falan gördüm galiba.
37:20Genel merkez falan gibi bir şey.
37:22Aralioğlu'nu burada ağırladığımızda kendisiyle konuştuk.
37:25Hatta şunu açık ve net söyledim.
37:27Ofisi tutmuşlar, binalarını artık tutmuşlar.
37:30İsim bakıyorlardı en son.
37:32Eylül'e de başlıyoruz dedi.
37:34Bu partileşme demekti.
37:35Temel Karamoğlu'nun yaş gerekçesiyle siyasetten ayrılacağı söyleniyor.
37:40Önümüzdeki süreçte neler bekleniyor?
37:42Hızlı hızlı söyleyelim.
37:44İYİ Parti Türkiye'de o çıkış sürecini anlattım ya.
37:50Orada şöyle bir şey vardı.
37:51Milliyetçi Hareket Partisi AK Parti ile yakınlaştığı için tez böyleydi.
37:55Daha seküler, daha layık anlayışla sahip.
37:58Daha çok kıyılarda yaşayan.
38:00Hattı size anlatabilirim.
38:02Bursa Balıkesir'den dolaşıyorsunuz.
38:04Bu taraftan Çanakkale'den aşağı iniyorsunuz.
38:06İzmir, Aydın, Manisa, Muğla, Mersin, Adana'ya kadar giden.
38:09Hatta İYİ Parti'nin oyları ortalamalarından biraz daha yüksek.
38:12Ama İYİ Parti bir parça Orta Anadolu'da da oy alabiliyordu.
38:15Şimdi bu dediğim gibi Türkiye'de milliyetçilikle ilgili aslında onu da konuşmak isterim.
38:20Tartışmalara ben epeyce katkı sağladığımı düşünüyorum.
38:23Fakat garip bir şekilde yanlış anlaşıldığımı da düşünüyorum.
38:26Şimdi ben mesela milliyetçi oyların toplamı Türkiye'de, milliyetçi ülkücü oyların toplamı
38:304 parti üzerinden söylüyorum bunları.
38:32MHP, İYİ Parti, Zafer Partisi ve Büyük Birlik Partisi üzerinden yüzde 25'leri buluyor.
38:37Ve bunun aslında daha fazlası da var.
38:39AK Parti'nin içinde de milliyetçi duyarlılıkları çok daha yüksek olan insanlar var.
38:43Hatta diğer partiler, Memleket Partisi bırakın onları.
38:46Cumhuriyet Halk Partisi'nin içinde bile böyle oyları olan, zihinleri olan insanlar var.
38:50Bu blogdan bahsettiğimde hep şey dediler.
38:53Demek yakında çok büyük bir Milliyetçi Parti bekliyor bizi.
38:56Hayır bu öyle değil.
38:57Bu bir duyarlılık ortaklığı.
38:59Aslında merak ettiğim buydu.
39:00Buradan yeni bir parti çıkar da bunları toparlar filan bu böyle bir şey olmaz.
39:04Bunun ana karargahı Milliyetçi Hareket Partisi.
39:07Şu an bunun değişmesine dair herhangi bir şey görünmüyor.
39:10Oyları artar artmaz ama oyları şu anda koruyor.
39:13Yeni çıkan partiler buna dair ne söyler?
39:15Mesela Sayın Yavuz Ağaralioğlu ne söyler?
39:18Söyleyecekleri şöyle önemli.
39:20Siyaseti iyi okuyan, entelektüel tarafı yüksek ve sükunetini de muhafaza eden bir isim.
39:26Ben bunu çok değerli buluyorum Türkiye'de.
39:28Yani şöyle sakince kafasını kaldırıp bir şeyler söyleyebilen.
39:32Ve çok da kendisine vaatkâr olunabilecek bir zamanda da durmadı İYİ Parti'de.
39:37Duruşunu sergiledi ve ayrıldı.
39:38Bunlar kıymetli Türkiye'de.
39:39Ama kendi partisinden geniş bir alan çıkar mı?
39:43Sanmıyorum.
39:44Ben de katılıyorum.
39:45Evet yani sanmıyorum.
39:47Ama o siyasette o etkinliğiyle o kalitesiyle her zaman olacaktır.
39:51Buradan da öyle bir şey söylemiş olayım.
39:53İYİ Parti tarafına gelince orası bu kaynamalarla devam ederse
39:58Türkiye'de 2028 seçimleri öncesindeki çatışmaların, kavgaların artık iyice böyle parçalamaya heveslendiği bir yere dönüşebilir.
40:07Oraya doğru da gidiyor zaten.
40:09Saadet Partisi'yle ilgili size şunu söyleyeyim.
40:11Saadet Partisi 2018 ve 2020 seçimlerinde kendi siyasi dokusuyla ve geçmişiyle alakası olmayan,
40:18maalesef hiç uyuşmayan bir zeminde yer almasaydı,
40:21bugün yeniden Refah Partisi'ye bir parti bu haliyle aldığı oylarla olmayacaktı.
40:26Saadet Partisi yine belli bir düzeyde oyla Türkiye'de belli bir toplumsal muhalefeti ama kendi yerinde hani diyorlar ya taş yerinde ağırdır diye onu temsil edecekti.
40:35Peki hemen şunu sorayım.
40:37Temel Karamollaoğlu siyasete bırakacağını söyledi.
40:39Sizce gerçekten yaştan dolayı mı bırakıyor?
40:41Yoksa bunu da şuna istinaden soruyorum.
40:43Çünkü bir geçtiğimiz burada ne kadar bir süre geçti aslında?
40:46Aynı yaştaydı Sayın Karamollaoğlu.
40:48Yani o zaman seçimlere girerken hatta Cumhurbaşkanlığı yardımcılığına talipti.
40:53Yani şimdi bu talipliği o sırada yaş faktörü hani önemli değildi.
40:58Şimdi mi mesela seçim kaybedildikten sonra mı yaş faktörü devreye girdi?
41:03Yani tamamen gerçekten yaş veya rahatsızlıklarından dolayı mı bırakıyor demeliyiz?
41:08Yoksa artık gerçekten hani siyasette bir kazanım olamayacağını fark ettiği için mi?
41:14Çok ikiye ayrılıyor.
41:16Tamam Temel Bey'le ilgili iki şey söyleyeyim size de ondan sonra konuşayım.
41:19Bir kere Temel Bey benim baba dostum.
41:21Bu birincisi.
41:22İkincisi öğrencilik yıllarımda bende çok emeği var.
41:24O yüzden ona çok kıyamam ama şöyle söyleyeyim size.
41:27Sağlıktan dolayı mıdır?
41:28Tabii yaşı hayli fazla.
41:30Büyük bir tecrübe Türkiye siyasetinde.
41:32Çok zor zamanlarda Türkiye'de bizim bugün gerçekten o konfor içinde yaşadığımız özgürlüklerimizin,
41:38haklarımızın mücadelesinde çok önemli roller oynamış bir isim.
41:41Ama Cumhurbaşkanı yardımcısı da olacaktı.
41:43O zaman yaş faktörü yok mu?
41:45Ona geleceğim.
41:46İşte 2018 ve 2023'te yaptıkları hayati hatalar onları bugüne getirdi.
41:50Keşke Temel Bey'i o büyük bir mücadelesiyle anıyor olsaydık.
41:54Bu önemliydi.
41:55Oluyor.
41:56Siyaset böyle bir şey.
41:57Yaşla ilgili değildir sanmıyorum.
41:59Yani artık çünkü Saadet Partisi'nin toplumsal karşılığı çok daraldı.
42:03Çünkü alanda yeni ve genç bir rakibi var.
42:06Yeniden Refah Partisi.
42:08Çok dinamik bir kadrosu var.
42:10Dinamik değil.
42:11Şöyle teşkilatlanma anlamında, üye yapma anlamında çok dinamik.
42:14Onların da yine söylüyorum.
42:16Bakın bu siyasette bahseder.
42:17Erken söylemek iyidir ama dinlerler dinlemezler.
42:19Dinlemezler.
42:20Kendileri bilirler.
42:21Yani sadece muhalefet etmek adına bir şeyler yaparsanız.
42:24Mesela bu seçimlerde 2024 seçimlerinde izledikleri tarz.
42:29Mesela İstanbul seçimlerinde çok iddialılardı.
42:31Ne oldu?
42:33Çünkü kendi seçmenleri bile kendilerine yakın olan dokunun kaybetmesine gönülleri razı olmadı.
42:39Yani AK Parti tarafı için, Cumhur İttifak tarafı için söylüyorum.
42:42Siyasette en önemli şey gelenek ve doku uyuşmasıdır.
42:46Doku uyuşması büyük problemdir.
42:48Bu saatten sonra Saadet Partisi'nin kendisini yeniden yapılandırabilmesi, yeni bir genel başkan da olsa parlak bir gelecek bana göre görünmüyor.
42:56Şimdi önemli başlıklardan birisi de oyuncu Oktay Kaynarca'nın sözleriyle başlayan Türk mü Türkiye'li mi?
43:04Diyelim tartışması devam ediyor.
43:06Milliyetçi Kanat, Kaynarca'nın bu sözlerine tepki gösteriyor.
43:09Kendisini destekleyenler de var.
43:11Bunu da belirtelim.
43:12Siz nasıl değerlendiriyorsunuz?
43:14Türk mü Türkiye'li mi?
43:16Şimdi benim Türkiye'de anlamadığım işler var.
43:18Bu da onlardan bir tanesi.
43:20Neden anlamadığımı söyleyeyim.
43:22Şimdi biz belli her toplumda olduğu gibi, her millette olduğu gibi bu coğrafyada bir millet var.
43:28Bu milletin adı da Türk milleti.
43:30Bunu söylemekten, kendi adıma söylüyorum, her zaman gurur duyuyorum.
43:34Dün akşamki maçta izlerken bu duygularla üzüldüm, perişan oldum.
43:39Bir önceki maçta yendiğimiz için mutluluk duydum.
43:43O insanlar sokaklarda İstiklal Marşı okurken ben de onlardan çok duygulanıyorum.
43:48Bu değerlerin her birinin bizim için önemli olduğunu düşünüyorum.
43:51Şimdi peki toplumumuzun bazı problemleri var yaşadığımız coğrafyada.
43:55Bazı aidiyet problemleri var.
43:57Terörle ilgili problemler var.
43:59O terörle ilgili problem üzerinden toplumu belli kesimlerinde ayrımlar oluşturmak isteyen bir takım yaklaşımlar var.
44:04Bunların her biri acı tecrübeler olarak yaşıyoruz.
44:071984'ten beri de terörle aktif bir mücadele içindeyiz.
44:13Bunların hepsi tamam.
44:14Peki hassasiyetimiz kırmızı çıkıyor.
44:16On binlerce insanımızı kaybettik.
44:18On binlerce.
44:20Maddi kayıplarımızı ölçemiyoruz Melisa Hanım.
44:22Bunu ölçebilecek bir mekanizma da yok zaten.
44:24Ama bugün Türkiye herhalde beş kat daha güçlü bir Türkiye olurdu bunları yaşamasaydık.
44:28Biz bu kavram setlerini değiştirerek, mesela Türkiye'ylik diyerek bu problemin neresini çözmüş olacağız?
44:34Varsayalım ki böyle bir ifade var.
44:36Türkiye'lik diye bir ifade var.
44:38Bununla neyi kuşatacağız mesela?
44:40Bu coğrafyada yaşayan insanlar Avrupa'ya gittiğiniz zaman, dünyanın dört bir yanına gittiğiniz zaman
44:45Türkiye ile ilgili değil sadece, Müslüman yerine Türk'ün kullanıldığına hiç mi rastlamadılar?
44:51Avrupa'ya gidin, Bosna'da, Almanya'da, Fransa'da her yerde Müslüman, Türk, Türk, Türk, Müslümandır zihinlerde böyledir bu işler.
44:59Şimdi siz bu kavramları değiştirin, bunlarla başka bir yere gidin.
45:02Bunlarla bir yere gidemezsiniz.
45:03Ne katacak, ne olacak?
45:05Ben Oktay Kaynarca'nın bunu hangi niyetle, hangi platformda, neden söylediğini, nasıl bir tartışmanın sonucunda söylediğini gerçekten bilmiyorum.
45:13O söyledi diye de yer yerinden oynadı, o da garip bir şey.
45:16Onu da çok anlamakta, güçlük çekiyorum ama.
45:18Ama şundan kaynaklı işte bazı sanatçılar işte gerçekten hiç olmadıkları yerde olmadıkları açıklamaları işte yapıyorlar.
45:25Bir anda toplumun gündeminde yer alabiliyorlar.
45:29Bunları konuşalım sizinle ama kısa bir aranına.
45:33Efendim kısa bir ara vermiştik, akıda kalsın.
45:35Kaldığımız yerden aslında devam ediyoruz.
45:37Tabii ki Türkiye mi Türk mü demin tartışması devam ediyordu.
45:41Bunun üzerinden şunu da sormak istiyorum size.
45:43Şimdi biliyorsunuz ki Euro 2024 Avrupa Şampiyonası devam ediyor.
45:49Milli maçımız burada işte milli takımımız oyununu sergiliyor ama dün de Portekiz'de oynadığı maç vardı.
45:573-0 bir mağlubiyet yaşandı.
45:59Bir vekil, eski bir vekil şöyle bir açıklamada bulundu.
46:03Daha doğrusu Portekiz'e destek verir bir paylaşımda bulundu.
46:06Bunu nasıl değerlendirmesi?
46:07Hani tam da Türk mü Türkiye'li mi konuştuğumuz kısımda bunu sormak isterim size.
46:11Şöyle bir şey var, hızlıca bitirelim yavaş yavaş.
46:14Bu milli takımın arkasında kim var Melisa Hanım?
46:19Milletimiz var.
46:20Yani başkasının öyle kendisini kaybetmiş bir takım adamların, insanların desteğine de ihtiyacı yok.
46:27Sevgisine de ihtiyacı yok, bağlılığına da ihtiyacı yok.
46:30Bu milletimizin milli takımı.
46:32Bunun dışında olanlar kendisini bu milletin dışında görmek istiyorlarsa da onların bileceği iş.
46:37Bunu bence bahsetmeye, bu adamları konu etmeye bile değmez.
46:41Onlar kendilerini konu etmek için bunu yapıyorlar.
46:44Dediğim gibi dün üzüldük, bir maçta sevindik.
46:47Ötekinde yeniden üzülebiliriz, yeniden sevinebiliriz.
46:49Bu bizim kalbimiz, bu bizim bağlığımız.
46:51O yüzden ben Almanya'ya gittim de sen kimsin denildiğinde.
46:55Ben Türk'üm diyorum.
46:56Tekrar bir Alman'ım, ben Alman'ım.
46:57Bir Fransız'ım, ben Fransız'ım dediği gibi.
47:00Ama dediğim gibi Türkiye'lik kategorisiyle arkadaşlarımız bunu söyleyenler, samimiyet sahiplerinden bahsediyorum.
47:05Türkiye'de hak ve özgürlüklerin daha çok genişlemesinden, yükselmesinden söz ediyorlarsa, varsa bu konularda yanlışlar.
47:11Onların düzeltilmesi, o özgürlükler çıtasının daha da yukarıya konması açısından ne gerekiyorsa yapılmalı.
47:17Bununla da hemfikirim.
47:18Ama bu kavram setleriyle oynayarak falan olmuyor bu işler.
47:21Peki.
47:22Çok teşekkür ediyoruz programımıza konuk olduğunuz için.
47:24Efendim siz değerli izleyicilerimize de çok teşekkür ediyoruz.
47:26Akılda kalsın.
47:27Bu haftalık sonuna geldik.
47:28Haftaya pazar saatler 12'yi gösterdiğinde biz Beyaz TV ekranlarında yeniden akılda kalsın diyeceğiz.
47:33Beni Melis Sabacı X hesabı ve sosyal medya üzerinden takip edebilirsiniz efendim.
47:38Görüşlerinizi benimle paylaşabilirsiniz.
47:40Yeniden görüşebilmek ümidiyle.
47:41Hoşçakalın.