Pascal Praud reçoit Julien Odoul, député Rassemblement National
Pascal Praud revient pendant deux heures, sans concession, sur tous les sujets qui font l'actualité. Aujourd'hui, il reçoit Julien Odoul, député du Rassemblement National de l'Yonne.
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00:00Europe 1, Europe 1, 11h, 13h, Pascal Pau, et vous.
00:09Pour cette dernière semaine et ce dernier lundi, donc on pourra célébrer de notre manière ce dernier lundi de l'année.
00:15D'ailleurs on devrait déjà être sur la plage, mais bon, actualité oblige, nous sommes là, je salue Fabrice Laffitte bien sûr.
00:21Bonjour à tous.
00:22Bonjour, je salue, alors M. Bordet pourquoi il est là M. Bordet ?
00:25Moi je suis venu suivre les débats, je suis très intéressé par tout ce qui se passe.
00:28Bien sûr.
00:29Je suis un citoyen.
00:30Bien sûr, vous êtes un citoyen, vous êtes venu les suivre en régie, vous avez bien raison.
00:33Bonjour à M. Tessier.
00:35Bonjour à tous.
00:36Tessier, bonjour évidemment à notre ami Olivier Guenec.
00:39Bonjour à tous.
00:40Et puis j'ai l'impression que nous avons un nouvel arrivant avec nous.
00:44C'est-à-dire, Pascal ?
00:45Il n'y avait pas quelqu'un qui était avec vous dans le bureau ce matin ?
00:48Si, exactement.
00:49Plusieurs personnes.
00:50Plusieurs personnes.
00:51Deux jeunes hommes.
00:52Et on les sait tous, on ne leur parle pas.
00:53En fait ce sont des personnes en test, alors qu'est-ce qu'on fait ?
00:56On hésite, on n'hésite pas.
00:59On hésite.
01:00Mais bon, il y a beaucoup de choses qui vont être testées ces prochains jours.
01:03Il est 11h05.
01:06Il est 11h05.
01:0711h, 13h.
01:08Pascal Praud sur Europe 1.
01:10Bon, Julien Audou est avec nous.
01:11Député de la Rassemblement National de Lyon.
01:14Bon, d'abord, on va écarter les questions, non pas qui fâchent, mais
01:18beaucoup disent, c'est un hold-up.
01:22Dans votre camp, bien sûr.
01:23Beaucoup d'électeurs que je vais entendre, c'est un hold-up, l'élection est volée,
01:26c'est pas normal, c'est un scandale, c'est des magouilles, etc.
01:29Moi, depuis ce matin, je ne suis pas sur cette ligne-là.
01:32Je dis les gens, ils sont grands, ils ont voté en connaissance de cause,
01:35ils savaient qu'il y avait des désistements,
01:37ils savaient qu'il y avait du tripatouillage et du magouillage,
01:40d'une certaine manière, magouillage c'est peut-être trop fort d'ailleurs,
01:42mais tripatouillage entre les parties,
01:47ils le savent, ils sont grands,
01:49et la conclusion, c'est qu'ils ne veulent pas,
01:52et c'est un paradoxe peut-être, parce que les thèses ou les sujets que vous abordez,
01:57ils adhèrent, je pense à la sécurité et à l'immigration,
02:00mais manifestement, ils ne veulent pas du Rassemblement National à Matignon.
02:04Bon déjà, il faut balayer l'argument, l'élection n'est pas légitime,
02:09l'élection est tout à fait légitime, les Français sont allés voter, point barre.
02:13Il y a quand même quelque chose qui interpelle et qui choque beaucoup de Français,
02:17le fait que le Rassemblement National soit arrivé en tête en nombre de voix,
02:20plus de 10 millions de voix avec ses alliés,
02:22le fait que ce soit le seul parti en progression, en termes de siège,
02:27nous étions 88, nous sommes 143 avec nos alliés aujourd'hui,
02:32et pourtant, nous ne gouvernons pas, et pourtant nous arrivons troisième,
02:36et ça interpelle beaucoup de gens.
02:38Les thèmes qui ont été ceux de la campagne,
02:40les thèmes qui sont ceux que partagent une majorité de Français,
02:43le pouvoir d'achat, l'immigration, l'insécurité,
02:46qui ont été nos thèmes forts, finalement,
02:49sont balayés par l'arrivée en tête du Front Populaire,
02:53qui évidemment est aux antipodes de ces orientations politiques.
02:57Donc ça, c'est vrai que ça interpelle, et ça choque beaucoup de Français
03:00qui se disent « je ne m'y retrouve pas aujourd'hui,
03:02quelle va être la politique qui va être décidée ? »
03:05En mon nom, alors que je n'ai pas voulu cela,
03:07même des gens qui ont voté contre le RN,
03:09ils n'ont pas voté pour une politique de gauche,
03:11ils n'ont pas voté pour le désarmement de la police,
03:13ils n'ont pas voté pour l'abrogation de la loi anti-squatter,
03:15ils n'ont pas voté pour cinq tranches d'impôts supplémentaires.
03:18Donc c'est vrai qu'il y a beaucoup de déceptions.
03:20Ça ne passera pas non plus, vous le savez bien,
03:21parce qu'il n'y a pas de majorité de l'autre côté, personne n'a gagné.
03:23Et personne n'a gagné, effectivement,
03:24et c'est un mensonge de dire qu'avec 182 députés,
03:27la gauche et l'extrême-gauche ont gagné cette élection.
03:30Personne n'est du plat non plus, c'est-à-dire que M. Mélenchon le dit,
03:33mais personne n'est du plat.
03:34En revanche, et ce qui doit vous interroger,
03:36c'est une question essentielle,
03:39c'est-à-dire que le procès en fascisme, ça marche.
03:44Le procès en extrémisme, ça marche.
03:47On peut considérer ce qu'on veut de Jordan Bardella,
03:50moi je suis le premier à avoir dit ici,
03:52je voudrais qu'on me dise précisément
03:54en quoi Jordan Bardella est d'extrême-droite,
03:56et je lui ai posé, ce qui ne veut pas dire d'ailleurs
03:58que tu adhères à un programme loin de là,
04:00c'est-à-dire que tu peux contester le programme du Rassemblement National,
04:03mais moi je ne vous fais pas le procès en fascisme, en nazisme,
04:05en tout ce que vous voulez.
04:06Bon, il se trouve que ça marche.
04:07Il se trouve que ça marche,
04:08que j'ai entendu par exemple des leaders d'opinion,
04:12joueurs de football, M. Mbappé,
04:14j'ai entendu également Akenaton,
04:17qui était dans un concert vendredi soir,
04:20qui a dit « je préfère la main tendue aux bras tendus ».
04:23Allusion très claire.
04:24Donc comment vous faites pour vous débarrasser de ça,
04:27puisque manifestement, ça influe,
04:30et dans l'opinion, et dans les médias,
04:32et ça existe toujours.
04:33Alors ça existe toujours,
04:35reconnaissons que ça existe de moins en moins.
04:37Si je vois dans mon département de Lyon,
04:39on fait trois députés RN sur trois circonscriptions,
04:42pareil dans ma région Bourgogne-Franche-Comté,
04:44dans la ruralité notamment,
04:45ça marche de moins en moins,
04:47et beaucoup de Français nous voient réellement
04:50tels que nous sommes, nos propositions,
04:51et ne voient plus les caricatures.
04:53En revanche, il est vrai que dans certains territoires,
04:56notamment dans les zones urbaines,
04:58ça génère effectivement une mobilisation, un barrage,
05:01il y a un travail à faire de notre côté
05:04pour rassurer encore,
05:05et je pense que nous aurons trois années
05:07pour rassurer nos compatriotes,
05:09pour montrer que nous sommes une alternative crédible,
05:12sérieuse et rassurante,
05:13qui est garante de l'unité du pays.
05:16Donc ça c'est un travail que nous devons faire,
05:17effectivement, et puis objectivement,
05:19il y a eu un tel lynchage médiatique,
05:22il y a eu les appels au sursaut contre le fascisme,
05:25contre le nazisme,
05:26et toutes les caricatures,
05:27particulièrement du service public,
05:29de l'audiovisuel,
05:30qui a été odieux dans cette campagne,
05:32qui a traité nos électeurs de fous, de dégénérés, etc.
05:36La plus belle des réponses face à cela,
05:38c'est quand même qu'on ait obtenu deux députés en Outre-mer,
05:41à La Réunion et à Mayotte,
05:43et je salue l'élection de ces deux députés,
05:46qui sont une nouvelle preuve,
05:48une nouvelle preuve que nos concitoyens
05:50dans les départements et territoires d'Outre-mer
05:52font confiance de plus en plus au Rassemblement National.
05:55Et puis autre chose qui a beaucoup frappé,
05:57et moi le premier d'ailleurs,
05:58cet entre-deux-tours,
06:00c'est que je ne sais pas comment fonctionne un parti politique,
06:03mais je sais comment fonctionne une entreprise.
06:05Donc dans une entreprise, il y a un DRH,
06:07il y a du professionnalisme,
06:09le DRH c'est qui est qui dans l'entreprise,
06:11et il n'y a pas, à priori, le DRH,
06:15il sait à peu près tous les membres de cette entreprise.
06:18Moi je vous assure, je suis sidéré des candidats
06:20que j'ai vus du Rassemblement National,
06:22et je pense que ça frappait l'opinion,
06:24c'est-à-dire que quand je découvre
06:26une dame qui se balade avec une casquette
06:28de la Luftwaffe,
06:29que je vois, je crois que c'est M. Chaperon
06:31qui le défend,
06:33qui était donc quelqu'un du Rassemblement National,
06:37qui dit sur un plateau,
06:38ben oui, elle a trouvé cette casquette
06:40à une brocante, et puis elle l'a mise.
06:41Quand je vois certaines interventions
06:43de certains de vos députés candidats,
06:45je me dis, mais c'est pas possible,
06:47vous ne travaillez pas,
06:49c'est-à-dire qu'un parti ne travaille pas,
06:51c'est-à-dire qu'il doit savoir qui recruter,
06:53qui prendre la parole,
06:55pourquoi pas même former ces gens-là,
06:57et manifestement, ce travail-là n'est pas effectué.
07:00Et je pense que ça a frappé l'opinion
07:02aussi des uns et des autres,
07:04puisque moi, ça m'a frappé,
07:05je me suis dit, enfin, c'est pas possible,
07:07et puis ça peut être vrai pour d'autres parties aussi,
07:10mais tu ne peux pas être...
07:11C'est surtout vrai pour le Front Populaire,
07:12objectivement, le Front Populaire
07:14qui fait élire, avec les voix macronistes,
07:17un Fiché S ultra-violent.
07:19Oui, mais là, c'est un autre profil, le Fiché S,
07:21parce que lui, il est formé précisément,
07:23c'est un révolutionnaire,
07:24donc lui, c'est encore autre chose.
07:26Il est formé pour ça,
07:28il est encensé pour ça,
07:29et il a été élu avec des voix d'Emmanuel Macron
07:32et des voix des Républicains,
07:33ce qui est quand même assez choquant.
07:34Mais j'entends ce que vous dites,
07:35et puis les électeurs, comme toujours, trancheront.
07:37Mais comment vous-même,
07:39d'abord, est-ce que vous avez été surpris de ça ?
07:41Est-ce que vous admettez cette idée
07:43qu'il y a des gens chez vous,
07:45des candidats qui ne sont pas à la hauteur ?
07:47Mais il y a eu des erreurs, effectivement.
07:49Jordan Bardella l'a reconnu.
07:51Les erreurs, d'ailleurs, nous les assumons,
07:54puisque les candidats en question
07:56sont traduits, exclus,
07:58suspendus immédiatement.
08:00C'est-à-dire que quand il y a un propos qui dérape,
08:02quand il y a un profil fureux...
08:04Ça veut dire qu'avant, ils n'ont pas été repérés ?
08:06C'est ça qui m'étonne, quand je parlais de DRH...
08:09Vous comprenez la difficulté avec la dissolution.
08:12On a dû investir en 48 heures
08:14près de 600 candidats.
08:16Mais ce n'est pas prévu avant ?
08:18Il y en a beaucoup qui étaient...
08:20Dans des départements, vous n'avez pas,
08:22dans chaque département, des personnes
08:24qui travaillent pour vous et qui sont identifiées
08:26au cas où il y a une dissolution ?
08:28Mais nous ne mettons pas un surveillant
08:30derrière chaque candidat.
08:31Et vous savez, quelquefois, il y a des propos
08:33qui s'échappent...
08:35C'est une question de personnalité.
08:37Quand je dis un DRH, le DRH, il rencontre tout le monde.
08:39La personnalité, quelquefois, malheureusement,
08:41elle se révèle au moment d'une élection
08:43où on n'avait pas détecté certains profils,
08:45certains propos.
08:47Mais quand nous les détectons, contrairement aux autres,
08:49nous avons une sanction immédiate.
08:51Mais moi, je me suis dit, de l'autre côté,
08:54le premier parti de France, il a de l'argent.
08:56Il y a un moment où il faut structurer ça.
08:58Et c'est pareil aussi pour le programme.
09:00C'est-à-dire que
09:02on ne peut pas changer
09:04un programme en fonction
09:06de ce qui se passe.
09:08On imagine que le programme, il est fait,
09:10et qu'il va être appliqué à 80%.
09:12Il y avait quelques petites choses, parfois...
09:14On s'adapte, encore une fois, et c'est normal.
09:16Notre programme...
09:18Il est devenu plus libéral, disons.
09:20Il s'est macronisé.
09:23Et vous reprenez les principales propositions,
09:25notamment sur le volet pouvoir d'achat.
09:27C'était les mêmes que celles de Marine Le Pen en 2022,
09:29et je pense que ce sont celles qui sont nécessaires pour le pays.
09:31On va avancer, on va marquer une pause.
09:33Et puis de toute façon, c'est les auditeurs qui vont pouvoir,
09:35après ce préambule, vous interroger.
09:37Moi, j'entends beaucoup d'auditeurs
09:39qui disent le vol,
09:41l'escroquerie, hold-up, etc.
09:43C'est intéressant parce que l'argument le plus fort,
09:45et vous avez tellement raison,
09:47c'est que vous avez combien ? 10 millions de voix ?
09:49Avec 10 millions de voix, tu n'as que 155 députés.
09:51Avec 35 ou 36%,
09:53tu n'as que 155 députés.
09:55Jamais dans l'histoire de la Vème République,
09:57tu as été aussi haut en termes de pourcentage des voix,
09:59et jamais avec un résultat si faible.
10:01Bon. Il est 11h14.
10:03A tout de suite.
10:05Et pour échanger avec notre invité, Julien Audou,
10:07l'un de seuls numéros à composer, il est non surtaxé.
10:09Le voici.
10:11Appelez Pascal Praud au 01 80 20 39 21.
10:13Europe 1.
10:15Pascal Praud et vous.
10:17De 11h à 13h sur Europe 1, il y avait Christian qui nous a appelé, Pascal.
10:19Vous êtes député du Rassemblement National de Lyon,
10:21élu dès le premier tour la semaine dernière.
10:23Le jeu de cette émission,
10:25si tant est que ce soit un jeu, c'est d'échanger bien sûr
10:27avec les auditeurs. Nous sommes avec Christian. Bonjour Christian.
10:29Vous êtes un électeur
10:31de la France Insoumise.
10:33Ah, tout à fait.
10:35Content. La voix cassée.
10:37Excusez-moi.
10:39Il faut bien des petites jouettes
10:41de temps en temps.
10:43Encore plus en écoutant
10:45Monsieur Audoul.
10:47Il est impeccable.
10:49Franchement, il faut remplacer Anouna
10:51pour le mettre à la tête en très vite.
10:53Allez-y Monsieur Christian.
10:55Votre analyse et une question à Monsieur Audoul.
10:57Alors, moi,
10:59l'analyse, ça veut dire que
11:01aujourd'hui, la France n'est pas
11:03enjouée
11:05à pouvoir être dirigée par le
11:07Rassemblement National, j'allais dire
11:09le Front National, mais ça a beau
11:11changer de nom, c'est exactement les mêmes.
11:13Quand on commence à contester
11:15les élections,
11:17et puis...
11:19Il a dit le contraire, si vous me permettez.
11:21La première chose qu'il a dite, c'est ça qui est formidable,
11:23c'est qu'on prête toujours des intentions.
11:25La première chose qu'a dit Monsieur Audoul,
11:27c'est qu'il n'est pas question de contester l'élection.
11:29En fait, pourquoi on ne peut plus se parler ?
11:31Moi, je passe mon temps à dire qu'on ne peut plus se parler.
11:33On ne peut plus se parler, puisque si vous me dites, par exemple,
11:35que j'ai les cheveux bruns, je vais vous dire
11:37que j'ai les cheveux blancs, c'est pareil.
11:39Arrêtez, on perd du temps.
11:41Il vient de le dire il y a 5 minutes.
11:43Il vient de le dire il y a 5 minutes,
11:45c'est la première chose qu'il a dit.
11:47Vous pouvez dire qu'il a dit ça et qu'il ne le pense pas,
11:49c'est possible.
11:51Vous pouvez le protéger aussi,
11:53il n'y a pas de problème.
11:55Je fais mon métier de journaliste,
11:57je crois beaucoup en l'honnêteté intellectuelle,
11:59ce qui n'est pas le cas de tout le monde.
12:01Bon, eh bien,
12:03vous ne forcez pas, moi,
12:05je suis cash à l'heure de tout ça.
12:07Oui, bien sûr, mais moi je ne suis pas l'élite.
12:09Quand Monsieur Audoul critique
12:11les candidats qui ont été proposés,
12:13c'est bien ça.
12:15J'ai bien entendu.
12:17Je n'ai pas tout entendu, donc ça, je ne me trompe pas.
12:19Mais les candidats qu'il a présentés,
12:21qui s'occupent déjà
12:23de son parti,
12:25franchement, ça fait
12:27depuis les élections européennes,
12:29on nous rabâche.
12:31J'ai presque entendu Monsieur Berdéa,
12:33moi président ou Marine,
12:35moi présidente,
12:37vous avez tout le temps pour
12:39préparer et recruter des candidats
12:41et là, tout ce que j'ai vu
12:43pendant cette campagne législative,
12:45mais c'est ubuesque,
12:47j'ai vu des
12:49relents de nazisme
12:51sur certains candidats,
12:53mais c'est incroyable.
12:55On avait une candidate,
12:57on avait une candidate
12:59sur le Calvados.
13:01Elle a été retirée par vos soins,
13:03heureusement, elle était affublée
13:05d'un habit nazi et ça l'amusait.
13:07D'une casquette de la Luftwaffe.
13:09Précisément.
13:11Mais vous avez raison,
13:13ça n'a pas de sens, effectivement,
13:15et c'est une erreur bien sûre.
13:17Il y a eu des erreurs qui continuent d'ailleurs.
13:19Sur la Circo d'à côté,
13:21on avait une personne
13:23qui met sur ses réseaux
13:25des photos d'une
13:27personne avec un collier de
13:29saucisson, c'était le
13:31collier anti-décapitation.
13:33Mais enfin...
13:35Est-ce que vous avez quelque chose à dire à M. Odule ?
13:37Alors,
13:39M. Odule, moi je pense que
13:41il faudrait
13:43déjà au moins proposer
13:45pour les Français quelque chose
13:47de vrai, de votre part.
13:49C'est-à-dire qu'aujourd'hui,
13:51vous me parlez du pouvoir d'achat.
13:53Vous êtes pour l'augmentation
13:55du pouvoir d'achat et des
13:57revenus des Français.
13:59Oui.
14:01Bon, alors pourquoi
14:03quand il y a des textes de loi
14:05qui sont passés à l'Assemblée,
14:07vous avez voté contre ?
14:09Quel texte de loi ?
14:11L'augmentation du SMIC.
14:13Parce que l'augmentation du SMIC tel que vous la concevez
14:15serait un cauchemar pour les chefs
14:17d'entreprise en France.
14:19Et les mettraient sur la paille.
14:21Donc c'est une fausse bonne idée.
14:23Ah oui, alors
14:25excusez-moi, mais si c'est pour améliorer
14:27et avoir un billet supplémentaire,
14:29moi, retraité,
14:31alors attendez, j'ai le calcul
14:33avec la complémentaire,
14:351500 euros. Vous pensez
14:37qu'avec les 20% d'inflation,
14:39l'augmentation des loyers
14:41et tout ça, on y arrive de mieux en mieux ?
14:43Essayez de
14:45prévoir dans votre
14:47programme des choses
14:49au moins qui vont
14:51directement dans le porte-monnaie des politiques.
14:53La baisse de la TVA, ça va directement dans votre porte-monnaie.
14:55Christian, vous avez quel âge ?
14:57J'ai 67 ans.
14:59Quel métier vous faisiez ?
15:01Alors j'étais
15:03technicien chez un
15:05bailleur social.
15:07Et vous avez travaillé toute votre vie ?
15:09Ah oui, tout le temps.
15:11C'est-à-dire qu'il n'y a pas eu une période de chômage ?
15:13Non, même pas.
15:15Et vous avez commencé à travailler à quel âge ?
15:17Alors j'ai été apprenti,
15:19alors de ce temps-là c'était
15:21au moins j'aurais dit 16 ans, 15.
15:23Et vous avez travaillé jusqu'à quel âge ?
15:25Eh bien
15:27jusqu'à 60 ans.
15:29Oui, c'est vrai que là je me suis
15:31arrêté à 60 ans.
15:33Alors est-ce que vous avez la chance
15:35d'avoir payé
15:37votre maison ? Est-ce que vous êtes propriétaire ?
15:39Non, je suis en location.
15:41Et vous avez 1500 euros net
15:43par mois pour vivre ?
15:45Oui. Alors pardonnez-moi de vous poser
15:47des questions qui sont toujours indiscrètes, mais vous êtes
15:49en couple ou vous êtes
15:51célibataire ? Oui, je suis en couple.
15:53Votre épouse a une retraite également ?
15:55Votre épouse a une retraite ?
15:57Oui. Elle a travaillé aussi tout ça ?
15:59Oui,
16:01elle a gardé les enfants et tout ça,
16:03oui, oui, oui.
16:05Et vous voulez savoir
16:07sa retraite ?
16:09Oui.
16:111100. Donc tous les deux vous avez
16:132600 euros.
16:15Vous avez eu combien d'enfants ?
16:17Comment ? Vous avez eu combien d'enfants
16:19avec Christian ?
16:21Trois de son côté,
16:23deux du mien.
16:25Donc cinq enfants effectivement,
16:27mais tout ça a vécu ensemble
16:29ou vous êtes remarié ?
16:31Vous n'avez pas d'enfants ensemble ?
16:33Vous n'avez pas d'enfants ensemble ?
16:35Mais vous êtes marié ?
16:37Oui.
16:39Alors c'est un cas concret
16:41d'une France qui est sans doute déclassée,
16:43c'est-à-dire qu'il y a 30 ou 40 ans
16:45pour le même métier, vous auriez pu être
16:47propriétaire j'imagine, alors que
16:49pour vous ça a été plus difficile d'acquérir
16:51une maison.
16:53Donc ça change tout, parce que vous payez combien de loyers
16:55par mois ?
16:57Je suis
16:59700 ans et quelques.
17:01Nous sommes dans un pavillon.
17:03Vous avez fait le choix d'avoir
17:05une belle maison j'imagine, un joli pavillon,
17:07700 euros. C'est une belle maison, c'est une maison HLM,
17:09c'est une maison HLM, c'est un pavillon
17:11HLM dans un...
17:13Donc il reste,
17:15comme vous avez 2100,
17:17il reste 1400 euros
17:19une fois par mois, donc j'imagine
17:21que là les vacances n'arrivent pas, est-ce que
17:23vous avez les moyens de partir en vacances ?
17:25Non.
17:27Et c'est vrai qu'à 67 ans
17:29je trouve que
17:31bien sûr
17:33qu'on a envie d'avoir une vie plus facile,
17:35plus légère, vous avez travaillé toute
17:37votre vie et que
17:39les solutions sont difficiles d'ailleurs à trouver,
17:41bien sûr que les solutions sont difficiles
17:43à trouver.
17:45Ce qu'il me propose dans son programme
17:47me convient totalement.
17:49C'est possible, mais par exemple, vos parents
17:51vous n'avez pas eu d'héritage, il n'y a pas eu de maison
17:53qui sont arrivées ? Non.
17:55Alors effectivement, s'il n'y a pas
17:57non plus d'héritage, parce que parfois l'héritage
17:59à 67 ans, des gens ont la maison
18:01de leurs parents, qu'ils avaient maison secondaire.
18:03Donc vous, vous étiez d'un milieu
18:05peut-être plus défavorisé, Christian ?
18:07Modeste,
18:09honnête, et droit, et à travailler.
18:11Il n'y a pas eu de...
18:13Vos parents ne vous ont pas transmis...
18:15Très heureuse. Mais j'en suis sûr, mais vos parents
18:17ne vous ont pas transmis une maison.
18:19Non, et ils m'ont transmis
18:21l'amour.
18:23C'est bien, mais
18:25moi, si vous voulez, au-delà
18:27des aspects politiques, etc., moi je comprends,
18:29je pense que le nerf de la guerre, c'est l'argent.
18:31Je passe mon temps à dire ça.
18:33Je pense que le nerf de la guerre, vous, vous n'êtes pas
18:35un révolutionnaire, vous voulez simplement...
18:37Alors, je ne suis pas sûr que les filles soient...
18:39Non, mais vous ne voulez pas la révolution, vous dites simplement
18:41je voudrais gagner mieux, je voudrais avoir
18:43plus d'argent, c'est ça au fond que vous dites.
18:45Je veux forcément
18:47que nous, en bas, je dis bien
18:49la classe sociale d'en bas,
18:51vivent mieux, parce qu'on nous balance
18:53des millions, des milliards,
18:55des personnes qui achètent des choses
18:57extraordinaires en haut, et qui ont
18:59de plus en plus d'argent.
19:01Parce que c'est le concret. Les riches
19:03n'ont jamais été aussi riches.
19:05Je ne suis même pas sûr que ce soit vrai, mais c'est une conversation
19:07que j'ai en permanence, même avec des gens dans
19:09le service, je dis qu'il y a 50 ans, les gens
19:11ne savaient pas comment les autres vivaient,
19:13qu'aujourd'hui, tout le monde sait comment les autres vivent,
19:15et que vous-même, la première chose que vous dites,
19:17pourquoi moi je gagne 2500 euros, alors
19:19que d'autres ont des super bateaux, des magnifiques
19:21hôtels, vont aller partout en vacances, etc.
19:23Non, je ne suis pas jaloux...
19:25Mais vous le voyez, c'est pas une...
19:27C'est humain, d'ailleurs, je ne vous le reproche pas, Christian.
19:29Non, non, non...
19:31Christian, je...
19:33Non, attendez...
19:35Restez avec nous, parce que c'est passionnant, vous voyez,
19:37Christian, on est parti
19:39d'une discussion
19:41un peu conflictuelle,
19:43et en fait, on arrive à quelque chose
19:45de différent à la fin, parce que
19:47il y a un mot que j'aurais dit 50 000
19:49fois dans cette émission depuis le 28 août,
19:51c'est un ennemi, un ennemi, c'est quelqu'un
19:53avec qui on n'a pas déjeuné. N'oubliez jamais
19:55cette phrase. Un ennemi, c'est quelqu'un avec qui
19:57on n'a pas déjeuné. Elle est magnifique, cette phrase,
19:59parce qu'elle n'est pas de moi. Non, mais je déjeunerai pas avec vous.
20:01Mais non, mais elle n'est pas de moi, mais ça veut dire quoi ?
20:03Je peux vous inviter à l'Assemblée nationale,
20:05si vous voulez, Christian. Non, mais quand on commence à parler
20:07avec les uns et les autres, on trouve...
20:09Alors, on va marquer une pause.
20:11Je termine. On marque une pause.
20:13Quand on commence à parler avec les uns et les autres, on trouve
20:15effectivement qu'on comprend, et puis
20:17on comprend les cheminements, etc.
20:19Bon, il est 11h27, et M. Odule
20:21va pouvoir échanger avec vous, et c'est passionnant.
20:23Merci, Christian, d'être avec nous, en tout cas. Merci beaucoup.
20:25Et comme Christian, vous pouvez réagir au 01.
20:2780. 20. 39. 21.
20:2911h13. Vous écoutez Pascal Froy sur Europe 1.
20:31Pour réagir et donner votre avis sur
20:33Europe 1, rendez-vous sur la page Facebook
20:35de Pascal Froy et vous.
20:37Europe 1, le journal permanent.
20:39Il y a beaucoup de monde en régie
20:41aujourd'hui, M. Fabrice Laffitte. Oui, c'est étonnant, d'ailleurs.
20:43Est-ce que vous avez une explication à cela ?
20:45Il y a des jeunes femmes qui me disent bonjour.
20:47Bonjour, madame. Je ne connais pas tout
20:49le monde, d'ailleurs.
20:51C'est pas... C'est votre fan club.
20:53C'est vrai ? C'est un fan d'eux qui est vieux ?
20:55Alors, si c'est mon fan club, ils ne sont pas beaucoup.
20:57Je suis reversé parce qu'il n'y a qu'une personne.
20:59Mais c'est déjà...
21:01C'est la qualité, enfin la quantité qui est prévue.
21:03Je suis d'accord avec vous, certes.
21:05Il est 11h31 et... Alors, j'ai une
21:07interrogation sur le tee-shirt d'Emilie Desz.
21:09C'est le tee-shirt des Rolling Stones,
21:11non ? Non ? Non, c'est une
21:13autre marque. C'est une autre marque. Bon.
21:15Les Rolling Stones, en même temps, ce n'est pas
21:17une marque. Oui, mais les Rolling Stones
21:19tirent à la langue et moi, il n'y a pas de langue.
21:21Ah oui, d'accord. Je le dis.
21:23Vous avez la vidéo.
21:25Pour voir le beau tee-shirt d'Emilie.
21:27Évidemment, si vous êtes sur la route...
21:29Si vous êtes sur la route en train de conduire,
21:31je vous propose de ne pas voir la télévision.
21:33Vous regardez bien devant vous, parce qu'on nous écoute beaucoup
21:35sur la route. C'est important.
21:39Émilie Desz, toute l'actualité.
21:41Les tractations
21:43pour trouver une majorité parlementaire
21:45ont débuté au lendemain des législatives.
21:47Une majorité hors RN et sans
21:49la France insoumise est possible,
21:51estime ce matin François Bayrou.
21:53Le nouveau Front Populaire arrivait en tête des
21:55élections avec au moins 182
21:57sièges. Le camp présidentiel en décroche
21:59168, 143 à peine
22:01pour le Rassemblement National, qui termine
22:03donc troisième. Emmanuel Macron
22:05attendra la structuration de la
22:07nouvelle Assemblée Nationale pour prendre
22:09les décisions nécessaires. C'est lui qui nommera
22:11le Premier ministre. Gabriel Attal
22:13va lui remettre sa démission.
22:15Il vient d'arriver à l'Élysée.
22:17De son côté, la gauche s'organise
22:19et proposera un Premier ministre
22:21et un gouvernement. Cette semaine, assure
22:23Mathilde Panot, la députée insoumise,
22:25qui assure que Jean-Luc Mélenchon
22:27n'est absolument pas disqualifié
22:29pour Matignon. Un chef de gouvernement
22:31sera désigné soit par consensus
22:33soit par un vote, tempère le
22:35chef du Parti Socialiste, Olivier Faure.
22:37Les discussions vont vite débuter
22:39aussi pour la répartition des postes clés à l'Assemblée.
22:41L'élection du président du Perchoir
22:43est prévue le 18 juillet.
22:45Les portes de l'Assemblée Nationale vont
22:47ouvrir à 14h aujourd'hui pour accueillir
22:49une partie des 577 députés
22:51élus. Tous ne seront pas au rendez-vous.
22:53Les Insoumis ont prévu de s'y rendre
22:55ensemble demain à 10h.
22:57Notez que les femmes sont moins
22:59nombreuses dans le nouvel hémicycle.
23:01Elles sont 208 sur les 577 sièges
23:03pourvus. L'Assemblée Nationale est donc
23:05désormais moins féminisée que le Sénat
23:07à 36% contre 36,8%
23:09pour le palais du Luxembourg.
23:11Les premiers résultats vont tomber dans
23:13une demi-heure. Les 730 000 candidats
23:15au bac vont découvrir s'ils ont décroché
23:17leur diplôme ou s'ils doivent passer au rattrapage.
23:19La ministre de l'Éducation
23:21nationale, Nicole Belloubet, a déjà
23:23annoncé qu'ils étaient bons, les résultats,
23:25cette année, à plus de 85% de réussite.
23:27Ils sont bons, mais bon,
23:29c'est le niveau qui est moins bon. Mais les résultats sont bons,
23:31mais c'est le niveau, moi, qui m'intéresse.
23:33Et le niveau, parfois, fait peur.
23:35Après sa victoire
23:37historique aux législatives
23:39au Royaume-Uni, le nouveau Premier ministre britannique
23:41Kirst Armour est en Irlande du Nord.
23:43Aujourd'hui, unionistes et républicains
23:45espèrent que les relations avec Dublin
23:47vont s'apaiser après les tensions générées
23:49par le Brexit. Et puis, au moins,
23:51cinq personnes ont été tuées à Kiev, après de nouvelles
23:53frappes russes sur la capitale ukrainienne.
23:55Des victimes sont coincées sous les décombres
23:57dans un hôpital pour enfants, assure Volodymyr Zelensky.
23:59Le président ukrainien
24:01qui est attendu à Varsovie, où il doit rencontrer
24:03le Premier ministre polonais,
24:05Volodymyr Zelensky, se rendra ensuite
24:07au sommet de l'OTAN, à Washington.
24:09Le soutien militaire à l'Ukraine sera
24:11à l'ordre du jour. – Merci, Emilie. Tout le monde se
24:13souvient du jour où il a eu son bac.
24:15Je suis sûr que vous vous souvenez comment
24:17vous l'avez appris ? À qui vous avez
24:19téléphoné en premier ?
24:21– Il n'y avait pas les téléphones à l'époque.
24:23Il fallait aller à une cabine téléphonique.
24:25Du coup, c'était pas pratique.
24:27– Le téléphone existait quand vous étiez née.
24:29– J'avais pas le téléphone portable.
24:31– Vous étiez allée
24:33avec un pigeon voyageur.
24:35– Le téléphone portable, on l'avait pas.
24:37– Est-ce que vous étiez déplacée ?
24:39Ou est-ce que vous l'aviez
24:41appris à l'époque ?
24:43– Non, j'étais allée au lycée où j'avais passé
24:45l'examen. – Je me souviens
24:47de ce moment absolument incroyable.
24:49Paradoxalement, c'est une des
24:51joies les plus
24:53importantes peut-être de nos existences.
24:55– C'est un cap.
24:57– La grande différence entre vous et moi, Pascal, c'est qu'à ma génération,
24:59on savait tous qu'on l'avait.
25:01Quasiment. Vous,
25:03je pense que le niveau était un petit peu plus exigeant.
25:05– Il était exceptionnel.
25:07C'était une génération...
25:09– C'était mieux avant, c'est ça que vous voulez dire, Pascal ?
25:11– C'était une génération...
25:13– Il fallait une moyenne au bas, vous ?
25:15– Non, je n'ai pas eu 14.
25:17– Il a eu 12.
25:19– C'est l'histoire de la vie.
25:21– Le 12 d'avant M. Bourouk,
25:23le 16 ou le 17 d'aujourd'hui.
25:25– Je pense que j'ai eu...
25:27Je n'étais pas normalien,
25:29j'étais un élève lambda.
25:31Ça ne veut pas dire un élève moyen, un élève lambda.
25:33Avec des points forts, dans certaines manières.
25:35– C'est quand même un moyen
25:37de dire que vous étiez génial, Pascal.
25:39– Pas du tout.
25:41Les points faibles, je le confesse aujourd'hui...
25:43– Allez-y !
25:45– Le sport !
25:47Je jouais au foot à l'époque.
25:49– Quels étaient vos points faibles, Pascal ?
25:51– Les points faibles, c'est vrai que je n'étais pas
25:53le meilleur en maths ou en physique.
25:55Par exemple, en physique, je n'ai jamais rien compris.
25:57H2O, tout ça, je ne comprenais rien du tout.
25:59Ça m'a échappé. Mais en histoire,
26:01tous les trucs où il fallait
26:03apprendre facilement,
26:05c'était pas mauvais.
26:07– Qui permettait de voyager.
26:09Vous êtes allée devant le mur...
26:11– Ah oui, je me souviens, c'était en 1999,
26:13avec ma grande sœur.
26:15Et après directement, j'avais un téléphone à l'époque.
26:17J'avais un téléphone portable et j'ai appelé ma maman.
26:19– Alors à l'époque, c'était des faux téléphones.
26:21– Non, c'était pas faux.
26:23C'était un magnétoscope.
26:25– Mais il y a eu aussi le bebop.
26:27– Et Tom Tom.
26:29– En tout cas, c'est vrai que c'est des souvenirs...
26:31– C'est Boubou qui est perdu là.
26:33– Un bebop ?
26:35– Parce qu'en fait, le bac,
26:37oui, le bebop, mais c'est pas une danse.
26:39– C'est un mimeur.
26:41– Bebop.
26:43– Mais qu'est-ce que c'est un bebop ?
26:45– Le bebop, c'est pour vous dire
26:47qu'on ne croyait pas au téléphone portable.
26:49Je crois que c'était France Télécom
26:51qui avait lancé des bornes
26:53qu'il y avait dans Paris et il fallait te rapprocher d'une borne
26:55et avec ton téléphone,
26:57tu pouvais appeler
26:59ta grand-mère ou n'importe qui.
27:01Mais ça n'a jamais marché.
27:03– D'accord, très bien.
27:05– Il est 11h37,
27:07on reparle, on est toujours avec Christian
27:09et Christian va interroger Julia Aoudoul
27:11et après on écoutera beaucoup de personnalités
27:13de la France Insoumise
27:15notamment Mathilde Panot, Jean-Luc Mélenchon
27:17et Manuel Bompard.
27:21Et on sera également avec un constitutionnaliste,
27:23je ne sais pas d'ailleurs s'il est déjà avec nous
27:25notre ami constitutionnaliste
27:27Dominique Chagnolo.
27:29Je lui demande de patienter
27:31encore quelques secondes parce qu'il y avait un échange
27:33entre Christian
27:35et Julia Aoudoul qu'on voulait terminer.
27:37Que vouliez-vous dire Julia Aoudoul ?
27:39– Oui Christian,
27:41au-delà des divergences politiques,
27:43moi je sens que
27:45une certaine
27:47désespérance
27:49dans votre propos,
27:51vous êtes, je pense, et vous seriez
27:53intéressé pour acquérir une propriété,
27:55pour acheter une petite maison, si je ne me trompe pas,
27:57ce serait peut-être l'un des
27:59choix de votre vie ? – Non, pas du tout.
28:01– Pas du tout ? – Non, pas du tout.
28:03– D'accord, donc vous le souhaitez...
28:05– Je suis à 67 ans, vous voulez le faire...
28:07Nous, on vit pour
28:09se faire quelques petits
28:11plaisirs et aussi faire plaisir
28:13aux petits enfants. – Alors je vais
28:15continuer ma question. – On va pas aller plus loin.
28:17On va pas se mettre un crédit sur le dos.
28:19– Non mais dans l'absolu, je disais,
28:21dans l'absolu, ce serait une volonté
28:23si vous aviez les moyens ? – Non.
28:25– D'accord. Je vais aller plus loin, vous êtes attaché
28:27à votre petit pavillon
28:29en location, vous êtes attaché à la
28:31propriété privée.
28:33N'est-ce pas ?
28:35Dans le programme de M. Mélenchon...
28:37– Propriété privée ? – Oui, la propriété privée.
28:39Chez vous, vous êtes chez vous, c'est-à-dire que
28:41vous n'acceptez pas que les intrusions,
28:43les squatteurs... – Un logement HLM,
28:45on est chez nous, mais on n'est pas chez nous
28:47non plus, c'est un pailleur, voilà.
28:49– Oui, mais vous n'acceptez pas et vous n'accepteriez pas
28:51que votre logement soit squatté.
28:53C'est ça, Christian ?
28:55Si demain un squatteur s'installait chez vous...
28:57– Oh là là...
28:59Mais vous savez pourquoi je ne
29:01voterai jamais pour vous ?
29:03– Non mais c'est une vraie question...
29:05– Vous êtes en train de...
29:07Vous vous mettez des trucs en tête.
29:09– Non mais vous savez qu'il y a
29:11beaucoup de Français qui souffrent
29:13du squat, du vol de leur
29:15propriété, et le programme de
29:17M. Mélenchon, c'est de généraliser le squat
29:19avec l'abrogation de la loi anti-squatteurs.
29:21– Oh là là...
29:23– Bon, Christian, on ne vous mettra pas d'accord, mais
29:25vous allez remplacer...
29:27Non, mais M. Odule, vous remplacez
29:29Anouna sur C8, parce que là,
29:31c'est de l'humour.
29:33– Christian, je vais vous dire quelque chose...
29:35– Vous faites une campagne nauséabonde
29:37contre
29:39les uns contre les autres.
29:41Nous, en bas,
29:43vous avez ligué les pauvres quand le chômeur
29:45y a l'autre, le voisin, il est trop coloré,
29:47donc l'autre, il a trop de
29:49prestations, l'autre, il ne travaille pas assez...
29:51– Ne me dites pas de bêtises, Christian...
29:53– Christian, je vous propose,
29:55d'abord, je vous remercie, s'il vous plaît,
29:57je vous propose de vous remercier
29:59de votre témoignage. Moi, la partie la plus
30:01intéressante, parce qu'on ne peut pas parler quand on n'est pas
30:03d'accord en politique, et c'est très difficile, même si
30:05on le fait matin, midi et soir avec les auditeurs,
30:07mais à chaque fois, c'est compliqué. En revanche, je retiens
30:09votre témoignage, le témoignage de
30:11votre vie. Voilà, c'est ça qui m'intéresse.
30:13Comment vous dites, voilà,
30:15on ne gagne peut-être pas beaucoup d'argent, mais
30:17on veut faire plaisir à nos petits-enfants.
30:19Toute cette partie-là que vous avez
30:21développée, elle me touche. Voilà, elle me touche
30:23beaucoup. Et vous dites d'ailleurs, je suis
30:25heureux, nous traversons la vie, nous avons
30:27été heureux, mais c'est vrai que si
30:29le pouvoir d'achat pour les
30:31plus en difficulté
30:33pouvait être amélioré en France,
30:35d'une manière ou d'une autre, je pense que
30:37j'en serais très heureux, et je vous remercie
30:39de ce témoignage. Merci, Christian.
30:41Merci beaucoup. – Et je peux
30:43vous dire deux mots ? – Deux mots,
30:45alors, parce que M. Chagnolo
30:47nous attend.
30:49– Non, non, mais vous parliez du bac.
30:51Moi, j'en ai... Vous avez
30:53un seul bac ? Moi, j'en ai deux.
30:55Le bac d'eau froide et le bac d'eau chaude.
30:57– Ah bah, écoutez, oui, effectivement.
30:59Vous savez ce que vous faites ?
31:01Si vous pouvez envoyer vos plaisanteries à Fabrice Laffitte,
31:03parce qu'il embrasse quelques-uns,
31:05généralement, et je pense que
31:07vous vous êtes bien trouvés avec Fabrice Laffitte
31:09sur les plaisanteries, donc si
31:11vous pouvez le nourrir en
31:13mot d'esprit de ce genre...
31:15– Je suis des bibabouloulas. – Voilà, bon,
31:17j'ai raison, ça ne vaut pas mieux. Mais je vous embrasse,
31:19Christian, et alors, je vous souhaite un bon
31:21été. Voyez-moi, je suis triste...
31:23En fait, Christian, je suis triste
31:25quand quelqu'un me dit qu'il ne peut même pas partir en vacances.
31:27Parce qu'au fond, moi, je sais que j'ai la chance
31:29de pouvoir partir en vacances. Je vais partir
31:31mercredi ou jeudi, et quand quelqu'un,
31:33mon aîné, en l'occurrence vous, qui a 67
31:35ans, me dit que je ne peux pas partir en vacances,
31:37ça me fait de la peine, au fond.
31:39Au fond, ça me fait de la peine. Je me dis, voilà,
31:41on est tous ensemble dans cette...
31:43– Je suis habitué, maintenant. – On est tous ensemble
31:45dans cette vie. – Nous sommes partis
31:47en vacances avec les enfants quand on les avait
31:49un peu plus jeunes, c'est normal,
31:51il faut les sortir. – Bien sûr,
31:53mais on est tous des êtres humains.
31:55– Mais là, aujourd'hui, le
31:57loyer a tellement augmenté. – Bien sûr, bien sûr.
31:59– Le gaz, l'essence,
32:01la nourriture.
32:03Mais je ne sais pas si vous vous rendez compte.
32:05– Si, je me rends compte, parce que je vais vous dire,
32:07un jour, si on demandait
32:09pendant un an de faire
32:11l'expérience à des gens,
32:13mais je vais me citer moi,
32:15à vivre avec 1500 euros par mois,
32:17peut-être que je verrais les choses différemment.
32:19– Voilà, je pense
32:21que c'est effectivement,
32:23et c'est ça qui me touche dans ce que
32:25vous avez dit. Bon, on est très en retard,
32:27parce qu'il est 11h42. Il reste avec
32:29nous M. Odule ou je dis au revoir ?
32:31Je remercie M. Odule. Là, vous avez parti en vacances ?
32:33– Ah non, non. Il y a l'installation
32:35de l'Assemblée la semaine prochaine.
32:37– Bon, alors là, vous êtes
32:39combien, les 126 ?
32:41– On est 127 du RN,
32:43143 avec nos alliés.
32:45– Alors, je n'ai pas de conseil à vous donner,
32:47mais les 126, vous les réunissez dans une table,
32:49dans une salle,
32:51et puis ceux qui sont capables de s'habiller
32:53d'une manière étrange ou de dire des choses
32:55un peu lunaires, serrez les boulons.
32:57– Non, mais ça fait deux ans qu'on s'habille bien, vous savez.
32:59– Non, mais vous avez bien compris ce que je veux dire.
33:01Serrez les boulons sur les déclarations,
33:03parce que c'est un travail
33:05d'être député, il faut être formé,
33:07il faut savoir ce qu'on dit, c'est un travail.
33:09– Vous êtes comme tous les autres, d'ailleurs. – Bien sûr.
33:11– Pas plus et pas moins. – Exactement.
33:13– Sauf qu'on est regardé autrement que les autres, effectivement.
33:15– Il faut bien comprendre
33:17qu'avec Hélas, et je l'ai écrit hier,
33:19donc je peux le redire ici,
33:21on a tous les droits contre vous. On a le droit de vous insulter,
33:23il y a des rappeurs qui vous ont insulté,
33:25qui ont insulté Marine Le Pen
33:27et Marion Maréchal, Jordan Bardella,
33:29on peut lui promettre
33:31la mort, etc. Et alors, ça passe crème
33:33dans l'espace médiatique.
33:35Évidemment que ce n'est pas convenable, mais vous êtes scrutés
33:37comme personne ne l'est.
33:39– Bien sûr.
33:41– Il est 11h43,
33:43j'essaie d'avoir la plus grande honnêteté possible.
33:45Vous avez remarqué,
33:47sur tous les sujets. – Sur tous les sujets ?
33:49– C'est vrai. – Sur tous les sujets. – Ah oui ?
33:51– Et vous reconnaissez quand vous êtes trompés ?
33:53– Rarement. – Ça dépend.
33:55– Plusieurs fois dans des conversations, vous m'avez dit...
33:57– Je me suis trompé en 71, je crois que ça doit être la dernière fois.
33:59Sur...
34:01Non, mais vous avez raison, on se trompe tous.
34:03– Il y a plein de fois où vous m'avez dit, j'avais vu ça,
34:05il s'est passé autre chose.
34:07– L'important, c'est de ne pas se tromper tout le temps.
34:09– C'est un peu gênant.
34:11– Manifestement, les 155...
34:13On termine à combien ? 125 débutés RN ?
34:15– 143 avec les Alliés.
34:17– Bon, personne ne l'avait vu.
34:19Celui qui dit qu'il l'avait vu, c'est un menteur.
34:21Bon, il est 11h44,
34:23on va revenir avec une chanson...
34:25– Non, M. Chagnolo attend, Pascal !
34:27– Ah, M. Chagnolo.
34:29A tout de suite, M. Chagnolo,
34:31qui est constitutionnaliste.
34:33On n'a pas eu les médecins sur le Covid,
34:35et là je vous annonce, une pluie de constitutionnalistes
34:37dans les médias ces prochains jours.
34:39A tout de suite.
34:41– De 11h à 13h, vous écoutez Pascal Praud
34:43et vous sur Europe 1.