Bienvenidos, esto es Sala de Guerra con Mónica Garza un programa para analizaremos la estrategia, el marketing político y lo que hace ganador o perdedor a un candidato. Vamos a revisar cómo son los mexicanos al votar, ¿qué es lo que nos mueve?, ¿qué nos hace decidir?; o cambiar nuestro voto. Y por qué algunas propuestas nos convencen más que otras. #Política #Poder
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00:00Gracias por acompañarnos nuevamente. Esto es Sala de Guerra. Les platico el menú que vamos a tener para hoy.
00:06Conoceremos de entrada la reforma al poder judicial. ¿Qué es exactamente? ¿En qué consiste?
00:12Vamos a analizar sus riesgos y las alertas a la democracia que discutirán los legisladores.
00:17Vamos a entrarle al tema, por supuesto, del gabinete del próximo gobierno de Claudia Sheinbaum.
00:22Se han barajado muchos nombres a lo largo de varias semanas, pero ¿cuál de todas estas listas es la que más se acerca a la realidad?
00:29Vamos a revisar los perfiles que ya fueron elegidos por la próxima presidenta y los retos que tendrán en sus respectivas carteras.
00:37Para hablar de la reforma judicial va a estar con nosotros el polémico abogado constitucionalista Jorge Lara
00:43y el presidente del Colegio de Abogados Arturo Pueblita.
00:46Y para el tema del gabinete el consultor Gabriel Guerra Castellanos y el periodista intelectual Leonardo Curcio.
00:53Esto es Sala de Guerra. Yo soy Mónica Garza. Comenzamos.
00:59Sala de Guerra
01:09Si les parece, comenzamos revisando cómo se va moviendo este mapa de la transición.
01:14Claudia Sheinbaum, virtual presidenta electa, esta semana tuvo distintas actividades en el camino de esta transición precisamente hacia el que será su nuevo gobierno.
01:24Comenzó con los legisladores electos de Morena, Partido del Trabajo y el Partido Verde, en el World Trade Center aquí en la Ciudad de México.
01:31Ahí les pidió considerar al exsecretario de Gobernación Adán Augusto López, al exgobernador de Chiapas Manuel Velasco y al legislador Ricardo Monreal
01:39para que sean los coordinadores de bancada en sus respectivos partidos y cámaras.
01:44Además hizo un llamado para que los nuevos legisladores cumplan con el principio de austeridad. Escuchemos.
01:51Debemos seguir siendo ejemplos todos de austeridad. El poder es humildad y nuestro mandato como servidores públicos es servir al pueblo de México.
02:07Por otro lado, la doctora Sheinbaum también se reunió con el Consejo Coordinador Empresarial,
02:12donde anunció la creación del Consejo Nacional de Desarrollo Regional y Relocalización,
02:19que pretende generar políticas de desarrollo regional entre el gobierno y el sector privado.
02:24Todo esto bajo la dirección de la empresaria Altagracia Gómez.
02:28Y después hacia la inversión privada. Evidentemente pues es este esquema de desarrollo de nuestro país,
02:37pues vincularlo con la inversión que está llegando a México y además pues promover todavía que llegue más inversión a nuestro país.
02:46Con ciertos apellidos, inclusión, innovación, digitalización, certeza jurídica, que es muy importante, sostenibilidad y vocaciones productivas regionales.
02:56Hemos estado trabajando muchísimo en esto. Ustedes conocen a Altagracia Gómez. Ella como empresaria nos ha ayudado en este proceso.
03:07Pero el jueves pasado fue el día más esperado porque la próxima presidenta de México finalmente anunció parte del que será su gabinete.
03:15Como ven son mujeres y hombres de primera. Me siento muy honrada de que hayan aceptado ser parte del segundo piso de la cuarta transformación.
03:29Tres hombres y tres mujeres fueron los presentados este día en el Museo Interactivo de Economía de la Ciudad de México.
03:36Sheinbaum nombró a Juan Ramón de la Fuente como secretario de Relaciones Exteriores, a Julio Verdegué que será el secretario de Agricultura,
03:44mientras que Alicia Barsena va a estar al frente de la Secretaría de Medio Ambiente.
03:50El ex rival de Claudia Sheinbaum en la contienda interna de Morena por la presidencia, Marcelo Ebrard, fue nombrado secretario de Economía.
03:58Ernestina Godoy va a ser la consejera jurídica de la presidencia.
04:02Y además Sheinbaum anunció la creación de una nueva secretaría que va a surgir a partir del actual Consejo Nacional de Humanidades, Ciencias y Tecnologías.
04:10Será la nueva dependencia que se llame Secretaría de Ciencia, Humanidades, Tecnología e Innovación y va a estar a cargo de Rosaura Ruiz.
04:19Pero vamos a hacer un alto en uno de los temas que causó controversia en esta semana que termina,
04:25que fue la publicación de un análisis del Instituto de Investigaciones Jurídicas de la UNAM sobre las reformas propuestas por la cuarta transformación.
04:33Este documento fue señalado por el presidente Andrés Manuel López Obrador por sus críticas hacia la propuesta.
04:39Tras la mención, la cuenta oficial de la UNAM publicó un deslinde del documento señalando que no representa la postura de esta casa de estudios
04:49y que en el futuro convocaría a diversos foros académicos para discutirlo.
04:54Ahora, vámonos del lado de la oposición. ¿Qué pasó con ellos esta semana?
04:58Comencemos con el líder nacional del Partido de la Revolución Democrática, Jesús Zambrano,
05:02quien estuvo activo en redes sociales donde señaló que en caso de que el Sol Azteca pierda definitivamente su registro,
05:09él junto con su militancia van a buscar crear una nueva fuerza política de corte socialdemócrata.
05:16Por su parte, el Partido Revolucionario Institucional sigue preparando su asamblea nacional, es decir, no reportó mayor actividad.
05:23Mientras que su líder nacional, Alejandro Moreno, insistió en que los friístas van a discutir no solo un posible cambio de nombre para el partido,
05:31también sus colores y su logotipo.
05:34Se van a hacer reuniones en todo nuestro país, tendremos que tener tiempo para discutir, analizar en foros, discutir los temas,
05:42discutir no solo el nombre del partido, los colores del partido, el logo del partido,
05:47que ha sido una propuesta que se ha presentado. Hoy habremos de discutirla a nivel nacional.
05:53En el Partido Acción Nacional se siguen preparando para renovar su dirigencia y se convocó al Consejo Nacional
05:59para reunirse en los próximos días con el fin de analizar los resultados del 2 de junio y avalar las fechas para su elección interna.
06:07También la excandidata presidencial Xochitl Gálvez limó asperezas con el todavía presidente nacional del Partido Acción Nacional, Marco Cortés,
06:15luego de darse a conocer los reclamos que lanzó el panista a Gálvez tras conocer la victoria de Claudia Sheinbaum.
06:23¿Se ha cerrado el capítulo del diferendo de la noche del 2 de junio?
06:28Por mi lado está cerrado. Yo le dije lo que tenía que decirle y él me dijo lo que me tenía que decir.
06:35Y bueno, quedamos en siempre poder dialogar en un tono más suave.
06:38¿Vuelta a la página?
06:39Sí.
06:40Completamente vuelta a la página y completamente unidos, como debe de ser.
06:45Bueno, pues de esta manera el proceso de transición hacia el nuevo gobierno, por todos sus flancos, va intentando tomar forma de cara al próximo 1 de octubre.
06:54Es momento de irnos con Alfonso Basilio, socio director de Político MX, para conocer la radiografía política de esta semana.
07:13¿Cómo estás, Poncho?
07:14Muchas gracias, Mónica. Muy bien, contento de estar aquí contigo.
07:18Yo contentísima de tenerte por primera vez en Sala de Guerra.
07:20Yo igual.
07:21Qué lujo. Cuéntanos, ¿cómo se va moviendo?
07:24Mira, creo que vale la pena revisar los números de Integralia, esta consultora que hizo un análisis postelectoral.
07:31Y hay 14 estados que tuvieron diferencia en los partidos donde está el gobernador o gobernadora,
07:40quien está gobernando la capital y quien tiene mayoría en el Congreso.
07:45Estos 14 estados son relevantes porque después del 2 de junio,
07:49las capitales del país, cuando menos en esos 14 estados, se volvieron como un bastión de la oposición.
07:55Y esa dinámica que vamos a tener durante los próximos cuando menos tres años, en lo que llega la elección intermedia, va a marcar lo que ocurre en cada estado.
08:04Tenemos estados, por ejemplo, como San Luis Potosí, en donde el gobernador es del Partido Verde, de la 4T.
08:12La capital es del PAN y el Congreso es del Partido Verde o de la 4T, de Morena, PT y el Partido Verde.
08:19De todos modos, ahí hubo riñas entre el Partido Verde y Morena, sobre todo para la elección federal, para senadurías en donde fueron separados.
08:27Entonces también creo que esa dinámica la vamos a seguir viendo en los próximos tres años.
08:32Otro emblemático de la elección fue Nuevo León, en donde el gobernador es de Movimiento Ciudadano.
08:39Su esposa, Mariana Rodríguez, no logra retener la alcaldía de Monterrey.
08:44La capital, en cambio, se queda con Adriana de la Garza del PAN-PRIP-RD y el Congreso se queda con el PAN-PRIP-RD.
08:52Entonces también esa dinámica se mantiene de como ya venía de los últimos tres años, salvo la capital,
08:58que creo que también va a ser muy relevante por lo que pueda hacer Adriana de la Garza,
09:03que además es un gran rival del actual gobernador Samuel García.
09:08Y Coahuila es un caso bien interesante porque se mantiene como el único,
09:13el último bastión del PRI, cuando menos hasta este punto en el que estamos hablando.
09:17Tiene gobernatura del PRI, tiene capital del PRI y tiene Congreso PRIista.
09:23Entonces ahí Morena no logró, digamos, entrar, no logró tener mayor control.
09:29Y creo que Coahuila, sobre todo con la operación que tiene del exgobernador Riquelme,
09:36mantiene un muy buen control y tiene una estructura muy, muy sólida de los PRIistas.
09:41Durango igual se mantiene con el PAN-PRIP-RD, tanto en la gobernatura como en la capital.
09:47Y creo que también es relevante mencionar, Moni, que la mayoría de los congresos en esta elección
09:53quedaron con su mayoría en Moreno, con una mayor presencia de Morena.
09:57Y eso también va a ser relevante para las reformas que vienen y para cuando tengan que ser aprobadas a nivel local.
10:04Tenemos una tasa de participación aquí desplegada. Cuéntame.
10:08Es muy interesante porque el estado que más participó en esta elección del 2 de junio fue Yucatán.
10:15Fíjate.
10:16Que además fue Yucatán un estado que cambia de partido para gobernador.
10:20Además, fue más de 70 por ciento de los yucatecos salieron a votar.
10:25Después sigue Tlaxcala con 70 por ciento y la Ciudad de México con 70 por ciento también.
10:31Son los tres estados que más participaron, es decir, yucatecos, tlaxcaltecas y chilangos.
10:36Fuimos de los que más decidimos ir a votar el 2 de junio.
10:40La media nacional de participación de ese domingo fue de 60 a 61 por ciento.
10:46Y el estado que menos participó fue Baja California con 48 por ciento.
10:52Es sorpresivo.
10:54Es sorpresivo sobre todo porque incluso hay estados que tuvieron elección a gobernador
11:00y no tuvieron una gran participación a pesar de que coincidía la elección presidencial con la gubernatura,
11:05con las elecciones federales de Congreso,
11:09que es lo que estamos viendo en esta tabla también de Integralia,
11:12en donde tenemos estados como Tlaxcala, como Guanajuato,
11:16que sí crecieron en participación si lo comparamos con 2018.
11:20Pero tenemos estados como Tabasco, donde Morena ganó con una gran diferencia,
11:26pero tuvieron un desplome en la participación si lo comparas con 2018.
11:30Rapidísimo. Esta semana Político MX sacó unas muy buenas gráficas sobre cómo va a quedar el Congreso.
11:35Sí, y creo que también eso es muy relevante porque hay un asunto de cómo ha perdido, por ejemplo, el PRI, la fuerza.
11:45¿Cómo ha ido perdiendo?
11:48¿Cómo lo fue perdiendo? Sí, claro.
11:50Y nosotros hacemos el comparativo, la revisión histórica.
11:54Desde 1991, cuando tenía 321 diputados.
11:59Lo estamos viendo ahí.
12:00Y después fue reduciéndose poco a poco hasta una proyección en la que tenemos ahorita.
12:05Todavía no está confirmada, pero falta que el Instituto Electoral lo determine,
12:10pero que se estimen unos 34 legisladores.
12:14Pero en caída libre, Poncho.
12:15Yo creo que ustedes de Maloras le echaron limón a la caída con esta gráfica.
12:21Estamos haciendo la revisión para todos y esta es la realidad en cuanto a números.
12:25Ahora, creo que es importante también decir que al PRI, después del año 2000,
12:30le va mejor en las elecciones intermedias para recuperar diputados.
12:35Pues ahí está. Pues lo vamos a seguir analizando, sin duda.
12:38Gracias, Poncho Basilio, por estar aquí por primera vez. Bienvenidísimo.
12:43Hacemos una breve pausa y al regresar vamos a hablar de la reforma judicial.
12:52No.
13:13Te acompañamos todo el año.
13:16Mantente bien informado a lo largo del día.
13:22En tus espacios favoritos.
13:29Somos tu central de noticias de confianza.
13:45Que te comparte todo lo que sucede en tiempo real.
14:06ADN 40. ¡Siempre conmigo!
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15:55En tus espacios favoritos.
16:00¿Qué les parece si le vamos entrando al tema de la reforma judicial?
16:03Porque, como sabemos, el fin de semana pasado,
16:05el partido de Morena realizó una encuesta a nivel nacional
16:09para medir el nivel de conocimiento y, sobre todo,
16:12de confianza de la población sobre el Poder Judicial,
16:15así como su interés en modificarlo.
16:17Pero hay muchas interrogantes alrededor,
16:20sobre todo de este ejercicio.
16:22Para empezar, toda la población está involucrada realmente con el tema.
16:26Por ende, ¿sirven estas mediciones?
16:29¿No pueden resultar sesgadas en la formulación de ciertas preguntas?
16:33Los antropólogos de Bitácora Social intentaron responder a todas estas preguntas.
16:38Veamos.
16:40En la vida cotidiana, pocas veces estamos expuestos con tanta frecuencia
16:44a resultados, datos y análisis de encuestas.
16:47Al menos que te dediques a algo relacionado con eso.
16:49El periodo de elecciones es uno en donde las encuestas están por todos lados.
16:53¿Pero qué relación tiene la sociedad mexicana con este tipo de información?
16:57¿Les creemos a los porcentajes?
16:59¿Las entendemos?
17:00¿Las hemos respondido?
17:01¿Las hemos respondido?
17:02¿Nos representan en algo?
17:04Las encuestas son herramientas para conocer una opinión
17:07o información específica desde lo cuantificable en una parte de la población
17:11que puede representar al resto.
17:13Es decir, cuántas personas hacen, piensan, prefieren, opinan, dicen
17:18o se estima que podrían responder de cierta forma.
17:21Hacer una encuesta requiere tomar muchas decisiones.
17:24Algunas dependen de quienes realizan o diseñan la encuesta
17:27y otras de su aplicación.
17:28Y ahí es en donde las personas pueden cuestionar
17:31o incluso manipular la información.
17:33Por eso, hay que tomar en cuenta que cuando alguien responde a una encuesta
17:37quizás no está en su mejor momento.
17:39Pueden responder enojados, por compromiso
17:41o incluso mentir
17:42o preferir no contestar.
17:43Y ahí, en los diferentes resultados de las encuestas,
17:46se registra una tasa de no respuesta,
17:48que también podría ser un voto silencioso.
17:51¿Por qué no respondemos o por qué podríamos responder de manera equivocada?
17:55Aunque puede haber muchos factores,
17:56responder implica dedicarle tiempo a la encuesta.
17:59Te marcan por teléfono y estás viendo tu serie favorita
18:02o tocan a tu puerta y estás preparando un delicioso bowl en tu cocina.
18:05Por eso muchas y muchos mexicanos quizás prefieren no participar.
18:09Otro factor puede ser la forma en que nos preguntan las cosas.
18:12¿En qué año naciste?
18:13¿Cuándo cumples años?
18:14¿Y cuál es tu fecha de nacimiento?
18:16Tienen la misma intención que es saber tu edad,
18:18pero quizás no todas las personas entienden claramente la pregunta.
18:22¿Se agobian, prefieren mentir o no decir toda la verdad?
18:25Además de que es medio de mal gusto preguntar o revelar la edad que tenemos.
18:29También es importante la población a la que se le pregunta.
18:32Recordemos que muchas veces nos gusta contestar
18:35con lo que creemos que esperan de nosotros más que con la verdad.
18:38Las encuestas, a diferencia de los censos,
18:40no pueden preguntarle a cada una de las personas
18:43porque se tardarían muchísimo tiempo.
18:45Pero se busca una porción de la población
18:47que supone es representativa de los demás.
18:49Pero algunas encuestas no son tan precisas
18:51porque no tienen la capacidad para garantizar esta representatividad.
18:55Pero para las mexicanas y los mexicanos,
18:57en la política y en las elecciones,
18:59las encuestas sirven para irnos dando una idea de cómo va la cosa.
19:03Son una especie de termómetro que, aunque sabemos que no es exacto,
19:06puede ir marcando algunas tendencias.
19:08Y claro que influyen en la percepción de las situaciones,
19:11porque en el México, de cada quien sus datos,
19:13algunos les creemos, otros las cuestionamos, en fin.
19:16Nos gusta estar enterados para poder seguir debatiendo, chismeando
19:20y así poder formarnos una opinión propia.
19:24Pero más allá de si sirven o no estas mediciones
19:27en torno a las personas que no somos tan expertas,
19:30que participemos, las personas que no somos tan expertas
19:33en materia judicial,
19:35¿qué les parece si nos adentramos en esta reforma judicial?
19:39¿Qué es? ¿Qué contiene?
19:42¿Por qué a muchos les da tantas esperanzas
19:44y a otros les provoca absoluto escosor?
19:47Para conocer más detalles al respecto,
19:50me acompaña esta noche Arturo Pueblita,
19:53presidente del Ilustre y Nacional Colegio de Abogados de México.
19:56Bienvenido, gracias Arturo.
19:58Gracias por la invitación, Mónica.
19:59Gracias por estar aquí.
20:00Y bueno, pues un viejo amigo de siempre, Jorge Lara,
20:03abogado especialista en Derecho Constitucional y Seguridad.
20:07Jorge, bienvenido.
20:08Gracias por estar aquí.
20:10¿Cómo comenzamos explicando cuál sería esta reforma,
20:15esta iniciativa que contiene?
20:17Arturo.
20:18Sí, con todo gusto.
20:19Mira, es una reforma constitucional,
20:21que eso es muy importante.
20:23Por eso se requiere una capacidad y una cantidad de diputados,
20:27senadores, incluso congresos de los estados en particular.
20:30Y que viene a trastocar uno de los pilares del Estado mexicano,
20:34legislativo, ejecutivo, judicial.
20:36Y entender que en ese sentido es un tema verdaderamente sensible.
20:41Mencionar que existe también un gran desconocimiento
20:44respecto a lo que es el Poder Judicial Federal.
20:48Que el Poder Judicial Federal no es el encargado de recibir
20:52las denuncias de delitos,
20:54no es el encargado de manejar el Ministerio Público,
20:58no es quien maneja a la Policía de Investigación.
21:01El Poder Judicial son una serie de órganos,
21:04de tribunales, de juzgados, la misma Suprema Corte,
21:08el Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación,
21:11que lo que hacen es resolver las controversias jurídicas,
21:14los pleitos que existen entre las personas.
21:16Pero en muchas ocasiones a ellos les toca revisar
21:19ya aquellos asuntos jurídicos que vienen de otros tribunales,
21:23los tribunales superiores de justicia de los estados.
21:26Cada una de las 32 entidades federativas
21:29tiene sus propios tribunales en donde se ven temas penales,
21:32familiares, de arrendamientos, mercantiles.
21:35Y de ahí termina subiendo todo a la justicia federal.
21:39Y todo pareciera que la justificación
21:43de una modificación hacia el Poder Judicial
21:46se concentrara específicamente en un tema de persecución de delitos,
21:50en un tema, como si ellos fueran los responsables,
21:53que llega una persona que es detenida y termina saliendo.
21:57Bueno, en muchas ocasiones los fallos pueden venir
22:00desde las propias investigaciones,
22:02desde las propias actuaciones que realizan
22:04la Fiscalía General de la República,
22:06las fiscalías de los estados,
22:08y ahí no estamos viendo absolutamente nada.
22:10Se está atribuyendo un tema, un resultado,
22:13pero que no se está volteando a ver
22:16que en realidad pueden haber otros causantes
22:19de una situación de este tipo.
22:21Y la otra, lo que se está proponiendo
22:23es modificar el sistema de justicia judicial
22:26en todo el país, en materia federal,
22:28con un tema muy importante.
22:30No nada más es el tema penal.
22:32Se estaría trastocando también a todos los jueces
22:35y magistrados que tienen que ver con los temas ambientales,
22:38con los juicios laborales, con todo tipo de resoluciones.
22:41Y estaríamos viendo un cambio completo,
22:44estaríamos haciéndolo, si fuera una suerte charra,
22:47el paso de la muerte, que pasas de un caballo a otro a galope.
22:50Estaríamos viendo algo así.
22:52Y si no sale bien, nos podemos caer entre las patas de los caballos.
22:55Creo que esa es la mejor descripción, esto último,
22:57que esta analogía que acabas de hacer,
22:59y sobre todo, Jorge, porque estamos hablando
23:01y tú eres experto en esto,
23:03de una reforma constitucional.
23:05¿Cuáles son los riesgos sobre la iniciativa
23:08que está sobre la mesa?
23:10Sí, esta iniciativa tiene muchos riesgos.
23:12Yo diría que este gobierno, que ya va de salida,
23:14ha tenido en materia de reformas
23:16ideas buenas, regulares, malas.
23:18Yo no tengo empacho ni duda en decir
23:21esta es la peor de las ideas
23:23en materia de reforma constitucional
23:25de este gobierno.
23:27Hay otras cuestionables, pero esta sin duda sería
23:29la que peores resultados tendría.
23:32No solamente no se lograría lo que se busca,
23:35como ya lo explicó Arturo,
23:37de mejorar la justicia, porque la justicia
23:39es un sistema muy complejo
23:41y solamente se está tocando el tema de tribunales.
23:43La justicia también tiene que ver
23:45Guardia Nacional, la justicia también tiene que ver
23:47Ministerio Público, otras policías,
23:49y nada de eso se está tocando.
23:51Entonces, sí me parece que,
23:53por ejemplo, el aspecto más llamativo
23:56que es llamar a elegir
23:58por voto popular
24:00jueces, magistrados y ministros
24:02es una idea que
24:04simplemente de pensar en su implementación
24:06nos va a llevar a un desastre
24:08en la transición.
24:10Dicen los constitucionalistas,
24:12los viejos constitucionalistas que han estudiado
24:14el tema, que un tema
24:16técnico, como es la función de un juez,
24:18de un magistrado y de un ministro,
24:20no puede definirse con
24:22criterios políticos.
24:24Cuando alguien se postula para diputado,
24:26senador, alcalde, bueno,
24:28es un tema político
24:30y desde luego que la opinión popular en el voto
24:32es muy pertinente y relevante.
24:34Pero para temas técnicos,
24:36en el momento en el cual
24:38se ha desarrollado de una manera
24:40muy importante la ley y la jurisprudencia
24:42es una pésima idea
24:44que yo creo que nos va a llevar
24:46a una circunstancia de incertidumbre.
24:48Hay un rechazo generalizado, Mónica,
24:50a esta iniciativa, incluso
24:52vienen voces del exterior muy importantes
24:54a desacreditar y a poner
24:56una advertencia. Fíjate,
24:58el exsecretario del Estado de Estados Unidos,
25:00Mike Pompeo, ha dicho que si esta
25:02iniciativa se aprueba,
25:04se terminarían 20 años de cooperación
25:06judicial, que es tirar al
25:08abasor un gran esfuerzo en especialización,
25:10que se acabarían las inversiones
25:12y que sería darle la puntilla
25:14al Temec, justo en
25:16un momento crucial en donde
25:18está por iniciar un nuevo gobierno. A mí me
25:20parece que debe haber sensatez
25:22para que la doctora Claudia Chema,
25:24que también viene como presidente entrante,
25:26pueda, de alguna manera,
25:28disponer los planos
25:30estratégicos de su gobierno y no
25:32entrar con una reforma que le va
25:34a acortar los márgenes de maniobra
25:36de una manera muy importante
25:38como ya lo vimos en estas semanas.
25:40Cuesta muchísimo trabajo que si esto va
25:42a tener una consecuencia tan radical.
25:44Se genere
25:46impacto de forma autoritaria
25:48por parte del gobierno
25:50o de la próxima
25:52presidenta Claudia Chema, donde decir, pues,
25:54va y va, sin considerar
25:56lo que los expertos dicen o la propia
25:58opinión en el
26:00exterior. ¿Habría manera
26:02de deslactosar
26:04este primer saque de iniciativa
26:06a la reforma?
26:08Yo lo entiendo,
26:10que es un tema político, el correr
26:12las prisas, que quiere
26:14dejar el presidente López Obrador
26:16un legado de una reforma constitucional
26:18y, de alguna manera,
26:20los que se convirtieron,
26:22la Suprema Corte que se convirtió en un
26:24dique durante estos seis años
26:26que me estuvo declarando la
26:28inconstitucionalidad de varias de mis reformas,
26:30yo los habré
26:32podido detener.
26:34O los podría haber cambiado.
26:36Viene un tema muy interesante aquí.
26:38El problema que estamos teniendo es
26:40que lo quieren acelerar
26:42todo para que queden un mes.
26:44No hay por qué correr prisas.
26:46¿Por qué es la prisa? Esa es otra de las preguntas.
26:48Porque lo quiere dejar el presidente López Obrador
26:50como parte de su legado. Pero eso puede ser
26:52una herencia maldita para la presidenta.
26:54Sobre todo en un poder judicial,
26:56lo comentábamos detrás de cámaras hace un momento,
26:58se pone en riesgo
27:00nuevamente
27:02que los casos terminen en la impunidad.
27:04Como el 98%
27:06de los casos donde la justicia
27:08no llega a buen puerto en este país.
27:10Que si queremos una modificación
27:12al sistema judicial, por supuesto que nos
27:14urge.
27:16Entonces,
27:18es el riesgo.
27:20Sí, no hay por qué correr prisas.
27:22La conformación de la legislatura va a tener
27:24tres años completitos con una mayoría calificada
27:26que podrán hacerse con calma.
27:28Pero no hay que correr.
27:30No hay que mandar estas señales.
27:32Creo que se tiene que asentar el equipo.
27:34Se tienen que hacer diagnósticos.
27:36En mi opinión es mucho más importante
27:38hacer un análisis y una evaluación
27:40mucho más sencillo.
27:42Evaluar a los actuales más de 1.600 jueces
27:44y magistrados que se estarían
27:46modificando.
27:48Es más fácil hacer una evaluación de cada uno de los perfiles
27:50que terminar
27:52mandando unas ternas
27:54de seis candidaturas
27:56para sustituir a 1.600
27:58jueces y magistrados.
28:00Es increíble.
28:02Los habitantes de la Ciudad de México
28:04tendríamos que ir a votar por nuestros jueces
28:06y tendríamos que cruzar más de
28:08300
28:10papeletas donde estarían nuestros votos.
28:12Eso no sucede en ningún lugar
28:14del mundo.
28:16Es que sí sucede en Estados Unidos.
28:18Los jueces que se eligen en Estados Unidos
28:20son algunos jueces, todos estatales.
28:22No hay ningún juez de carácter federal
28:24en Estados Unidos que sea electo
28:26popularmente y comúnmente son para
28:28temas del día a día.
28:30Son cuestiones cotidianas.
28:32No resuelven los verdaderos temas.
28:34El único país que tiene un sistema
28:36que sería similar o que nos estaríamos acercando
28:38es Bolivia. Y habría que voltear
28:40a ver cuál es el índice de confianza
28:42y cómo ha evolucionado
28:44la confianza del pueblo boliviano
28:46en sus jueces del
28:482011 a la fecha. Es un tema
28:50que hay que voltear a ver. Yo creo que en materia
28:52de impunidad
28:54o de seguridad o de justicia
28:56Bolivia no creo que sea un ejemplo a seguir.
28:58O de captación de inversiones.
29:00Por ejemplo.
29:02En Bolivia, por ejemplo, en la última elección
29:04para jueces que, hay que decirlo,
29:06en Bolivia es obligatorio
29:08ir a votar. Hay castigo para
29:10los ciudadanos que no voten.
29:12El 66% de los bolivianos
29:14prefirió anular
29:16la boleta. Es decir, un ejercicio
29:18que es ya fallido
29:20y yo no veo la necesidad de
29:22someter a este
29:24poder tan importante del
29:26Estado mexicano como conejillo
29:28de indias. Hay muchos
29:30argumentos. Yo la verdad es que no he encontrado
29:32uno solo
29:34que hable de la pertinencia de este tipo de
29:36reforma. Desde luego se coincide
29:38pero en que hay que hacer
29:40una reforma. Pero es una
29:42reforma estructural. A ver, muchos
29:44de los casos de los que alimentan
29:46esta estadística de impunidad del 98%
29:48llegan
29:50prácticamente perdidos
29:52a las instancias judiciales
29:54por malas investigaciones, por
29:56mala integración de las carpetas.
29:58Hay un riesgo enorme. También se ha
30:00advertido por la DEA, por ejemplo,
30:02de que, como lo hemos
30:04visto ya en dos elecciones federales,
30:06en algunas regiones del país
30:08que domina el crimen organizado,
30:10que el crimen organizado ponga a sus
30:12candidatos, a jueces y magistrados.
30:14Porque eso, si están haciéndolo
30:16con algunos diputados
30:18o con presidentes municipales,
30:20imagínate tú
30:22tener de antemano garantizado
30:24que el crimen organizado tiene sus jueces,
30:26tiene su pool de magistrados,
30:28que ya de antemano les
30:30garantice impunidad. Entonces,
30:32esto sería abrir
30:34un riesgo enorme. Tal parecería
30:36que esta reforma es diseñada
30:38por el propio enemigo para
30:40generar disfuncionalidades muy
30:42graves, insisto, en un momento en donde
30:44lo que hay que hacer es justo lo contrario.
30:46Generar certeza, generar
30:48seguridad, generar transparencia,
30:50fortalecer los mecanismos
30:52de órganos autónomos. Tú
30:54lo has conversado. ¿Qué va a pasar
30:56con los órganos autónomos que son
30:58tan importantes en las señales
31:00de los mercados de solidez,
31:02de transparencia y rendición de cuentas?
31:04Y a la población. Nosotros también importamos.
31:06Desde luego.
31:08Y por lo mismo también es
31:10indispensable que hay una comprensión
31:12ciudadana de lo que se trata
31:14de este poder, de la trascendencia
31:16de lo que significa la división
31:18de poderes. No es un capricho formal.
31:20La división de poderes tiene
31:22una razón muy profunda de ser, que es
31:24que cualquier persona, el presidente,
31:26desde luego, es falible. Y para eso
31:28se ocupa una división funcional
31:30en donde el Estado permanezca fuerte,
31:32robusto y funcional. Cerramos
31:34contigo, Arturo. Sí, hay un tema sobre el
31:36que hay que llamar también la atención.
31:38El problema no radica nada más en la
31:40elección de ministros, jueces,
31:42magistrados, sino también en la
31:44creación de un tribunal
31:46de disciplina, que estaría
31:48en los términos de la Constitución,
31:50sería un tribunal que estaría revisando
31:52y analizando las resoluciones
31:54de los jueces y bajo criterios
31:56completamente subjetivos,
31:58como la excelencia en la actuación,
32:00así está previsto en la reforma
32:02constitucional, se podría llegar a
32:04sancionar, a remover e
32:06incluso a privar del ejercicio
32:08de sus funciones a cualquier juez,
32:10a cualquier magistrado o a cualquier
32:12ministro. Es decir, sería un
32:14órgano que estaría revisando,
32:16presionando y supervisando
32:18que si hay algo que no le gusta
32:20a los integrantes de ese tribunal,
32:22en una resolución que
32:24debiera ser independiente,
32:26que pudiera venir una sanción. Eso no
32:28significa que si se descubriera
32:30que existieron actos de corrupción,
32:32que la sentencia fue dictada en absoluta
32:34contravención a las disposiciones
32:36legales, existen mecanismos
32:38para sancionar ese tipo de medidas.
32:40Este es otro de los temas que también nos debe
32:42llamar la atención, no es nada más
32:44esta cuestión loca
32:46que los habitantes
32:48tengan que elegir
32:50a sus jueces sin conocerlos,
32:52no es una elección a ciegas completamente,
32:54sino que también se está creando un órgano
32:56que son jueces
32:58que van más allá
33:00en este tribunal de disciplina, que pueden
33:02terminar presionando y que pueden generar
33:04una distorsión completa en la forma
33:06como se imparte justicia, hacia mal.
33:08Pues vamos a seguirlo discutiendo,
33:10las cosas todavía hay mucho
33:12por suceder en torno a esto.
33:14Ojalá que no sea ninguno
33:16de los escenarios tan radical
33:18ni de un lado ni del otro.
33:20Ojalá que me puedan acompañar
33:22próximamente en otra mesa
33:24para ver los avances de esta iniciativa.
33:26Les agradezco muchísimo
33:28a los dos haberme acompañado.
33:30Nos vamos a una pausa comercial.
33:32Al regresar vamos a platicar
33:34sobre el próximo gabinete que conformará
33:36el nuevo gobierno de Claudia Sheinbaum,
33:38que, por cierto, pasó
33:40por el lápiz del caricaturista
33:42Juan Alarcón. Uf, con esto los dejo.
33:44Volvemos.
33:46Godoy,
33:48bueno, creo que ya todos la conocemos.
33:50Verdegué,
33:52Verdegué tiene cara de serio.
33:54Bárcena,
33:56Bárcena, bueno, retrata bastante bien.
33:58Juan Ramón de la Fuente,
34:00creo que todos lo queremos.
34:02Me parece que ahí sí hay un consenso
34:04de que a todos nos cae bien.
34:06Esta mujer,
34:08como Rosaura Ruiz,
34:10se me hace que va a dar para mucho
34:12lo que se puede hablar.
34:14Y Marcelo, Marcelo,
34:16él debería darle
34:18la secretaría de apagafuegos
34:20o algo así.
34:26Se va a poner interesante.
34:28¿Qué puede salir?
34:30Van a ser otros,
34:32van a ser otros floreros,
34:34se van a poder activar,
34:36van a estar chambeando, van a salir a cuadro,
34:38van a estar escondidos.
34:40Pues no lo sé,
34:42pero ¿qué podría salir con una caricatura
34:44sobre este tema?
34:46Vamos a ver qué,
34:48¿qué puede salir al respecto?
34:50¿Qué puede salir mal?
34:52¿Será?
34:54¿Ahora sí tendrán más intervención?
34:56No lo sabemos.
34:58Pero el arranque
35:00es el mismo
35:02que al parecer lo fue en otras ocasiones.
35:04No lo sé.
35:06Vamos a ver qué nos depara el futuro.
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